Situazione della Germania - Pagina 2

dantes76 · 05-02-2005, 16:09

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Originariamente inviato da Korn
e quindi?

qui qualcuno sperache in germania trovino un nuovo mediocre pittore, che riunisce le sua folle in qualche pub..

dantes76 · 05-02-2005, 16:10

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Originariamente inviato da Gnappoide
Se acquista consenso ci sarà un perchè

Io mi interrogherei sul perchè persone simili vengono sempre più votate

Ciauz!!!

forse perche per libri di storia intendono le etichette con la scadenza degli alimenti?

dantes76 · 05-02-2005, 16:14

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Originariamente inviato da SaMu
In che senso più dinamico?

Dal 1997 ad oggi il tasso di occupazione in Italia è cresciuto costantemente, in Germania è calato costantemente, la correlazione con le riforme del mercato del lavoro fatte o non fatte nei due paesi mi sembra evidente.

Del resto negli ultimi 2 anni la Germania a guida socialdemocratica sta varando riforme dello stato sociale nel senso di quelle fatte in Italia e in Spagna in questi anni, di 35 ore non si parla più, i sussidi di disoccupazione sono stati fortemente ridotti (pacchetto Hartz IV)

O la sinistra quando va al governo ammattisce (può essere

) oppure il caso tedesco ci dice che certe ricette non funzionano, e allora anche la sinistra ricorre a certe altre. Che incidentalmente, sono quelle di Aznar, Blair (mi piacerebbe dire Berlusconi, ma in confronto ha fatto poco o nulla).

veramente ..
la crisi in germania ha radici lontane...1989.. unificazione...

bengy · 05-02-2005, 16:15

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Originariamente inviato da SaMu
In che senso più dinamico?

Dal 1997 ad oggi il tasso di occupazione in Italia è cresciuto costantemente, in Germania è calato costantemente, la correlazione con le riforme del mercato del lavoro fatte o non fatte nei due paesi mi sembra evidente.

Del resto negli ultimi 2 anni la Germania a guida socialdemocratica sta varando riforme dello stato sociale nel senso di quelle fatte in Italia e in Spagna in questi anni, di 35 ore non si parla più, i sussidi di disoccupazione sono stati fortemente ridotti (pacchetto Hartz IV)

O la sinistra quando va al governo ammattisce (può essere

) oppure il caso tedesco ci dice che certe ricette non funzionano, e allora anche la sinistra ricorre a certe altre. Che incidentalmente, sono quelle di Aznar, Blair (mi piacerebbe dire Berlusconi, ma in confronto ha fatto poco o nulla).

Nel senso che cambiare lavoro da qualificati in Germania è molto facile e da noi quasi impossibile.
Le aziende stanno investendo enormemente in ricerca (non a caso la Germania ha guadagnato lo scorso anno il secondo posto al mondo per numero di brevetti depositati), agevolati dagli aiuti dello stato. Da noi la ricerca non si sa cosa sia (e solo per mancanza di mezzi e non di cervelli).
E' facile capire quanto sia temporanea la crisi tedesca, stanno investendo tante risorse per uscirne che nel giro di qualche anno recupereranno tutto con gli interessi.
Sui calcoli sulla disoccupazione, ti ripeto che prefirei mille volte che l'Italia avesse una situazione come quella tedesca, dove i calcoli non sono falsati dagli stranii numeri che saltano fuori grazie alle riforme del lavoro che sono state fatte da noi (e parlo anche di quegli assurdi contratti di collaborazione che tanto stanno andando in voga).
Il contratto metalmeccanico tedesco arriva al massimo a 37,5 ore, non molto lontano dalle 35, e in ogni caso arrivare alle 37,5 è una scelta aziendale. Vi sono poi tanti altri contratti da molte meno ore, primi fra tutti quelli da 28 e 30 ore del gruppo VW.
I sussidi di disoccupazione sono stati ridotti, ma sempre molto alti.
Evito di parlare di stipendi e costo della vita perchè c'è da piangere...

bengy · 05-02-2005, 16:27

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Originariamente inviato da SaMu
In che senso più dinamico?

Dal 1997 ad oggi il tasso di occupazione in Italia è cresciuto costantemente, in Germania è calato costantemente, la correlazione con le riforme del mercato del lavoro fatte o non fatte nei due paesi mi sembra evidente.

Del resto negli ultimi 2 anni la Germania a guida socialdemocratica sta varando riforme dello stato sociale nel senso di quelle fatte in Italia e in Spagna in questi anni, di 35 ore non si parla più, i sussidi di disoccupazione sono stati fortemente ridotti (pacchetto Hartz IV)

O la sinistra quando va al governo ammattisce (può essere

) oppure il caso tedesco ci dice che certe ricette non funzionano, e allora anche la sinistra ricorre a certe altre. Che incidentalmente, sono quelle di Aznar, Blair (mi piacerebbe dire Berlusconi, ma in confronto ha fatto poco o nulla).

