[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[belta]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Nvidia parere mio è sempre stata più brava nella comunicazione

non scherziamo

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Parliamone...

La tassellation in realtà era implementata già dalle ATI 8000, la Trueform e in molti titoli funzionava, scrivi sul tubo trueform ATI e trovi ancora tante comparative
Ed era un periodo dove nvidia era indietro e in difficoltà, dalla serie fx fino alle 7000, solo con le prime GTX le cose sono cambiate e livellate.
Nvidia parere mio è sempre stata più brava nella comunicazione, lo è ancora oggi del resto.
Ma ci sono stati anche tanti magheggi... i rebrand su regrand delle 8800gt che sono andate avanti per anni e anni, le 970 vendute da 4gb ma da 3.5 effettivi... Eppure la gente ha sempre comprato.

PhysX non ha mai funzionato, mai, ne quando era Ageia e poi con Nvidia anche li è stato marketing, cioè... funzionava ma le performance collassavano.
Nonostante in alcuni giochi la fisica attivata rendeva davvero, ma non si attivava mai con le vga di attuale gen, sempre con schede future si riusciva a gestire, Cryostasis è l' apice di questo discorso, che anche con una GTX 1060 va di merda, 10 anni dopo...

Il marketing è tutto, basta pensare alla famosa 4090 performance (da leggere in inglese altrimenti non ha il giusto gusto)

E un botto di gente ha comprato...

é dalle GTX 900 series che nvidia ha preso il margine, quante GTX 10xx sono entrate nei case? sono passati tanti anni, ma poche gen da allora, AMD lato comunicazione dorme dorme... per non parlare del "vecchio" pannello di controllo nvidia mai cambiato da win95
Quando sono passato dal pc2 al pc1 è stato uno shock.. come passare da win 3.1 a win 10 per dire... ma in meglio.
Nelle uscite video AMD era avanti, sulle AMD se non sbaglio il generatore di frame via driver è arrivato prima di nvidia ma non si è mai dato il giusto peso a queste cose, per contro DLSS e gestione riflexy è avanti.

E non ho preso Nvidia perchè mi sembrava una palese presa per il culo... dopo secoli di nvidia

Vabeh ma i rebrand selvaggi li ha fatti pure amd e pure male come altre cagate, ma come tutte le aziende perché non sono onlus. Il problema è che cmq nel fare cagate una ha sempre cercato di fare quel qualcosa in più nel momento giusto. La trueform di ATI si lo so che esisteva e ha avuto il picco di visibilità con Tomb Raider remake, ma e finito in un niente, la tassellation delle 8500 era qualcosa di diverso da quanto poi diventato standard con le dx11 e li non so come essendoci arrivati prima, si sono di nuovo fatti fregare nelle performance

[LkMsWb]

Originariamente inviato da devil_mcry

Vabeh ma i rebrand selvaggi li ha fatti pure amd e pure male come altre cagate, ma come tutte le aziende perché non sono onlus. Il problema è che cmq nel fare cagate una ha sempre cercato di fare quel qualcosa in più nel momento giusto. La trueform di ATI si lo so che esisteva e ha avuto il picco di visibilità con Tomb Raider remake, ma e finito in un niente, la tassellation delle 8500 era qualcosa di diverso da quanto poi diventato standard con le dx11 e li non so come essendoci arrivati prima, si sono di nuovo fatti fregare nelle performance

Perché l'accelerazione hardware venne poi rimossa dato che nessuno la utilizzava. Quando poi venne reintrodotta la tesselazione, le GeForce avevano un vantaggio architetturale a riguardo, e Babbo Jensen fu "bravissimo" a fare sì che i giochi usassero tesselation di alto livello ovunque, anche nelle parti renderizzate fuori schermo o comunque non visibili, visto che lui perdeva tot % mentre AMD/ATI crollava, così la differenza di performance risultava ancora maggiore.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

PhysX non ha mai funzionato, mai, ne quando era Ageia e poi con Nvidia anche li è stato marketing, cioè... funzionava ma le performance collassavano.
Nonostante in alcuni giochi la fisica attivata rendeva davvero, ma non si attivava mai con le vga di attuale gen, sempre con schede future si riusciva a gestire, Cryostasis è l' apice di questo discorso, che anche con una GTX 1060 va di merda, 10 anni dopo...

