L'Europa non parla francese

[Fabryce]

A me l' europa è sempre sembrata mal comune mezzo gaudio

[Onisem]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

esattamente. Sta li il problema.
E mi vengono a parlare ancora di democrazia.
Non siamo stati noi a decidere di entrare in europa. Se avessimo fatto un referendum nessuno e dico nessuno avrebbe abbandonato la vecchia cara lira per del denaro che non vale una patacca.
E che, fra parentesi, non è nemmeno coperto da riserve auree, come lo era la lira
(pagabile al portatore)...
Come potete vedere voi stessi, la dicitura non esiste più sulle banconote europee.

Che ti stia sulle balle l'Euro è un conto, ma nemmeno la Lira era garantita da riserve auree, e per dirla tutta le corrispondenze tra metallo pregiato e le varie monete sono saltate da decenni. Inoltre non stai parlando dell'ex Franco Francese o della Sterlina o delle Corone svedesi, quindi fai le debite proporzioni e ripensa la tua teoria.

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da Onisem

Che ti stia sulle balle l'Euro è un conto, ma nemmeno la Lira era garantita da riserve auree, e per dirla tutta le corrispondenze tra metallo pregiato e le varie monete sono saltate da decenni. Inoltre non stai parlando dell'ex Franco Francese o della Sterlina o delle Corone svedesi, quindi fai le debite proporzioni e ripensa la tua teoria.

uhm.. prima di parlare, e soprattutto prima di dirmi di ripensare alle mie teorie.
(cosa che non permetto a nessuno che almeno abbia cercato minimanente di studiarle.. le mie teorie.. che non sono mie comunque) forse è meglio che ti informi.

"La nota era pagabile al portatore. Pagabile al portatore erano tutte le monete (anche la lira, su cui era scritto) finchè esistevano riserve auree; recandosi in Banca d'Italia si otteneva oro dando lire secondo il cambio corrente di borsa."

Hai mai provato? io si... ho pure un amico direttore di banca, vuoi che lo porto sul forum a confermare?

[wolf64]

Originariamente inviato da GioFX

L'Europa non la vuole nessuno? Su che dati affermi ciò, sul fatto che la maggioranza dei votanti a due referndum nazionali di paesi appartenenti all'UE, per motivi i più differenti, ha rigettato questo trattato costituzionale?

Per questo secondo te i cittadini di due tra i paesi fondatori dell'Unione Europea, e tra i più storicamente europeisti, non vorrebbero l'Europa?

Per il resto, tu festeggia pure... evidentemente non ti rendi conto, e di questo me ne dispiaccio, che senza un'unione politica ed economica in Europa, paesi deboli come l'Italia soccomberanno alle nuove potenze economiche e politiche mondiali, e noi dovremmo unirci all'African Union.

GioFix, io non penso che nessuno voglia l'Europa, anzi, penso che tutti ne sarebbero entusiasti, però non di una Europa come questa, è tutto lì il nocciolo!

Aggiungo che nemmeno a me piace questa Europa, ma non festeggio, tutt'altro, proprio perchè mi piacerebbe anche a me una Europa unita sì, ma dove gli amministratori fossero più attenti ai bisogni dei cittadini e meno ai loro interessi, una Europa così mi sembra più un'espansione dell'Italia, e del modo in cui i nostri politici intendono l'amministrazione di questo paese.

Per quanto ho visto sino ad ora e per i motivi che ho citato, vedo questa Europa come un fallimento quasi completo, e le cose negative che ci ha portato sono di gran lunga superiori a quelle positive (che poi, quali sono quelle positive? )

[dibe]

Originariamente inviato da wolf64

vedo questa Europa come un fallimento quasi completo, e le cose negative che ci ha portato sono di gran lunga superiori a quelle positive (che poi, quali sono quelle positive? )

straquoto!

[Onisem]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

uhm.. prima di parlare, e soprattutto prima di dirmi di ripensare alle mie teorie.
(cosa che non permetto a nessuno che almeno abbia cercato minimanente di studiarle.. le mie teorie.. che non sono mie comunque) forse è meglio che ti informi.

