Hotel Palestine. Anzi no. (giornalista ucciso in costa d'avorio)

[cerbert]

Originariamente inviato da Amu_rg550
uff...certo che

Dovresti editare. Non ho ancora deciso se queste osservazioni sono o non sono accettabili.
E, fino a che non mi decido, per non sbagliare faccio editare.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da cerbert
Dovresti editare. Non ho ancora deciso se queste osservazioni sono o non sono accettabili.
E, fino a che non mi decido, per non sbagliare faccio editare.

editato.
hai pvt.

[LittleLux]

Mah! Dico solo una cosa. In Africa, purtroppo, i francesi stanno tutt'ora utilizzando metodi coloniali. Anche quando indossano un casco blu dell'onu.

Il fatto èche quei paesi, tanto poveri, in realtà non sono. E le ricchezze minerarie che ivi si trovano fanno gola a molti...e chi se ne frega dei poveracci, negri per di più, che ci rimettono la pelle.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ni.jo
Capisco, ma ho la velata impressione che l'intenzione del 3d anche ora sia differente dal ricordare gli eventi della costa d'avorio,quanto pittosto quella di polemizzare su informazione di sinistra, francia e tirar acqua al proprio mulino in iraq.
Altrimenti, visto chje non esistono solo fonti di sinistra, perchè dimenticarsi di Guy-André Kieffer, scomparso in circostanze misteriose il 16 aprile scorso, accusatore di Gbagbo, e Jean Hélène, il corrispondente di Radio France Internationale ad Abidjan, freddato da due colpi di pistola alla nuca da un poliziotto perché cercava di intervistare gli undici oppositori del presidente Gbagbo appena rilasciati dopo diversi giorni in stato di fermo?

La questione è che se solo certi fatti vengono riportati ed altri taciuti o comunque ignorati l'opinione pubblica si forma poi la strana idea che la questione sia esclusivamente americana o irakena. Se il problema è questo genere di azioni da parte dei governi occidentali anche la vicenda della costa d'avorio avrebbe il suo rilievo, invece non mi sembra. C'è una sproporzione mediatica tra la questione irakena e tutti gli altri conflitti, il Darfur, la questione dei Montagnard, la Costa D'Avorio, lo stesso Afghanistan e il Kosovo. Ma stando ai media sembra che l'unico conflitto in corso sia quello irakeno...

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
La questione è che se solo certi fatti vengono riportati ed altri taciuti o comunque ignorati l'opinione pubblica si forma poi la strana idea che la questione sia esclusivamente americana o irakena. Se il problema è questo genere di azioni da parte dei governi occidentali anche la vicenda della costa d'avorio avrebbe il suo rilievo, invece non mi sembra. C'è una sproporzione mediatica tra la questione irakena e tutti gli altri conflitti, il Darfur, la questione dei Montagnard, la Costa D'Avorio, lo stesso Afghanistan e il Kosovo. Ma stando ai media sembra che l'unico conflitto in corso sia quello irakeno...

Oddio, guarda che questa scarsità di notizie intererssa anche i media di dx. Per quanto ne so, gli unici ad avere approfondito la questione, sono quelli di radio popolare, noti comunistacci.

[ni.jo]

Originariamente inviato da jumpermax
La questione è che se solo certi fatti vengono riportati ed altri taciuti o comunque ignorati l'opinione pubblica si forma poi la strana idea che la questione sia esclusivamente americana o irakena. Se il problema è questo genere di azioni da parte dei governi occidentali anche la vicenda della costa d'avorio avrebbe il suo rilievo, invece non mi sembra. C'è una sproporzione mediatica tra la questione irakena e tutti gli altri conflitti, il Darfur, la questione dei Montagnard, la Costa D'Avorio, lo stesso Afghanistan e il Kosovo. Ma stando ai media sembra che l'unico conflitto in corso sia quello irakeno...

