[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ste-87]

Originariamente inviato da Evilquantico

La 9070 xtX non esiste , forse ti confondi con la vecchia 7900XTX , cmq come prestazioni siamo a livello appunto di una RTX 5080

chiedo perdono...vero , mi sono confuso nel momento che scrivevo, ero convinto la nomenclatura fosse 9070xt e 9070xtx (confondevo con le vecchie 7900xtx)

[Ubro92]

Hanno già trovato il modo di far funzionare la nuova dll del DLSS5 trapelata qualche giorno fa

https://www.youtube.com/watch?v=HYPKjL0ZqQE
https://www.youtube.com/watch?v=oxXdIVc9Suo

https://videocardz.com/newz/breaking...-dll-discovery

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Ubro92

Hanno già trovato il modo di far funzionare la nuova dll del DLSS5 trapelata qualche giorno fa

https://www.youtube.com/watch?v=HYPKjL0ZqQE
https://www.youtube.com/watch?v=oxXdIVc9Suo

https://videocardz.com/newz/breaking...-dll-discovery

cosi malaccio non è sto DLSS 5...vedremo l'impatto in prestazioni

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Predator_1982

cosi malaccio non è sto DLSS 5...vedremo l'impatto in prestazioni

Se hai gpu come la 4090/5090 no, ma il performance hit fino al 50% è potenzialmente devastante per gpu di fascia medio/bassa.
Dalla 5070 in giù sarebbe un no go, a meno di non abbassare la risoluzione(full hd con una 5070 è un po' un meme, ma vabbe'...).

[arkantos91]

Originariamente inviato da Ubro92

Hanno già trovato il modo di far funzionare la nuova dll del DLSS5 trapelata qualche giorno fa

https://www.youtube.com/watch?v=HYPKjL0ZqQE
https://www.youtube.com/watch?v=oxXdIVc9Suo

https://videocardz.com/newz/breaking...-dll-discovery

Capisco l'effetto uncanny valley che a qualcuno può far storcere il naso (e ci sta, è soggettivo) ma come fanno notare nei commenti su YT, a confronto la versione originale sembra non essere fully rendered.... per me è impressionante.

[ste-87]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se hai gpu come la 4090/5090 no, ma il performance hit fino al 50% è potenzialmente devastante per gpu di fascia medio/bassa.
Dalla 5070 in giù sarebbe un no go, a meno di non abbassare la risoluzione(full hd con una 5070 è un po' un meme, ma vabbe'...).

bha...anche con una 5080 a una risoluzione di 3440x1440 (quindi neanche la pesantezza del 4k pieno) se gli dai un -50% di perf con il dlss 5 la devasti...si salverebbe solo la 5090

se poi magari riescono a renderlo un pò meno impattante, con le nuove relase magaria un 20-25% magari se ne potrebbe anche parlare

[DarkNiko]

Originariamente inviato da ste-87

bha...anche con una 5080 a una risoluzione di 3440x1440 (quindi neanche la pesantezza del 4k pieno) se gli dai un -50% di perf con il dlss 5 la devasti...si salverebbe solo la 5090

se poi magari riescono a renderlo un pò meno impattante, con le nuove relase magaria un 20-25% magari se ne potrebbe anche parlare

Secondo me stiamo parlando del nulla, visto che deve essere ancora ufficializzato e implementato a dovere e nessuno sa (al di là della nostra immaginazione) quali siano i piani di NVidia sul come, quando e quanto implementarlo (inteso se solo sulle serie 5xxx Blackwell o anche Ada Lovelace).

L'effetto visto in Control e altri giochi, in ogni caso, sia pur sotto modifiche della dll, è davvero notevole. Oramai è chiara la direzione che prenderanno i giochi e lo sviluppo tecnologico. Speriamo solo di poter continuare a sfruttare l'hardware che abbiamo, perché non so voi ma temo che il PC stia prendendo una piega economicamente non più sostenibile, almeno per me.

[Ubro92]

Originariamente inviato da DarkNiko

Secondo me stiamo parlando del nulla, visto che deve essere ancora ufficializzato e implementato a dovere e nessuno sa (al di là della nostra immaginazione) quali siano i piani di NVidia sul come, quando e quanto implementarlo (inteso se solo sulle serie 5xxx Blackwell o anche Ada Lovelace).

L'effetto visto in Control e altri giochi, in ogni caso, sia pur sotto modifiche della dll, è davvero notevole. Oramai è chiara la direzione che prenderanno i giochi e lo sviluppo tecnologico. Speriamo solo di poter continuare a sfruttare l'hardware che abbiamo, perché non so voi ma temo che il PC stia prendendo una piega economicamente non più sostenibile, almeno per me.

L'HW sta durando molto più a lungo, la tua 4090, che già di per sè era il chip uber uscito 4 anni fa, sta sotto solo alla 5090.