"La nota era pagabile al portatore. Pagabile al portatore erano tutte le monete (anche la lira, su cui era scritto) finchè esistevano riserve auree; recandosi in Banca d'Italia si otteneva oro dando lire secondo il cambio corrente di borsa."

Hai mai provato? io si... ho pure un amico direttore di banca, vuoi che lo porto sul forum a confermare?

Sei davvero forte. I casi sono due: o non leggi ciò che i tuoi interlocutori scrivono, oppure interpreti liberamente e allora pazienza. Ti ho detto che la corrispondenza aurea non esiste più da decenni, per nessuna moneta. Prima di dare dell'ignorante a qualcuno e fare il saccente accertati tu di non essere in errore, altrimenti usa i condizionali, è sempre buona regola. E poi, non che voglia dubitare, ma quando sei andato in banca con le lirette a domandare l'oro corrispondente cosa t'hanno dato, un angolino di lingotto?

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da Onisem

Sei davvero forte. I casi sono due: o non leggi ciò che i tuoi interlocutori scrivono, oppure interpreti liberamente e allora pazienza. Ti ho detto che la corrispondenza aurea non esiste più da decenni, per nessuna moneta. Prima di dare dell'ignorante a qualcuno e fare il saccente accertati tu di non essere in errore, altrimenti usa i condizionali, è sempre buona regola. E poi, non che voglia dubitare, ma quando sei andato in banca con le lirette a domandare l'oro corrispondente cosa t'hanno dato, un angolino di lingotto?

io ho dato dell'ignorante a te?
1) non mi permetterei mai..dove hai letto che ti ho dato dell'ignorante. Mi viene da piangere
2) Se andavi in banca con 50 milioni di lire tu avevi il diritto di ricevere in cambio oro.
Perchè ti sembra così strano che io abbia avuto 50 milioni di lire?.

Cioè io non capisco veramente come ci si ostini a contraddire delle regole addirittura bancarie.
Ma veramente è assurdo.

vabbè discorso chiuso va. tanto è inutile

[Fabryce]

Si, ma tutto questo discorso non esula dal fatto che con l' euro (quindi Europa) i prezzi siano raddoppiati

le cause possono essere tante tra cui politiche economiche scandalose, ma la coincidenza euro-raddoppio dei prezzi rimane...

[wolf64]

Originariamente inviato da dibe

straquoto!

Quoto il tuo quote per aggiungere due cose, una a GioFX che in sbaglio l'ho chiamato GioFix, non l'ho fatto apposta , poi, a pensarci bene una cosa positiva dell'attuale situazione europea ci dovrebbe essere....

A differenza di altri paesi che tengono bassa la loro moneta per favorire l'export, il turismo, ecc, noi "ricchi e furbi" europei la teniamo alta, anzi, altissima!
A ben pensarci però questo un vantaggio dovrebbe portarlo, e cioè che essendo il petrolio pagato in dollari, e con il petrolio oggi si fa (purtroppo) girare ancora quasi tutto (specialmente in Italia! ), in teoria dovremmo avere dei vantaggi in questo senso, dovremmo avere dei vantaggi nell'acquisto dei carburanti, nelle spese per l'energia e in molte altre cose, ma.... non siamo riusciti ad ottenere cose positive nemmeno da questo! Cioè, paghiamo tutte le cose che ho detto molto di più di prima e, sopratutto, molto più care di tutti gli altri paesi.... ma com'è sta storia? Ci siamo presi gli svantaggi di una moneta forte e non riusciamo a prenderci i vantaggi, allucinante!!!

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da wolf64

Quoto il tuo quote per aggiungere due cose, una a GioFX che in sbaglio l'ho chiamato GioFix,

Nono hai fatto bene, visto che vuole rattoppare lui i buchi di questa europa fallimentare.

bella questa.
Gio schezzo eh.

