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Old 06-06-2005, 22:01   #41
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da xs 400
Però è un problema mio, perchè vivo in una zona dove la somma dei risarcimenti pagati supera quella dei premi incassati e questo innesta una spirale perversa.
E non risolvo il problema convincendo le Compagnie a far pagare di più a chi vive in Veneto o in Val d'Aosta.
Non è possibile che una società assicurativa, con un bacino potenziale di utenti DETTATO DALLA LEGGE che prevede l'RC auto obbligatoria, anche se in concorrenza con altre compagnie (concorrenza finta, viste le multe, mai pagate, per cartello abusivo) non voglia assumersi il rischio d'impresa di stabilire tariffe RC auto che prescindano dalla sinistrosità media del comune o da altri (sempre più fantasiosi) parametri statistici!

Tutti buoni a mettere su una impresa a rischio zero, in questo modo.

LuVi
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Old 06-06-2005, 22:44   #42
xs 400
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L'Avatar di xs 400
 
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Rischio zero?
Guarda che il ramo RCA è il meno produttivo di tutti e sempre più spesso le compagnie ricorrono a chiusure di agenzie in zone a rischio.

Un esempio per tutti: a Cerignola l'Ina ha chiuso l'agenzia stufa di pagare per le truffe quotidiane e le minacce ai liquidatori.

Io ritengo che alla base di una società civile ci debba stare il rispetto delle regole. I truffatori non rispettano le regole.

Poi, ci può stare che i consumatori spingano per pagare meno e le Compagnie per guadagnare di più: è il legittimo gioco delle parti.

Ma ignorare la piaga delle truffe e considerarle un problema non di noi consumatori è un errore grave.
__________________
Ho concluso con: Siemens, Petitof, MaSt81, Ziodamerica, Goldorak, Red`XIII e Alechino (affidabili, corretti e veloci).
xs 400 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2005, 22:48   #43
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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Originariamente inviato da cerbert
Enno... c'è una piccola precisazione da fare per quanto riguarda assicurazioni, auto e legge italiana (non conosco il codice stradale svizzero, ma mi sento di assumere che preveda anch'esso l'RC-Auto obbligatoria).

La legge italiana OBBLIGA i guidatori a fare l'RC-Auto (per ovvi motivi) procurando in questo modo alle assicurazioni un "mercato sicuro": per ogni auto circolante deve esserci una copertura assicurativa, con gli EVIDENTI vantaggi economici che questo comporta.
In cambio lo stato si arroga, giustamente, il diritto di essere l'unico a decidere della abilitazione alla guida del cittadino, lo stato e nessun altro.

Per cui le assicurazioni, a mio parere, O rinunciano ai profitti da RC-Auto O accettano il dato di fatto che ad una persona abilitata alla guida DEVE essere data copertura assicurativa.

Troppo facile giocare ad un gioco in cui si guadagna soltanto.
certo ma se tu hai alle spalle 20 incidenti se permetti sono libero di farti una proposta talmente esagerata che sarai costretto ad andare altrove ...
Le assicurazioni non sono societa' a fondo perduto ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2005, 23:02   #44
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da xs 400
Rischio zero?
Guarda che il ramo RCA è il meno produttivo di tutti e sempre più spesso le compagnie ricorrono a chiusure di agenzie in zone a rischio.

Un esempio per tutti: a Cerignola l'Ina ha chiuso l'agenzia stufa di pagare per le truffe quotidiane e le minacce ai liquidatori.

Io ritengo che alla base di una società civile ci debba stare il rispetto delle regole. I truffatori non rispettano le regole.

Poi, ci può stare che i consumatori spingano per pagare meno e le Compagnie per guadagnare di più: è il legittimo gioco delle parti.

Ma ignorare la piaga delle truffe e considerarle un problema non di noi consumatori è un errore grave.
Non possiamo accollarci la responsabilità di tutti i malcostumi tipici Italiani!
Hai detto bene, se non sei in grado di fornire adeguata copertura assicurativa, senza alcuna pregiudiziale, chiudi le filiali!
Purtroppo la coscienza civile non è cosa che può essere fatta pagare a tutti indiscriminatamente!

In vita mia ho avuto moltissimi incidenti, anche gravi, non sempre ho ottenuto il giusto risarcimento, ma MAI, e dico MAI, ho anche solo pensato di "arrotondare" una richiesta, una fattura o inventarmi un incidente di sana pianta.