Nel senso che cambiare lavoro da qualificati in Germania è molto facile e da noi quasi impossibile.
Le aziende stanno investendo enormemente in ricerca (non a caso la Germania ha guadagnato lo scorso anno il secondo posto al mondo per numero di brevetti depositati), agevolati dagli aiuti dello stato. Da noi la ricerca non si sa cosa sia (e solo per mancanza di mezzi e non di cervelli).
E' facile capire quanto sia temporanea la crisi tedesca, stanno investendo tante risorse per uscirne che nel giro di qualche anno recupereranno tutto con gli interessi.
Sui calcoli sulla disoccupazione, ti ripeto che preferirei mille volte che l'Italia avesse una situazione come quella tedesca, dove i calcoli non sono falsati dagli stranii numeri che saltano fuori grazie alle riforme del lavoro che sono state fatte da noi (e parlo anche di quegli assurdi contratti di collaborazione che tanto stanno andando in voga).
Il contratto metalmeccanico tedesco arriva al massimo a 37,5 ore, non molto lontano dalle 35, e in ogni caso arrivare alle 37,5 è una scelta aziendale. Vi sono poi tanti altri contratti da molte meno ore, primi fra tutti quelli da 28 e 30 ore del gruppo VW.
I sussidi di disoccupazione sono stati ridotti, ma sempre molto alti.
Evito di parlare di stipendi e costo della vita perchè c'è da piangere...

bengy · 05-02-2005, 16:31

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Originariamente inviato da squadraf
Intanto l'NPD, così come i "nostri" di destra, non professano solo il "fuori lo straniero" ma hanno una base ideologica molto più ampia e caratterizzata, che spesso e volentieri viene ignorata dai media e dai più.

Riguardo alla incostituzionalità, credo che sia solo un metodo di persecuzione (sia in Germania che in Italia) verso chi è davvero contro il sistema. E l' NPD non è fatto da 4 gatti, ma ad esso ha espresso preferenza quasi il 10 percento della popolazione.
Che fai, li arresti tutti?

Non so dove hai letto che l'NPD ha preso il 10% dei voti nazionali, in qualunque caso, a parte qualche elezione di tipo locale, viaggia su percentuali da prefisso telefonico...

dantes76 · 05-02-2005, 16:32

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Originariamente inviato da squadraf
Intanto l'NPD, così come i "nostri" di destra, non professano solo il "fuori lo straniero" ma hanno una base ideologica molto più ampia e caratterizzata, che spesso e volentieri viene ignorata dai media e dai più.

Riguardo alla incostituzionalità, credo che sia solo un metodo di persecuzione (sia in Germania che in Italia) verso chi è davvero contro il sistema. E l' NPD non è fatto da 4 gatti, ma ad esso ha espresso preferenza quasi il 10 percento della popolazione.
Che fai, li arresti tutti?

bel paragone ndp ---udc

per prima cosa l udc ha il 10% dei voti non inneggiando o esaltando il nazifascismo.-...

secondo: se speri che in sicilia come in emilia come in toscana....
o come in friuli o piemonte nasca un partito che prenda il 10% dei voti inneggiando al nazifascimo...hai sbagliato nazione...

dopo per i pragoni con la lega nord..
personalmente avverso in tutti i modi quell idea di partito..ma farne un paragone lega ndp... sarebbe cosa da diffamazione....

degli italiani si puo dire tutto...
ma quando si tocca il tasto di antifascimo & co diamo lezioni a tutti...
altro che 10 % del ndp..sogna sogna....
perche se le motivazioni che portano quel 10% in germania a votare l ndp...significa che in campania dovrebbe prendere l 80%
sogna sogna...

PS:

Da Euronews.net:

L'estrema destra tedesca unisce le sue forze per tentare di guadagnare un posto al parlamento. Il partito nazionaldemocratico Ndp e l'Unione del popolo Dvu hanno stipulato un 'alleanza per andare uniti alle elezioni del 2006.L'obiettivo è superare la soglia del 5 per cento per entrare al Bundestag.Entrambi i partiti di estrema destra hanno guadagnato consensi nelle ultime elezioni regionali. L'Ndp da solo ha avuto il 9,2 per cento dei voti nelle votazioni di settembre in Sassonia. "Chiunque ci attacchi, da ora deve stare attento" ha dichiarato Udo Voigt, leader dell'Ndp. In Germania i simboli del passato nazista sono vietati per legge. Ed è di pochi giorni fa la proposta dei politici tedeschi di estendere il bando della svastica e del saluto nazista a tutta l'europa. Una risposta questa allo scandalo scatenato dal principe inglese Harry, apparso in pubblico, anche se per gioco, in tenuta nazista.

inoltre sul malessere tedesco...

http://www.brunoleoni.it/nextpage.as...ice=0000000255

squadraf · 05-02-2005, 20:50

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Originariamente inviato da dantes76
bel paragone ndp ---udc

per prima cosa l udc ha il 10% dei voti non inneggiando o esaltando il nazifascismo.-...

secondo: se speri che in sicilia come in emilia come in toscana....
o come in friuli o piemonte nasca un partito che prenda il 10% dei voti inneggiando al nazifascimo...hai sbagliato nazione...

dopo per i pragoni con la lega nord..
personalmente avverso in tutti i modi quell idea di partito..ma farne un paragone lega ndp... sarebbe cosa da diffamazione....

degli italiani si puo dire tutto...
ma quando si tocca il tasto di antifascimo & co diamo lezioni a tutti...
altro che 10 % del ndp..sogna sogna....
perche se le motivazioni che portano quel 10% in germania a votare l ndp...significa che in campania dovrebbe prendere l 80%
sogna sogna...

Guarda, nessun partito ha mai inneggiato al nazifascismo, compresa Forza Nuova se è a questa che alludi (che poi nazifascismo è un termine sinistro che di per sè non vuol dire nulla, lo avrei potuto ammettere se stessimo parlando della seconda guerra.Oggi è solo una demonizzazione come tante altre del fascismo).

Per quanto riguarda la Campania e le altre regioni, dà un'occhiata alle ultime ed alle scorse suppletive e poi ne parliamo.... anche se le suppletive (secondo te) contano ben poco, dovresti almeno notare il segno di una inversione di tendenza

majin mixxi · 06-02-2005, 23:18

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Originariamente inviato da SaMu
la sinistra ricorre a certe altre. Che incidentalmente, sono quelle di Aznar, Blair (mi piacerebbe dire Berlusconi, ma in confronto ha fatto poco o nulla).

consideri Blair di destra?