[wolf64]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

Nono hai fatto bene, visto che vuole rattoppare lui i buchi di questa europa fallimentare.

bella questa.
Gio schezzo eh.

Almeno, accidenti!!! Se ci riuscisse lo voto subito!

No, ho rettificato il nome perchè a volte in un thread acceso come sta diventando questo magari può suonare male una storpiatura di un nick, cosa che non era di certo nelle mie intenzioni, se me ne accorgevo subito modificavo il post, però ho colto l'occasione per "un'aggiuntina"!

[gpc]

Originariamente inviato da Fabryce

le cause possono essere tante tra cui politiche economiche scandalose, ma la coincidenza euro-raddoppio dei prezzi rimane...

La causa è tutta umana, fidati.
Un esempio lampante: il gelato. Il prezzo al chilo è rimasto uguale per due anni, 11/11.50€ al chilo, il prezzo a coppetta è stato candidamente raddoppiato.
Se i prezzi sono raddoppiati, è perchè ci siamo tirati le martellate sulle palle da soli (ci siamo, non ci hanno, perchè se è vero che i furbi stanno da una parte del bancone, i fessi che hanno continuato a comprare come se niente fosse stanno dall'altra).

[Fabryce]

Originariamente inviato da gpc

La causa è tutta umana, fidati.
Un esempio lampante: il gelato. Il prezzo al chilo è rimasto uguale per due anni, 11/11.50€ al chilo, il prezzo a coppetta è stato candidamente raddoppiato.
Se i prezzi sono raddoppiati, è perchè ci siamo tirati le martellate sulle palle da soli (ci siamo, non ci hanno, perchè se è vero che i furbi stanno da una parte del bancone, i fessi che hanno continuato a comprare come se niente fosse stanno dall'altra).

Questo va bene per i beni non primari, ma per i beni primari non si può dire che siamo fessi....

Il pane è un bene primario e se costa il doppio si compra uguale...

[gpc]

Originariamente inviato da Fabryce

Questo va bene per i beni non primari, ma per i beni primari non si può dire che siamo fessi....

Il pane è un bene primario e se costa il doppio si compra uguale...

Si compra dove costa meno...
Se anche qualche negozio non avesse raddoppiato i prezzi, quando vede che la gente va comunque a comprare anche dove sono doppi sarebbe fesso a non alzarli pure lui, no?
Il fatto è che ci lamentiamo tanto della mancanza di concorrenza senza renderci conto sono i consumatori i primi che se ne fregano della concorrenza stessa se non vengono imboccati...

[Bilancino]

Non è ora di buttare nel cesso l'euro e l'europa unita? Non basta la vita di pezzenti che facciamo?

Siamo alla stregua del medioevo con il contadino che coltivava la terra e dava il 70% al re e gli restava solo il cibo per sopravvivere.......Noi vivamo così con scarsi 1000euro e tutto da pagare allo stato......

Tempi della lira --> mach3 gilette 9milalire oggi sono arrivate a 9.5 euro e parlo del modello base e sono aumentate ancora portado questo modello al prezzo delle turbo. E' un esempio di come si vive........La gilette non avrebbe mai avuto il coraggio di mettere 4 ricariche a 20milalire perchè prima con 50mila si faceva spesa......Non parlo di 20anni fa ma di pochi anni fa da quando esiste sta me@da di moneta non voluta dalla gente........

Ciao

[SaMu]

Originariamente inviato da Bilancino

Non è ora di buttare nel cesso l'euro e l'europa unita? Non basta la vita di pezzenti che facciamo?

Siamo alla stregua del medioevo con il contadino che coltivava la terra e dava il 70% al re e gli restava solo il cibo per sopravvivere.......Noi vivamo così con scarsi 1000euro e tutto da pagare allo stato......