Persino schede uscite 8 anni fa, come 2080/2080ti oggi sono usabili e hanno goduto di miglioramenti costanti sulle tech software.

Il DLSS5 è una tech di nuova generazione, ancora non c'è un'implementazione ufficiale, se vogliamo fare i conti della serva, Ada ha 4 anni (4000) e Blackwell (5000) un anno e mezzo, se il DLSS5 ufficialmente lo vedremo verso il 2028 con le 6000 significa aggiungere un ulteriore anno e mezzo ad entrambe le architetture, che mostrino il fianco con tech più recenti non mi pare nulla di strano.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Ubro92

L'HW sta durando molto più a lungo, la tua 4090, che già di per sè era il chip uber uscito 4 anni fa, sta sotto solo alla 5090.

E infatti me la tengo stretta potendo giocare a tutto in 4K senza il minimo problema.

Il DLSS5 è una tech di nuova generazione, ancora non c'è un'implementazione ufficiale, se vogliamo fare i conti della serva, Ada ha 4 anni (4000) e Blackwell (5000) un anno e mezzo, se il DLSS5 ufficialmente lo vedremo verso il 2028 con le 6000 significa aggiungere un ulteriore anno e mezzo ad entrambe le architetture, che mostrino il fianco con tech più recenti non mi pare nulla di strano.

Ma infatti concordo con te e spero che NVidia guardi anche alla generazione passata, un pò come avvenuto col DLSS Frame Generator. Magari l'architettura Lovelace in FP8 potrà godere di una implementazione, anche parziale, del Neural Rendering. Poi è chiaro che devono spingere, a livello di marketing, sulle RTX 5xxx, ma come hai detto tu stesso non è che la 4090 faccia schifo ora.

[magic carpet]

Se la demo ufficiale girava su due 5090, secondo me spingeranno la serie 6x col DLSS 5.

[mikael84]

Originariamente inviato da DarkNiko

E infatti me la tengo stretta potendo giocare a tutto in 4K senza il minimo problema.



Ma infatti concordo con te e spero che NVidia guardi anche alla generazione passata, un pò come avvenuto col DLSS Frame Generator. Magari l'architettura Lovelace in FP8 potrà godere di una implementazione, anche parziale, del Neural Rendering. Poi è chiaro che devono spingere, a livello di marketing, sulle RTX 5xxx, ma come hai detto tu stesso non è che la 4090 faccia schifo ora.

ADA ha le FP8, quindi salvo mosse strategiche NVIDIA non ci saranno problemi. Potrebbero però cambiare i tempi di rendering complessivi, visto che sulle 4000 il processo funzionerà in modo più simile allo stile mod..

Originariamente inviato da magic carpet

Se la demo ufficiale girava su due 5090, secondo me spingeranno la serie 6x col DLSS 5.

Questa è solo una mod. che prende il rendering e lo butta ai tensor, non un lavoro congiunto fatto decentemente. Se fai 120fps (8,3ms) ed i tensor altri 8,3ms, a schermo arrivano 16,6ms, ovvero 60fps. La caduta del frame dipende dal tempo impiegato dai tensor.


Con le 6000 probabilmente ufficializzeranno le nvfp4 che grazie al passaggio ai 4bit, dimezzano la dimensione dei dati, raddoppiando il ratio teorico TF, mantenendo allo stesso tempo la qualità del fp8.
Questo velocizzerebbe i tempi di lavoro dei tensor e la perdita sarà sicuramente molto minore, anche lato banda, vram e shared memory.

[caccapupu91]

non c'è modo di usare quel dlss per fare un rework sulle texture dei modelli direttamente come le mod HD?

Ai miei tempi su cod4 editavo a manino le skin per il logo del clan

[Sonpazzo]

sto provando il DLSS5, a me piace un sacco. Senza mi sembra di giocare a giochi di 20 anni fa. Dimezza gli fps, ma uso lossless scaling per recuperare il gap. Sto giocando su notebook con una 5060
dalle immagini non rende l'idea. cliccateci sopra per vederle meglio

[Anto_Dur]

Quale sarebbe il dlss 5? Sopra o sotto? Dato che si nota poco la differenza solo nelle facce ma non sono brutte entrambe per me

[kiwivda]

Originariamente inviato da Ubro92

cut.. se il DLSS5 ufficialmente lo vedremo verso il 2028 con le 6000 significa aggiungere un ulteriore anno e mezzo ad entrambe le architetture, che mostrino il fianco con tech più recenti non mi pare nulla di strano.