Eppure sono colpito lo stesso dagli eccessivi rincari (ripeto, del tutto slegati, sul piano nazionale, dal rapporto premi/risarcimenti) dell'RC auto.

Inoltre, trovare sempre nuove statistiche, che sfocino nel razzismo o, quantomeno, nel classismo, per poter giustificare l'ingiustificabile, lo trovo assolutamente aberrante.

LuVi
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Old 06-06-2005, 23:05   #45
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da tdi150cv
certo ma se tu hai alle spalle 20 incidenti se permetti sono libero di farti una proposta talmente esagerata che sarai costretto ad andare altrove ...
Le assicurazioni non sono societa' a fondo perduto ...
Già già già.. peccato che qui non si parlasse di SINISTROSITA' personale, ma di SINISTROSITA' media di categorie lavorative e/o etniche e, fra un po... religiose.....

Tutto un altro paio di maniche.

LuVi
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Old 06-06-2005, 23:10   #46
tdi150cv
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Già già già.. peccato che qui non si parlasse di SINISTROSITA' personale, ma di SINISTROSITA' media di categorie lavorative e/o etniche e, fra un po... religiose.....

Tutto un altro paio di maniche.

LuVi

Guarda ... giuro che per una volta non ci vedevo nulla di prettamente politico ... certe cose secondo me vanno oltre ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2005, 23:12   #47
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da tdi150cv
Guarda ... giuro che per una volta non ci vedevo nulla di prettamente politico ... certe cose secondo me vanno oltre ...
E dove starebbe la politica?
Perchè ho usato il termine "SINISTROSITA'"?

LuVi
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Old 06-06-2005, 23:25   #48
tdi150cv
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
E dove starebbe la politica?
Perchè ho usato il termine "SINISTROSITA'"?

LuVi

cazz ... c'hai ragione ho confuso il termine ! Ti permetto di farmi sospendere ancora ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2005, 23:43   #49
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da tdi150cv
cazz ... c'hai ragione ho confuso il termine ! Ti permetto di farmi sospendere ancora ...
Non te la caverai così facilmente

LuVi
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Old 07-06-2005, 01:13   #50
Stormblast
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Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma del costo 10 volte superiore, compresi i ricambi per un eventuale riparazione LuVi
si ma frena meglio, ha l'esp, ha più tenuta etc quindi è più difficile uscire di strada. attutisce meglio i colpi e ha 148mila air bag etc quindi i passeggeri a bordo si fanno meno male quindi meno risarciti.


Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma anche no, un povero operaio con la punto comprata con 3 anni di stipendi e rinunce, credo tenga molto di più alla propria auto di un notaio che può comprare BMW come se fossero biciclette. LuVi
ma anche si, chi possiede un'auto di lusso (vedi ferraristi, porchisti etc..) è molto più scrupoloso, attento e maniacale con l'auto.anche se se ne può comprare dieci.


Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Stai dicendo che un notaio non ha, notoriamente, una ceppa da fare ?
E invece, un operaio, notoriamente, quando stacca dalla catena di montaggio continua a pensare a quel bullone e a quella brugola? LuVi
no, sto dicendo che magari un operaio che prende 800 cazzosi di euro al mese magari è preoccupato di non riuscire ad acquistare i pannolini per il figlio. invece che rotfleggiare pensa.

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Difficile, mantenere uno o più cani costa e, nel caso, l'operaio avrebbe un tranquillo e piccolo bastardino, mentre il notaio andrebbe in giro con due Alani di razza. LuVi
si però mentre il bastardino se ne sta bellamente a riempire di peli il sedile della punto, difficilmente gli alani staranno a urinare nel sedile di pelle montana da 8000€ del BM.


Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Falso, e questa di tutte le affermazioni false e opinabili che hai fatto, è la più classista. LuVi
che siano opinabili nessun dubbio, ci mancherebbe. che siano classiste non mi sembra proprio. che siano false non ricordo di aver letto da qualche parte che tu sia il depositario della Verità Assoluta.

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Torniamo alla nuda e cruda statistica. LuVi
è l'unico modo che le assicurazioni hanno per calcolare i premi. di certo non con logiche classiste, razziste e nazionalsocialiste come vuoi dare ad intendere.


Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Si, sbagli, perchè non stiamo parlando del prezzo, che so, di una poltrona in pelle o di una polizza antincendio o sulla vita, ma della RC OBBLIGATORIA, non so se è chiaro.
LuVi
è giusto che sia così, o vorresti far pagare una casalinga che fa 30km all'anno tanto quanto un agente di commercio che ne fa 80.000 perchè altrimenti si discrimina???!!!!
mah
__________________
"E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."
Stormblast è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2005, 07:19   #51
Lucio Virzì
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Quote:
Originariamente inviato da Stormblast
si ma frena meglio, ha l'esp, ha più tenuta etc quindi è più difficile uscire di strada. attutisce meglio i colpi e ha 148mila air bag etc quindi i passeggeri a bordo si fanno meno male quindi meno risarciti.
Già, ma in genere la vernice per le riparazioni costa di più....

Quote:
ma anche si, chi possiede un'auto di lusso (vedi ferraristi, porchisti etc..) è molto più scrupoloso, attento e maniacale con l'auto.anche se se ne può comprare dieci.
No, affatto, se si sporca la cambia, non la lava.

Quote:
no, sto dicendo che magari un operaio che prende 800 cazzosi di euro al mese magari è preoccupato di non riuscire ad acquistare i pannolini per il figlio. invece che rotfleggiare pensa.
Pensa che, invece, non prende neppure quelli, perchè è in CIGS, quindi la macchina la usa molto di meno, neppure per andare a lavoro, ma solo per andare a fare la spesa.

Quote:
si però mentre il bastardino se ne sta bellamente a riempire di peli il sedile della punto, difficilmente gli alani staranno a urinare nel sedile di pelle montana da 8000€ del BM.
Giè, perchè gli alani non perdono pelo, ma pensa che quando gli scappa, e gli scappa pure a loro, sono litri e litri di piscio olezzante sui sedili di pelle montana del BM(W? ).

Quote:
che siano opinabili nessun dubbio, ci mancherebbe. che siano classiste non mi sembra proprio. che siano false non ricordo di aver letto da qualche parte che tu sia il depositario della Verità Assoluta.
E invece si, acuiscono il divario sociale e sfruttano criteri classisti.

Quote:
è l'unico modo che le assicurazioni hanno per calcolare i premi. di certo non con logiche classiste, razziste e nazionalsocialiste come vuoi dare ad intendere.
E invece non dovrebbero proprio pensarci, visto che stiamo parlando di RC obbligatoria e non del costo di un paio di calzini di D&G.

Quote:
è giusto che sia così, o vorresti far pagare una casalinga che fa 30km all'anno tanto quanto un agente di commercio che ne fa 80.000 perchè altrimenti si discrimina???!!!!
mah
Già, non vorrai mica far pagare la stessa cifra al notaio che fa 500 km all'anno per andare in macchina al porto per prendere la barca ed all'operaio che ne fa 100000 per recarsi in fabbrica lontano da casa no?
Mah....
Fattelo venire un dubbio, che ti fa bene.

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2005, 10:24   #52
Stormblast
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Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Già, ma in genere la vernice per le riparazioni costa di più....



No, affatto, se si sporca la cambia, non la lava.



Pensa che, invece, non prende neppure quelli, perchè è in CIGS, quindi la macchina la usa molto di meno, neppure per andare a lavoro, ma solo per andare a fare la spesa.



Giè, perchè gli alani non perdono pelo, ma pensa che quando gli scappa, e gli scappa pure a loro, sono litri e litri di piscio olezzante sui sedili di pelle montana del BM(W? ).



E invece si, acuiscono il divario sociale e sfruttano criteri classisti.



E invece non dovrebbero proprio pensarci, visto che stiamo parlando di RC obbligatoria e non del costo di un paio di calzini di D&G.



Già, non vorrai mica far pagare la stessa cifra al notaio che fa 500 km all'anno per andare in macchina al porto per prendere la barca ed all'operaio che ne fa 100000 per recarsi in fabbrica lontano da casa no?
Mah....
Fattelo venire un dubbio, che ti fa bene.