Tempi della lira --> mach3 gilette 9milalire oggi sono arrivate a 9.5 euro e parlo del modello base e sono aumentate ancora portado questo modello al prezzo delle turbo. E' un esempio di come si vive........La gilette non avrebbe mai avuto il coraggio di mettere 4 ricariche a 20milalire perchè prima con 50mila si faceva spesa......Non parlo di 20anni fa ma di pochi anni fa da quando esiste sta me@da di moneta non voluta dalla gente........

Ciao

Se ritornassimo alle lire la Gillette non venderebbe nemmeno in Italia probabilmente, che se ne farebbe in cambio dei suoi prodotti di ricevere tanti inutili foglietti di carta che non valgono nulla? :o

[SaMu]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

2) Se andavi in banca con 50 milioni di lire tu avevi il diritto di ricevere in cambio oro.

Se l'unico risultato degli interessanti post di cprintf sul sistema bancario è stato quello di trasmetterti questa fissazione sulla convertibilità in oro, penso sia assolutamente necessario darti una parola di tranquillità: se senti il bisogno intimo, convinto, viscerale, di cambiare i tuoi euro in oro (per farci cosa poi? Collanine? Rubinetti?) puoi andare da un qualsiasi gioielliere o grossista orefice.

Saranno più che lieti di scambiare i tuoi euro con una corrispondente quantità d'oro.

Non ci avevi pensato?

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Bilancino

Non è ora di buttare nel cesso l'euro e l'europa unita? Non basta la vita di pezzenti che facciamo?

Siamo alla stregua del medioevo con il contadino che coltivava la terra e dava il 70% al re e gli restava solo il cibo per sopravvivere.......Noi vivamo così con scarsi 1000euro e tutto da pagare allo stato......

Tempi della lira --> mach3 gilette 9milalire oggi sono arrivate a 9.5 euro e parlo del modello base e sono aumentate ancora portado questo modello al prezzo delle turbo. E' un esempio di come si vive........La gilette non avrebbe mai avuto il coraggio di mettere 4 ricariche a 20milalire perchè prima con 50mila si faceva spesa......Non parlo di 20anni fa ma di pochi anni fa da quando esiste sta me@da di moneta non voluta dalla gente........

Ciao

Concordo , l'Euro ha gonfiato i prezzi in maniera indiscriminata.. , molti beni di largo consumo hanno triplicato di prezzo , 5 anni fa facevi la spesa all'iper e spendevi 200.000 mila lire , ora per la stessa roba ci vogliono bene o male 380€.. , per non parlare del prezzo della benzina.. , gli stipendi sono rimasti quelli di 10 anni fa... , l'Europa è una mezza o totale presa per il bip... , c'è più burocrazia in Europa che in Italia...cosa che sembra impossibile... , non mi stupisco del voto espresso dai Francesi sulla costiuzione europea , probabile che se si facesse un referendum in Italia del tipo "volete ritornare alla lira ?" , il risultato sarebbe per il 90% favorevole.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da GioFX

scusa ma non mi è chiara la tua affermazione...

che cosa sarebbe un trattato costituzionale? Come costituzione non la voterei mai (se copiaincolliamo quella americana è persino più snella di certi post che si leggono sul forum, e funziona benissimo ), come trattato tra unità che si vogliono integrare è un passo avanti rispetto a Nizza. E allora che lo si venda per quello che è, se si hanno ambizioni di farne una costituzione non si può certo partire da un calderone che ingloba due trattati, le comunità europee e tutto il resto.

[Fabryce]

Originariamente inviato da gpc

Si compra dove costa meno...
Se anche qualche negozio non avesse raddoppiato i prezzi, quando vede che la gente va comunque a comprare anche dove sono doppi sarebbe fesso a non alzarli pure lui, no?
Il fatto è che ci lamentiamo tanto della mancanza di concorrenza senza renderci conto sono i consumatori i primi che se ne fregano della concorrenza stessa se non vengono imboccati...

Ok, ma non tutti (come gli anziani) non hanno la possibilità di ricercare negozi in cui costa meno, magari tanti rimangono fedeli al proprio negoziante di fiducia...