però, scusa, dato che i giornali ne han parlato, (liberazione di certo, il manifesto anche http://www.ilmanifesto.it/ricerca/ric.php3 , l'unità è il primo link che alta fuori dalle news di google: http://news.google.it/news?q=costa+d...8&sa=N&tab=wn) allora il silenzio è della tv...
...e chi ha in mano l'opinione pubblica in italia, i noglobal o bertinotti?

cmq per quanto riguarda i francesi e la loro gestione della politica estera (assolutamente coloniale), ripeto che il rwanda avrebbe dovuto insegnare qualcosa, invece

ESTERI
Attacco aereo a Bouaké: morto anche un americano, 22 i feriti
Costa d'Avorio, uccisi 9 soldati francesi
Le truppe di Parigi hanno distrutto su ordine di Chirac due jet e tre elicotteri militari ivoriani. Scontri all'aeroporto di Abidjan
ABIDJAN - Si infiamma la guerra civile in corso da due anni in Costa d'Avorio. Nove soldati francesi della forza di interposizione sono stati uccisi e 22 feriti nella città di Brobo, vicino a Bouaké, controllata dai ribelli del nord, in seguito a un attacco aereo. Ucciso anche un cittadino americano, forse un missionario, fa sapere la presidenza francese da Parigi.
Forze Onu in Costa d'Avorio (Reuters)
Per ritorsione i soldati francesi hanno attaccato i velivoli militari ivoriani all'aeroporto di Abidjan, prima città del Paese. «Due aerei Sukhoi-25 di fabbricazione russa, tre elicotteri dell'esercito ivoriano sono stati distrutti», ha detto Jean-Victor Nkolo, portavoce della missione Onu in Costa d'Avorio. Secondo il portavoce militare Onu in Costa d'Avorio, dove sono presenti 6 mila Caschi blu, Philippe Moreux, i velivoli ivoriani intendevano colpire la città controllata dai ribelli. L'attacco è avvenuto intorno alle 13,30.
CHIRAC: «DISTRUGGERE AEREI» - Il presidente francese Jacques Chirac ha ordinato di «distruggere i velivoli militari ivoriani utilizzati nei giorni scorsi in violazione del cessate il fuoco». Lo conferma un comunicato dall'Eliseo a Parigi.
La Francia ha inoltre spostato tre caccia Mirage-F1 dal Ciad in Gabon come «misura precauzionale» per la situazione in Costa d'Avorio e ha inviato anche due compagnie di sostegno ai soldati già presenti in Costa d'Avorio.
Il Consiglio di sicurezza dell'Onu, riunito d'urgenza sabato sera su richiesta della Francia sul caso Costa d'Avorio, ha condannato gli attacchi ivoriani dando pieno appoggio all'azione francese e chiesto un immediato stop a tutte le operazioni militari.

SCONTRI - Un portavoce delle forze armate della Costa d'Avorio ha detto che l'attacco contro i francesi è stato «un errore». Intorno alle 16 (le 17 in Italia) sono scoppiati violenti scontri tra soldati francesi e forze ivoriane intorno all'aeroporto di Abidjan, che è stato chiuso, secondo il portavoce della forza francese in Costa d'Avorio (4 mila soldati su mandato Onu), colonnello Henry Aussavy. Per una fonte militare ivoriana, due soldati dell'esercito della Costa d'Avorio sono rimasti feriti. Una folla di sostenitori del governo ha cercato di assalire la base francese di stanza all'aeroporto dopo la distruzione dei velivoli ivoriani. Per disperdere la folla le truppe francesi hanno fatto uso dei gas lacrimogeni. Un aereo militare francese è stato danneggiato. Lo si apprende da fonti militari a Parigi.
Il liceo francese di Abidjan è stato dato alle fiamme, secondo alcuni testimoni. Violente esplosioni e sparatorie sabato sera nella capitale Yamoussoukro: testimoni hanno riferito di esplosioni mentre alte fiamme si levano accanto al palazzo presidenziale dove sono dislocati gli elicotteri militari. «Siamo stati attaccati dai francesi», ha detto per telefono un militare parlando dall'interno del palazzo.