LuVi
la vernice costa di più ma solo in caso di incidenti....se di incidenti ne fanno meno l'assicurazione spende meno di vernici.
se la sporca potrà anche cambiarla ma ti assicuro che ho visto più di un personaggio rischiare la crisi epilettica perchè aveva intravvisto controluce un graffietto sulla maniglia del carrera.
coi servizi pubblici italiani mi sa che l'operaio la usa anche per andare al lavoro...
gli alani perdono il doppio del pelo e pisciano 4 volte tanto, ma il fatto è che si possono avvicinare ai sedili solo col telescopio, pena la castrazione tramite morso.
probabile che acuiscano il divario ma come diceva qualcuno, lo fanno in maniera meritocratica (sempre per il solito discorso statistico)
guarda sono andato sul sito zuritel come dicevi e ho fatto le varie prove.pensa che un avvocato paga meno di un notaio. questo dal tuo punto di vista non è spiegabile, dal mio (statistico) si.
infatti è obbligatoria sia perchè sei obbligato a farla, sia perchè l'assicurazione è obbligata a risarcirti ed è obbligata a non fallire.e per far ciò deve fare necessariamente dei distinguo.
lucio, dal punto di vista dell'assicurazione, se tu prendi l'auto per andare in centro a mendicare oppure a comprarti un cartier da 15.000€ è la stessa identica cosa. chi fa più strada, quindi è a rischio incidenti (rappresentanti etc) e chi è più coinvolto in incidenti (18enni etc) paga di più.
per la cronaca anch'io moralmente non trovo giusto che un operaio debba avere costi maggiori, sono pienamente solidale con loro. però capisco l'assicurazione e i calcoli meramente statistici che vengono utilizzati.
__________________
"E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."
Stormblast è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-06-2005, 10:54   #53
Lucio Virzì
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Quote:
Originariamente inviato da Stormblast
la vernice costa di più ma solo in caso di incidenti....se di incidenti ne fanno meno l'assicurazione spende meno di vernici.
se la sporca potrà anche cambiarla ma ti assicuro che ho visto più di un personaggio rischiare la crisi epilettica perchè aveva intravvisto controluce un graffietto sulla maniglia del carrera.
Appunto, quindi mi dai ragione: pensa quanto fa spendere alle compagnie di assicurazione il cummenda col carrera ad ogni piccolo graffio al semaforo.

Quote:
coi servizi pubblici italiani mi sa che l'operaio la usa anche per andare al lavoro...
Sbagli, SE HA il lavoro.

Quote:
gli alani perdono il doppio del pelo e pisciano 4 volte tanto, ma il fatto è che si possono avvicinare ai sedili solo col telescopio, pena la castrazione tramite morso.
Sbagliato, ne ho visti molti e, comunque, i danni da alano non rientrano nella RC auto OBBLIGATORIA.

Quote:
probabile che acuiscano il divario ma come diceva qualcuno, lo fanno in maniera meritocratica (sempre per il solito discorso statistico)
No, lo fanno in maniera CLASSISTICA, sarebbe MERITOCRATICA se si basasse sui punti patente e sul pregresso PERSONALE, e non statistico.

Quote:
guarda sono andato sul sito zuritel come dicevi e ho fatto le varie prove.pensa che un avvocato paga meno di un notaio. questo dal tuo punto di vista non è spiegabile, dal mio (statistico) si.
Non cambia la sostanza dei fatti.

Quote:
infatti è obbligatoria sia perchè sei obbligato a farla, sia perchè l'assicurazione è obbligata a risarcirti ed è obbligata a non fallire.e per far ciò deve fare necessariamente dei distinguo.
Esattamente, sono obbligato a farla e, d'ora in poi, valuterò attentamente i preventivi, e cercherò di ricadere nella fascia sociale, status, occupazione e quant'altro queste associazioni a delinquere vorranno considerare, in maniera tale da pagare il meno possibile.

Quote:
lucio, dal punto di vista dell'assicurazione, se tu prendi l'auto per andare in centro a mendicare oppure a comprarti un cartier da 15.000€ è la stessa identica cosa. chi fa più strada, quindi è a rischio incidenti (rappresentanti etc) e chi è più coinvolto in incidenti (18enni etc) paga di più.
per la cronaca anch'io moralmente non trovo giusto che un operaio debba avere costi maggiori, sono pienamente solidale con loro. però capisco l'assicurazione e i calcoli meramente statistici che vengono utilizzati.
Non è solo una questione morale e continui a fare esempi che non significano nulla; avere 18 anni E' una discriminante SERIA e assolutamente scevra da qualsiasi discriminazione classista.
Fare molti chilometri all'anno (dichiarandoli, non desumendoli da una presunta occupazione!!! E' diverso!) è anche una discriminante SERIA.
E non sono certo il solo a contestare queste norme; le associazioni dei consumatori sono arrivate ben prima di me.

LuVi
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