Ti correggo solo su una cosa, il DLSS5 lo vedremo a breve, probabilmente già con il lancio della Witcher III Remaster a fine settembre, metà ottobre, quà mica siamo in AMDlandia, le cose arrivano
Scherzi a parte, come diche Mike sulle 6000 se sbloccano il calcolo in virgola mobile a 4 decimali accelerandolo ufficialmente anche sulla serie "Gaming" con la compressione NVFP4 si ottengono risultati da FP8 ma con modelli ridotti del 30% in peso. Sulle 5000 c'è l'FP8 supportato ufficialmente e il NVFP4 è supportato ufficialmente sulle PRO6000, sulle RTX non è ufficiale, ma da quel che vedo con i modelli LLM canonici come QWEN3.8 27B in NVP$ va esattamente come se non meglio di FP8, inoltre deve essere cambiato qualcosa negli ultimi mesi, perche ad esempio la cache V/K se quantizzata a FP4 prima era decisamente più lenta di FP8 mentre adesso si equivalgono.

Inoltre ilmodello LLM usato nella DLL DLLS-NR, attualmente è estratto da un gioco di basket, quindi è molto probabile che non sia affatto completo nei sui 160MB, potrebbe anche darsi che il modello di DLLSS per il Neural Rendering di un gioco open world sia anche il doppio o il triplo, senza contare che ci vuole il contesto in memoria. Infatti caricando la MOD il modello da 160MB come per magia occupa quasi un GB di memoria, se il modello dovesse lievitare di conseguenza farebbe l'uso della Vram. Per questo si presume che nVidia punti a NVFP4 per stringere pesi e dimensioni il più possibile.

D'altronde il lancio delle Super nella mente di Jensen era probabilmente il modo per far spazio a questi modelli nelle schede con poca VRAM, ampliando così le possibilità di questa tech, ma purtroppo sappiamo come è andata e si fa con quel che si ha.
Sta di fatto che il futuro grazie a questo "Leak" non Leak, vedetela come vi pare, ha accelerato di brutto, e sicuramente è stata la vetrina migliore che nVidia potesse sperare di avere. Certo il fatto che in 24 ore si stata moddata ovunque su tutte le schede dalla serie 2060 alla 5090, magari non era nei piani, e probabilmente il DLSS5 avrebbe dovuto esordire sulla serie 5000 e la 4090 (forse), ma ora il genio è fuori dal vaso, e salvo casi di impotenza presttazionale dalla 3080 in giù, penso che vedremo un rilascio più "broadband".

Ma questi sono solo i miei due spicci. Torno a lurkare nell'ombra. Buon modding a tutti!

[kiwivda]

Originariamente inviato da Anto_Dur

Quale sarebbe il dlss 5? Sopra o sotto? Dato che si nota poco la differenza solo nelle facce ma non sono brutte entrambe per me

Sotto Anto, sotto.

[Sonpazzo]

sotto antò

lo sto usando anche in altri giochi. nei giochi tendenti al realismo, tutto diventa reale. migliorano ombre, illuminazione e dettagli. Avete presente la natural mod in gta5? Ecco dlss5 è molto meglio

[ninja750]

Originariamente inviato da kiwivda

D'altronde il lancio delle Super nella mente di Jensen era probabilmente il modo per far spazio a questi modelli nelle schede con poca VRAM, ampliando così le possibilità di questa tech, ma purtroppo sappiamo come è andata e si fa con quel che si ha.

non capisco questo ragionamento: le fai uscire comunque e poi chi se le può permettere se le compra altrimenti resta con le non-super

Certo il fatto che in 24 ore si stata moddata ovunque su tutte le schede dalla serie 2060 alla 5090, magari non era nei piani, e probabilmente il DLSS5 avrebbe dovuto esordire sulla serie 5000 e la 4090 (forse), ma ora il genio è fuori dal vaso, e salvo casi di impotenza presttazionale dalla 3080 in giù, penso che vedremo un rilascio più "broadband".

questo è un altro problema che ricorda da vicino quello che è capitato con FSR4 per RDNA2 e RDNA3: una volta che i modder hanno "smascherato" il produttore che diceva che non sarebbe mai potuto girare per questioni hardware, in qualche modo hanno dovuto rilasciare la feature per tutti. ciò non toglie appositi tempi di rilascio diversificati

[Ubro92]

Originariamente inviato da kiwivda

Ti correggo solo su una cosa, il DLSS5 lo vedremo a breve, probabilmente già con il lancio della Witcher III Remaster a fine settembre, metà ottobre, quà mica siamo in AMDlandia, le cose arrivano
Scherzi a parte, come diche Mike sulle 6000 se sbloccano il calcolo in virgola mobile a 4 decimali accelerandolo ufficialmente anche sulla serie "Gaming" con la compressione NVFP4 si ottengono risultati da FP8 ma con modelli ridotti del 30% in peso. Sulle 5000 c'è l'FP8 supportato ufficialmente e il NVFP4 è supportato ufficialmente sulle PRO6000, sulle RTX non è ufficiale, ma da quel che vedo con i modelli LLM canonici come QWEN3.8 27B in NVP$ va esattamente come se non meglio di FP8, inoltre deve essere cambiato qualcosa negli ultimi mesi, perche ad esempio la cache V/K se quantizzata a FP4 prima era decisamente più lenta di FP8 mentre adesso si equivalgono.