APPELLI - Il ministro degli Esteri francese, Michel Barnier, ha fatto appello al presidente ivoriano Laurent Gbagbo ad assumersi «le sue responsabilità per riportare la calma nel Paese». Un appello simile è stato rivolto anche dal rappresentante Ue degli Esteri, Javier Solana. Gbagbo ha invitato gli ivoriani, «anche se sono arrabbiati per quanto è avvenuto», a non mettere a repentaglio le vite e i beni degli stranieri in Costa d'Avorio.

COMBATTIMENTI FRA GOVERNATIVI E RIBELLI - Combattimenti sono iniziati sabato pomeriggio fra le truppe governative e i ribelli di Forze nuove (Fn) a Sakassou, a sud di Bouaké. Lo ha detto il portavoce di Fn, Sidiki Konatè. Le forze governative hanno iniziato giovedì a bombardare con aerei posizioni dei ribelli nel nord.

MISSIONARI - «I missionari di S.Luigi Orione a Korhogo, Bouaké e Abidjan da diversi giorni risultano isolati», dice un comunicato del movimento missionario di don Orione. «È divenuto impossibile muoversi e soprattutto operare in favore dei civili. Noi continueremo sino alla fine nel compiere la nostra opera sperando che la comunità internazionale ponga fine a un inutile spargimento di sangue».
Una parte del personale di Medici senza frontiere Olanda dell'ospedale di Danané, nella zona controllata dai ribelli, è stata messa al sicuro.
6 novembre 2004 - Corriere.it

[Paracleto]

Originariamente inviato da sheva
che se ne parli ok ma non danno lo stesso peso che danno quando c'è di mezzo l'Iraq ... questo è innegabile ... ad esempio questa notizia è sfuggita ai +

il resto è fuffa forumistica, anime belle che negano l'evidente dietro i se e i ma e i però.






p.s.
le provocazioni sono volute
chi si sente offeso, o si sente in mezzo a quelli che parlano solo di ciò che fa comodo a loro o semplicemente ha la coda di paglia.
sempre IMHO ovviamente, che non sia mai.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paracleto
il resto è fuffa forumistica, anime belle che negano l'evidente dietro i se e i ma e i però.

un tipo con la barba diceva "chi di voi è senza peccato..."

[Paracleto]

Originariamente inviato da jumpermax
un tipo con la barba diceva "chi di voi è senza peccato..."

Ferrara?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paracleto
Ferrara?

Quasi...

[ni.jo]

see, see.
intanto, se davvero siete informati, scavate nei cimiteri scartando le ossa che non vi interessano, se fà piacere a voi.
e in culo al non seguire il troll.

[ni.jo]

Originariamente inviato da ni.jo
see, see.
intanto, se davvero siete informati, scavate nei cimiteri scartando le ossa che non vi interessano, se fà piacere a voi.
e in culo al non seguire il troll.

Cmq, penso che quello irakeno sia il conflitto che, ahimè, ci metterà il pepe al culo per molti anni a venire.
L'Africa, se avanzerà qualcosa, sarà per i nostri nipotini.
Mica si può sputtanare un bisnessss audiovisivo così per uno (o tre, a questo punto, che dite? ) 'spaccamaroni di giornalista, che farebbero bene a stersene a casa loro che sono pure pagati molto e poi si candidano per l'ulivo'.
Allegria.

[Paracleto]

Originariamente inviato da ni.jo
Cmq, penso che quello irakeno sia il conflitto che, ahimè, ci metterà il pepe al culo per molti anni a venire.
L'Africa, se avanzerà qualcosa, sarà per i nostri nipotini.
Mica si può sputtanare un bisnessss audiovisivo così per uno (o tre, a questo punto, che dite? ) 'spaccamaroni di giornalista, che farebbero bene a stersene a casa loro che sono pure pagati molto e poi si candidano per l'ulivo'.
Allegria.

credo che tu abbia le idee un po' confuse

[ni.jo]

Originariamente inviato da Paracleto
credo che tu abbia le idee un po' confuse

bah, se pensi davvero che la tv in italia sia in mano a chi scende in piazza ( e te lo dice uno che non scende in piazza, ) sono felice del tuo giudizio.

cmq, ti spiace chiedere ad un mod di editare il titolo della discussione, quei due sono scomparsi ma dubito li troveranno mai.

