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Old 18-10-2004, 10:40   #41
GioFX
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Ma quando Saddam sterminava gli iraniani o i curdi, perchè chi lo appoggiava non disse nulla?
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Old 18-10-2004, 15:27   #42
Correx
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Originariamente inviato da Correx
scusate, trovo interessante questa discussione, ne approfitto per chiedervi se vi ricordate, perchè non ricordo + dove l'ho letto, se l'attuale candidato alle elezioni USA Kerry fu, ai tempi, a capo di una commissione d'inchiesta del senato americano, per indagare sui presunti (?) finanziamenti all'Iran, ai tempi di Bush padre... Naturalmente questa <<commissione>> non produsse alcuna prova...
scusate, ricordavo male, in realtà quel buon uomo di Kerry, collega di università di Bush figlio e membro della stessa setta, era a capo della commissione d'inchiesta del senato che avrebbe dovuto impedire a Negroponte ex ambasciatore degli USA a Bagdad , di diventare amb. USA presso le Nazioni Unite (!) nel 2001 perchè coinvolto nello scandalo dei finanziamenti illeciti ai Contras (insieme al vice presidente Bush padre, al governo Reagan)..
Ricordavo una storia di finanziamenti illeciti ma questa sicuramente è ot.....
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Old 18-10-2004, 15:29   #43
zuper
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Originariamente inviato da GioFX
Ma quando Saddam sterminava gli iraniani o i curdi, perchè chi lo appoggiava non disse nulla?

ma se lo appoggiavano per sterminare gli iraniani....cosa dovevano dirgli???
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"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 18-10-2004, 16:33   #44
GioFX
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Originariamente inviato da zuper
ma se lo appoggiavano per sterminare gli iraniani....cosa dovevano dirgli???
Appunto, questo dovrebbe fare capire a quelli che credono che l'Iraq sia stato invaso per liberarlo da un feroce dittatore blah blah è un'immensa cazzata.
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Old 18-10-2004, 16:47   #45
zuper
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Originariamente inviato da GioFX
Appunto, questo dovrebbe fare capire a quelli che credono che l'Iraq sia stato invaso per liberarlo da un feroce dittatore blah blah è un'immensa cazzata.

stai estrapolando un po troppo

saddam era appoggiato per un motivo a quell'epoca peggiore...

non mi stancherò mai di ripeterlo
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poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 18-10-2004, 17:03   #46
cerbert
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C'è una cosa che non capisco.
Ammettendo che abbia senso appoggiare uno che fa dei massacri solo "perchè c'è di peggio" e, poi, andarglieli a rinfacciare (almeno bisognerebbe avere la buona grazia di stare zitti...), esattamente quando Saddam sarebbe diventato "peggio"?
E per quale motivo?

L'aggressione del Kuwait, vista in quest'ottica, non mi sembra niente di grave. Era un amicone nostro, ci vendeva il petrolio senza fare storie, perchè mai avrebbe dovuto cambiare idea? Anzi, ci stava facendo il favore di togliere dai piedi un po' di emiri imparentati sauditi e altra gente poco affidabile.
Strategicamente parlando, visto il ragionamento del "peggio", era "meglio" lasciarlo fare.

Sicuramente non c'entrano molto le "sofferenze del suo popolo". Non ce n'è mai fregato molto, come di centinaia di altre popolazioni, inoltre il momento peggiore era praticamente passato. Degli oppositori politici si era sbarazzato ormai da tempo, ayatollah e integralisti erano tutti morti o in esilio, ai kurdi aveva appena chiarito le cose... insomma, si stava avviando ad essere un moderato stile Pinochet o Gheddafi. Se non ci fosse stata la guerra, adesso sarebbe persino "presentabile".

E, con il senno di poi, lo ammetto, pensate a quanto sarebbe stato utile un capo di stato musulmano-laico, privo di qualsivoglia remora civile e nostro fornitore/cliente, in una zona di musulmani-integralisti. Un vero e proprio dono del cielo!

Insomma, ragionando nei termini di "realpolitik" e di "alta strategia geopolitica" che vedo approvare a grande maggioranza, visto che tanto non siamo noi a rimetterci le penne, non vedo un motivo valido per aver fatto la guerra del 91... che spreco di soldi e di risorse!



[come dite: "certo che non lo vedi, mica hai partecipazioni azionarie e amici petrolieri islamicointegralisti..." ah! ]
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Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 18-10-2004, 17:04   #47
GioFX
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Originariamente inviato da zuper
stai estrapolando un po troppo

saddam era appoggiato per un motivo a quell'epoca peggiore...

non mi stancherò mai di ripeterlo
PEGGIORE?

A parte che dovresti sapere benissimo che la teoria del male minore è stata dimostrata essere FALLIMENTARE dalla storia, ma qual'era il male minore, il comunismo persiano?

Centinaia di migliaia di morti di 3 guerre, 30 anni di dittatura e lo sterminio di curdi e sciiti te li vedi come un male minore???

allora perchè rimuovere Saddam? Non era un male minore rispetto all'attuale Iran? Non è vero come dicono i servizi segreti USA che non aveva legami con Al Qaeda? Non è vero che DOPO la guerra è arrivata Al Qaeda con Al Zarqawi e compagni?
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Old 18-10-2004, 17:05   #48
GioFX
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Originariamente inviato da cerbert
quando Saddam sarebbe diventato "peggio"?
E' quello che vorrei sapere pure io!
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