Inoltre ilmodello LLM usato nella DLL DLLS-NR, attualmente è estratto da un gioco di basket, quindi è molto probabile che non sia affatto completo nei sui 160MB, potrebbe anche darsi che il modello di DLLSS per il Neural Rendering di un gioco open world sia anche il doppio o il triplo, senza contare che ci vuole il contesto in memoria. Infatti caricando la MOD il modello da 160MB come per magia occupa quasi un GB di memoria, se il modello dovesse lievitare di conseguenza farebbe l'uso della Vram. Per questo si presume che nVidia punti a NVFP4 per stringere pesi e dimensioni il più possibile.

D'altronde il lancio delle Super nella mente di Jensen era probabilmente il modo per far spazio a questi modelli nelle schede con poca VRAM, ampliando così le possibilità di questa tech, ma purtroppo sappiamo come è andata e si fa con quel che si ha.
Sta di fatto che il futuro grazie a questo "Leak" non Leak, vedetela come vi pare, ha accelerato di brutto, e sicuramente è stata la vetrina migliore che nVidia potesse sperare di avere. Certo il fatto che in 24 ore si stata moddata ovunque su tutte le schede dalla serie 2060 alla 5090, magari non era nei piani, e probabilmente il DLSS5 avrebbe dovuto esordire sulla serie 5000 e la 4090 (forse), ma ora il genio è fuori dal vaso, e salvo casi di impotenza presttazionale dalla 3080 in giù, penso che vedremo un rilascio più "broadband".

Ma questi sono solo i miei due spicci. Torno a lurkare nell'ombra. Buon modding a tutti!

Ma la tech in sè è un risvolto assurdo, soprattutto quando la si applica a giochi di vecchia data, uniti al progetto rtx remix.

TW3 nell'elenco delle aggiunte viene esplicitato DLSS 4.5, quanto meno ufficialmente non credo che il DLSS5 lo vedremo a breve, è più probabile che se ne parli verso il 2027, la dll trapelata è stata estratta da una Early Access di NBA 2K27, che l'aveva solo tra i file di gioco, in game non era usabile.

Gli sviluppatori oramai è palese ci stanno già impastando le mani sopra ed è altamente personalizzabile, trovare la giusta quadra per preservare lo stile artistico non è neanche cosi complesso, rispetto a quanto lasciava intendere nelle tech demo iniziali. Per Ampere/Turing direi che possiamo anche mettere i chiodi sulla bara non è una tech usabile su queste, penso sia già un ottimo risultato renderla usufruibile sulle 4000.

Poi la community è totalmente esplosa, non mi meraviglierei se iniziassero e buttarla dentro anche negli emulatori

[kiwivda]

Originariamente inviato da ninja750

non capisco questo ragionamento: le fai uscire comunque e poi chi se le può permettere se le compra altrimenti resta con le non-super

No non le fai uscire comunque c'è un limite alla decenza, una 5070Super con 20GB di DDR7 che costa più di una 5080 al lancio non si può vedere, ne avrebbe venduta mezza e quella VRAM meglio metterla su una PRO6000 che la vendi come il pane a 20K.

Originariamente inviato da ninja750

questo è un altro problema che ricorda da vicino quello che è capitato con FSR4 per RDNA2 e RDNA3: una volta che i modder hanno "smascherato" il produttore che diceva che non sarebbe mai potuto girare per questioni hardware, in qualche modo hanno dovuto rilasciare la feature per tutti. ciò non toglie appositi tempi di rilascio diversificati

beh si, ma mooolto con le pinze, e con i dovuti distinguo. FSR4 serviva alle gpu AMD come l'acqua nel deserto 5 anni fa, perchè prive di un qualunque upscaler decente, tant'è che ormai si vive moddando il DLSS (ma guarda il caso) in tutti i giochi con gpu AMD, secondo il DLSS5 è una tech migliorativa e non prestazionale, nel senso che migliora aspetti del gioco, per altro a scapito delle prestazioni. Il Super Sampling ed i Denoiser(Ray Reconstrunction),cosa che AMD sta ancora cercando di mettere insieme a 10 anni di distanza (e deve solo copiare), queste sono tech che permettono l'aumento delle prestazioni e sbloccano la possibilità di giocare a risoluzioni dettagli e qualità che in raster non sono pensabili.

Il framegen...beh è un caso a parte, oltre il 2x è abbastanza una cagata, ma tant'è, funziona bene e quindi ben venga.