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Old 12-04-2005, 22:49   #301
jumpermax
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Originariamente inviato da squadraf
Vedi, la differenza che intercorre tra me e te è che io piango OGNI Italiano morto nella guerra. Che sia caduto a cefalonia, nei gulag o nelle fosse ardeatine, e nella Repubblica Sociale Italiana. Mentre tu (il tu è generico, rivolto all'intero sistema) invece piangi solo i morti caduti da una parte sola.
L'altra differenza sta nel fatto che io condanno il male alla radice, che è quello della guerra civile. L'artefice di tutte le carneficine tedesche e titine, ma soprattutto americane, fu proprio la guerra civile, che spaccò in due l'Italia e creò odio fratricida. Certo, un popolo Italiano coeso ed unito non avrebbe patito le stesse sofferenze, ed avrebbe affrontato il nemico con unico corpo ed unica anima.
La guerra civile non è capitata per caso, è l'inevitabile epilogo di un regime che per decenni ha dominato il paese soffocando le libertà e i diritti individuali e che l'ha portato in una guerra rovinosa. Il nemico noi l'avevamo in casa...

Ultima modifica di jumpermax : 12-04-2005 alle 22:56.
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Old 12-04-2005, 22:52   #302
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da jumpermax
La guerra civile non è un capita per caso, è l'inevitabile epilogo di un regime che per decenni ha dominato il paese soffocando le libertà e i diritti individuali e che l'ha portato in una guerra rovinosa. Il nemico noi l'avevamo in casa...
Parole Sante.
La cd Guerra Civile è stata una Guerra di Liberazione, innanzitutto, liberazione da un regime oppressivo e cieco, che ha cercato il suicidio per se e per l'intera popolazione Italiana, nella maniera più roboante ed epica possibile.
Ringrazio Dio per non aver fatto sopravvivere il regime che tu avresti voluto invece della guerra civile, squadra f.

LuVi
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Old 12-04-2005, 22:53   #303
Amu_rg550
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Originariamente inviato da jumpermax
La guerra civile non è capitata per caso, è l'inevitabile epilogo di un regime che per decenni ha dominato il paese soffocando le libertà e i diritti individuali e che l'ha portato in una guerra rovinosa. Il nemico noi l'avevamo in casa...
quoto.

edit: correggo.
non ti lascio l'errore ad imperitura memoria giusto perchè non me ne ero neppure accorto...

Ultima modifica di Amu_rg550 : 12-04-2005 alle 23:01.
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Old 12-04-2005, 22:57   #304
jumpermax
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dico quotatori fulminei, almeno il tempo di correggere l'ortografia del post.... siete spietati....
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Old 12-04-2005, 23:01   #305
Lucrezio
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Originariamente inviato da squadraf
Vedi, la differenza che intercorre tra me e te è che io piango OGNI Italiano morto nella guerra. Che sia caduto a cefalonia, nei gulag o nelle fosse ardeatine, e nella Repubblica Sociale Italiana. Mentre tu (il tu è generico, rivolto all'intero sistema) invece piangi solo i morti caduti da una parte sola.
L'altra differenza sta nel fatto che io condanno il male alla radice, che è quello della guerra civile. L'artefice di tutte le carneficine tedesche e titine, ma soprattutto americane, fu proprio la guerra civile, che spaccò in due l'Italia e creò odio fratricida. Certo, un popolo Italiano coeso ed unito non avrebbe patito le stesse sofferenze, ed avrebbe affrontato il nemico con unico corpo ed unica anima.
Forse la radice è un attimo più profonda...
Non ti pare?
Il nemico ovviamente dovrebbero essere gli americani secondo te?
Avremmo dovuto affrontarli compatti e ricacciarli nell'atlantico?
Non è che per caso la situazione è migliorata grazie all'intervento americano- anzi è soprattutto grazie a quell'intervento che oggi tu non vieni arrestato e torturato perché dici la tua (o io o Luvi, o Jumper...)?
Infine quoto Jumper.
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 12-04-2005, 23:02   #306
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da jumpermax
dico quotatori fulminei, almeno il tempo di correggere l'ortografia del post.... siete spietati....
E' il concetto che conta qui, e il rispondere immediatamente ai subdoli tentativi di spacciare per "nuovo" quello che è vecchio, decrepito e superato.