[Paracleto]

Originariamente inviato da ni.jo
bah, se pensi davvero che la tv in italia sia in mano a chi scende in piazza ( e te lo dice uno che non scende in piazza, ) sono felice del tuo giudizio.

ovviamente non mi riferivo a questo
mi riferivo al fatto che , come detto in occasione di altri incidenti, fare il giornalista in zona e tempo di guerra è rischioso, e chi lo fa dovrebbe saperlo.

MA

Rimane il fatto che se un carro armato spara contro un hotel e ammazza un giornalista occidentale, allora tutti a stracciarsi le vesti, per questo povero cristo non si è alzata una mosca, ne sui media mainstream ne su questo forum

cmq, ti spiace chiedere ad un mod di editare il titolo della discussione, quei due sono scomparsi ma dubito li troveranno mai.

boh, per me
suggeriscimi qualcosa, non mi viene in mente niente, proponi ed edito.



ah gia che non fa editare il titolo
insomma se vi va editate quello che vi pare

[ni.jo]

paracleto, il giornalista in tempo di guerra, se viene ammazzato al di fuori della prime time televisiva o lontano dai riflettori viene ricordato giusto da te cerbert e altri cento.
L'iraq ha, pare, un buon motivo per stare là (sai, 'la prima potenza democratica del mondo alle prese col suo secondo vietnam che porterà le orde di mohammed direttamente sotto casa tua' suona meglio che 'il decrepito e marcecescente impero coloniale francese tira gli ultimi sulgulti' a meno che non si trasformi in un rwanda...beh, ma anche del rwanda 'chi se ne frega in fondo, sono guerre razziali, cose loro'.
Come no.
Ma la cosa pare riguardare l'unico media che sembra ancora esistere, ovvero la tv (di cui la Gruber è l'incontrastata padrona )... perchè le altre fonti, senza imho, ne parlano: non danno la stessa importanza? Sono d'accordo: sbagliano, perchè come ti dicevo per me l'Africa sarà il prossimo problema, dovessimo mai superare quelo del m.o.
Ma il mio parere conta, giustamente, come il turacciolo di un est-est-est.

[Paracleto]

Originariamente inviato da ni.jo
paracleto, il giornalista in tempo di guerra, se viene ammazzato al di fuori della prime time televisiva o lontano dai riflettori viene ricordato giusto da te cerbert e altri cento.
L'iraq ha, pare, un buon motivo per stare là (sai, 'la prima potenza democratica del mondo alle prese col suo secondo vietnam che porterà le orde di mohammed direttamente sotto casa tua' suona meglio che 'il decrepito e marcecescente impero coloniale francese tira gli ultimi sulgulti' a meno che non si trasformi in un rwanda...beh, ma anche del rwanda 'chi se ne frega in fondo, sono guerre razziali, cose loro'.
Come no.
Ma la cosa riguarda l'unico media che sembra ancora esistere, ovvero la tv, perchè le altre fonti, per lo meno quelle a cui attingo io, ne parlano.

mi spiace, senza offesa, ma non è vero, o meglio, non è esatto

ricordo bene il casino fatto per quello morto per i cannoneggiamenti subiti dall'hotel dove stava ad opera di americani

ricordo quello ammazzato mentre veniva ripreso dalle telecamere e colito dai proiettili del'elicottero

questo qua si direbbe che non è mai esistito, pure io, l'ho letto su due giornali e ciao

negli altri due casi invece... come dire... mi pare che le varie morti abbiano pesi differenti, e poichè si tratta di professionisti e non di terroristi la cosa non mi pare molto giusta







chiedo ai moderatori di editare il titolo, eccetera.

[ni.jo]

Originariamente inviato da Paracleto
mi spiace, senza offesa, ma non è vero, o meglio, non è esatto

ricordo bene il casino fatto per quello morto per i cannoneggiamenti subiti dall'hotel dove stava ad opera di americani

ricordo quello ammazzato mentre veniva ripreso dalle telecamere e colito dai proiettili del'elicottero

questo qua si direbbe che non è mai esistito, pure io, l'ho letto su due giornali e ciao

negli altri due casi invece... come dire... mi pare che le varie morti abbiano pesi differenti, e poichè si tratta di professionisti e non di terroristi la cosa non mi pare molto giusta


chiedo ai moderatori di editare il titolo, eccetera.

ti ricordi il giornalista italiano ucciso dal carro israeliano quasi in diretta tv? Neanche io ti saprei dire il nome, ma ricordo le immagini, cerco e te lo dico: Raffaele Ciriello; capisci cosa voglio dire?Te lo ricordavi Raffaele Ciriello?
Abbiamo aperto un 3d su Raffaele Ciriello? Eppure è stato uciso dagli 'ebrei', non sono antisemiti quelli di sinistra?
Ci dovrebbero (emmo) andare a nozze... però non mi pare...cerco sul forum...pensa , Raffaele non se l'è cacato nessuno...eppure io me lo ricorderò ancora a lungo.
Ricordi bene il casino fatto per quello morto per i cannoneggiamenti subiti dall'hotel dove stava, ad opera di americani, perchè non ti aspetteresti che un soldato occidentale e per questo 'superiore ma non superiore però superiore', colpisca l'hotel più alto, il simbolo più evidente della guerra mediatica del secolo e universalmente noto per essere l'unico posto in cui i giornalisti, occidentali e non, possano fare il loro lavoro, con una cannonata in diretta tv.
(Azione tanto idiota, se non immorale dato che la morale in guerra non esiste, quanto quella di far fuori un iracheno moribondo dicendo quello che il mondo si aspetta da un cowboy yankee, 'adesso è morto' mentre qualcuno ti filma.)
Abbiamo quello che cio si aspetta di avere, l'arabo che sgozza e il cowboy becero, non sei felice? E' fichissimo.
Come non fare di quell'hotel un simbolo dei 36 i giornalisti uccisi nel 2003 mentre svolgevano il proprio lavoro? (Committee to Protect Journalists di New York)
36 giornalisti uccisi a causa del loro lavoro contro i 19 nel 2002, attribuibile solo in parte alla guerra in Iraq.
MA poco più di un terzo delle vittime (tredici giornalisti) è costituito da inviati di guerra caduti in Iraq, mentre altri sei giornalisti, deceduti per incidenti stradali o per malattia mentre lavoravano come inviati alla guerra d'Iraq, non sono stati inseriti nel totale degli uccisi, ma comunque in iraq ci han lasciato le penne.
Si tratta del bilancio di sangue più pesante di giornalisti uccisi in un solo conflitto, dopo i 24 giornalisti uccisi nel 1995 in Algeria.E quasi tutti i giornalisti uccisi fuori dall'Iraq non sono stati colpiti per errore: sono stati centrati da pallottole deliberatamente dirette contro di loro, da chi aveva deciso di punirli per i servizi giornalistici di cui erano stati autori, o a scopo intimidatorio per dissuadere dal diffondere informazione su quel conflitto.
Forse come i due che ho inserito io, e come quello che hai inserito tu, no?
Si muore in Palestina in Filippina, e Colombia.. e putacaso nella democraticissima Russia.
Sai che fine ha fatto il direttore di "Forbes Russia" a Mosca dopo aver rotto le palle ai due nuovi 'paperoni'?
Nemmeno io, prima di cercare che fine facciano i giornalisti quando racontano cose seccanti.