LuVi
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Old 12-04-2005, 23:06   #307
squadraf
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Originariamente inviato da jumpermax
La guerra civile non è capitata per caso, è l'inevitabile epilogo di un regime che per decenni ha dominato il paese soffocando le libertà e i diritti individuali e che l'ha portato in una guerra rovinosa. Il nemico noi l'avevamo in casa...
Che si trattasse di regime c'è poco da dire, con tutte le conseguenze (intese come libertà di pensiero) che ne derivano.
Sul fatto del nemico in casa, ti prego di analizzare i cosiddetti "anni del consenso" (ben 15, periodo 21-36!!) definiti così anche da storiografi di sinistra. Allora il nemico era diventato tale nel giro di un anno?
Comunque sia, se ne riparlerà nel topic del 25 aprile.
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Old 12-04-2005, 23:11   #308
jumpermax
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Originariamente inviato da squadraf
Che si trattasse di regime c'è poco da dire, con tutte le conseguenze (intese come libertà di pensiero) che ne derivano.
Sul fatto del nemico in casa, ti prego di analizzare i cosiddetti "anni del consenso" (ben 15, periodo 21-36!!) definiti così anche da storiografi di sinistra. Allora il nemico era diventato tale nel giro di un anno?
Comunque sia, se ne riparlerà nel topic del 25 aprile.
La prima frase già dice tutto, e spiega perchè ci era nemico in casa, a prescindere da quanto consenso potesse avere.
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Old 16-04-2005, 18:12   #309
ni.jo
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mi concedo il diritto di non rimpiangere la morte di chi aiutò i nazisti come il Giuseppe Diamanti 'Gatton' che lanciava in aria le bambine per colpirle al volo: ogni vita è sacra, ma se al signor sadico in questione fosse venuto un colpo prima di emulare i suoi amici nazistelli la 'vita' di duecento tuoi connazionali tra cui ventinove donne e bambini ne avrebbero tratto giovamento sicuro.
Anche quelle di Hitler e Mussolini* erano vite, ma con la loro ne hanno cancellato quante? (* su piazzzale loreto è uscito un libro di un medico -lo stesso che occupa la cattedra che fù del Lombroso, che esclude i barbari maltrattamenti a cui accennavi qualche pagina fà)
Mi concederei anche di ricordare in maniera diversa chi cercò di aiutare i nazisti e chi cercò di cacciarli, per ragioni che mi pare ridicolo mettersi ad argomentare ulteriormente; anche perchè se in una discussione ti chiedono tre volte di argomentare anche con un semplice link una cosa e si continua a glissare è evidente che nessun argomento può giovare alla discussione.
edit:
P.s ti ci vedo proprio a piangere liberali, democratici, repubblicani e comunisti che morirono per cacciare i nazisti dall'italia e allo stesso tempo considerare il giorno in cui il loro sacrificio ha avuto una svolta positiva come un giorno di 'lutto' disonorevole....
__________________
Primo Officiante della Setta dei Logorroici - Arconte della prolissità - Crociato della Replica|Custode Di Lomaghiusa e Muffin|

Ultima modifica di ni.jo : 17-04-2005 alle 13:45.
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Old 16-04-2005, 18:50   #310
Amu_rg550
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Originariamente inviato da squadraf
Che si trattasse di regime c'è poco da dire, con tutte le conseguenze (intese come libertà di pensiero) che ne derivano.
Sul fatto del nemico in casa, ti prego di analizzare i cosiddetti "anni del consenso" (ben 15, periodo 21-36!!) definiti così anche da storiografi di sinistra. Allora il nemico era diventato tale nel giro di un anno?
Comunque sia, se ne riparlerà nel topic del 25 aprile.
ma quali anni del consenso e consenso
ci riesco anch'io ad avere il consenso se arresto tutti i miei oppositori come gramsci per esempio, arrestato l'8 novembre del 1926, condannato a 20 anni, 4 mesi e 5 giorni di carcere in seguito all'emanazione di "provvedimenti straordinari", con che colpa?
esser contro il regime.
lasciò il carcere nell'aprile del 1937, per gravi motivi di salute: infatti morì il 27 aprile del 1937.
e meno male che erano gli anni del consenso

o forse il consenso lo si ottiene marciando su roma, grazie all'inettitudine del monarca?
o forse in elezioni, come nel 24, con una legislatura ad hoc, nelle quali si manifestarono gravi episodi di pressioni e violenze su elettori e su sedi di partiti e quotidiani avversi al fascismo?

consenso? se non si ha scelta mi pare che il "consenso" sia la logica conseguenza.
anche se io più che anni di consenso li chiamerei anni di rassegnazione o privazione del diritto di scelta.
questione di punti di vista credo...

ps: chi sarebbero questi storici di sx che parlano di consenso?

Ultima modifica di Amu_rg550 : 16-04-2005 alle 19:00.
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Old 16-04-2005, 21:36   #311
squadraf
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ELEZIONI: MUSSOLINI E ROTONDI A CIAMPI, GARANZIE DEMOCRATICHE PER TUTTI

(ASCA) - Roma, 13 apr - Una lettera al Presidente della
Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi, per chiedere ''un
intervento urgente a tutela delle liberta' democratiche''. La
missiva e' stata trasmessa oggi al Quirinale e porta la firma
di Alessandra Mussolini, leader di Alternativa Sociale, e di
Gianfranco Rotondi, responsabile della nuova Dc, che chiedono
di essere ricevuti dal Capo dello Stato per avere ''un
incontro a 360 gradi''.
Mussolini e Rotondi, esponenti di formazioni al di fuori
dei due poli, contestano il fatto di essere stati 'oscurati'
dai servizi televisivi ed anche dai giornali in occasione
delle elezioni regionali e vogliono che la cosa non si ripeta
per le prossime politiche.
''Se c'e' in Italia una democrazia matura - ha detto
Alessandra Mussolini - allora non si comprende perche' la
Lega, che non si era presentata in tutte e 14 le Regioni,
abbia trovato spazio in quanto componente di un polo, cosi'
come altre formazioni politiche che hanno avuto meno voti di
noi''. Secondo la Mussolini in Italia ''si e' affermata una
dittatura del bipolarimo inaccettabile. Ciampi, se tiene ai
valori sanciti dalla Costituzione, deve assicurare garanzie
per tutti''.
Rotondi ha spiegato che, con la lettera ''si denuncia un
grave abuso delle liberta' democratiche, con il pretesto del
bipolarismo. Noi chiediamo la tutela delle liberta'
democratiche, non la difesa degli sfigati''. Il responsabile
della nuova Dc ha sottolineato che ''se ci sono 2,3,5
parlamentari che vogliono scendere in campo nelle prossime
elezioni e battersi con i poli forti, il dovere delle
istituzioni e' garantire loro le liberta' democratiche''.
squadraf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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