Il marketing è tutto, basta pensare alla famosa 4090 performance (da leggere in inglese altrimenti non ha il giusto gusto)

E un botto di gente ha comprato...

é dalle GTX 900 series che nvidia ha preso il margine, quante GTX 10xx sono entrate nei case? sono passati tanti anni, ma poche gen da allora, AMD lato comunicazione dorme dorme... per non parlare del "vecchio" pannello di controllo nvidia mai cambiato da win95
Quando sono passato dal pc2 al pc1 è stato uno shock.. come passare da win 3.1 a win 10 per dire... ma in meglio.
Nelle uscite video AMD era avanti, sulle AMD se non sbaglio il generatore di frame via driver è arrivato prima di nvidia ma non si è mai dato il giusto peso a queste cose, per contro DLSS e gestione riflexy è avanti.

E non ho preso Nvidia perchè mi sembrava una palese presa per il culo... dopo secoli di nvidia

Vabbè insomma, il phyx ricordo che lo gestivo tranquillamente con la singola GTX 260, e anche successivamente non avevo problemi a usarlo con la 5870+9600GT.

C'è anche da dire che giusto una manciata di titoli avevano un'implementazione massiva, come la serie batman, alice madness return e mirror edge. Le prestazioni non sono mai state malvagie, sia con la singola GTX 260 che successivamente con la 5870+9600GT non ebbi problemi ad attivarlo.

Poi diciamo che già quando l'api passò a 64bit iniziò a perdere totalmente appeal, i motori più moderni già integravano moltissimi effetti e non c'era più quel divario lampante.

Comunque vero che a livello marketing nvidia ha sempre avuto una comunicazione migliore di AMD, anche quando di magheggi ne faceva a vagonate...

Con Maxwell nvidia ebbe il primo smacco importante, nonostante i 28nm l'architettura fu totalmente rivista da Kepler, e al tempo amd non aveva praticamente nulla di concorrenziale, le Fury non sono mai state eccelse e anche le Vega non è che brillassero.

Pascal ha campato di rendita grazie al nodo, e solo con turing nvidia ha messo le basi, tanto che schede di quasi 8 anni fa supportano anche il DLSS4, e ancora oggi sono usabili.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da A64FX+DFI nF4

NVIDIA è quella che ha fatto togliere le DX10.1 da Assassin's Creed 1 per PC con una patch perchè loro non le supportavano ancora quando le ATI Radeon HD 3x00 le supportavano da giugno 2008 e persino S3 Graphics con le Chrome ci arrivò prima, quando marketing e foraggiamenti di denaro creano un monopolio.
la GTX260 è solo DX10 perchè ancora architettura Tesla, le DX10.1 le hanno introdotte con Tesla 2.0 nei chip di fascia bassa e poi con Fermi

Azz questa cosa non la sapevo

[NewEconomy]

Sapete per caso se qualche GPU Nvidia con tanta RAM (per AI locale) possa essere usata insieme alla RAM unificata dei Mac?

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da belta

non scherziamo

Intendevo a livello di marketing, nvidia non ha una marcia in più, ma 10 cambi proprio... basta vedere anche la non presentazione di FSR 4.1...

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè insomma, il phyx ricordo che lo gestivo tranquillamente con la singola GTX 260, e anche successivamente non avevo problemi a usarlo con la 5870+9600GT.

Io ricordo che in Mafia 2 (non DE) con la 1060 e physx attivo le performance ne risentivano.

[belta]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Intendevo a livello di marketing

Voleva essere una battuta, ti stavo dando ragione

[Ubro92]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Io ricordo che in Mafia 2 (non DE) con la 1060 e physx attivo le performance ne risentivano.

Sicuro era dovuto ad altro, Mafia 2 è un titolo vecchissimo mi pare 2009/2010, pure quello lo giocai ai tempi della GTX 260.

La 1060 è già diverse gen avanti, se avevi problemi sicuro è dovuto ad altro, forse di windows o dei driver.

[mikael84]

Torniamo in topic

[kiwivda]

Originariamente inviato da NewEconomy

Sapete per caso se qualche GPU Nvidia con tanta RAM (per AI locale) possa essere usata insieme alla RAM unificata dei Mac?

Anche la 5090, c'è un video sul tubo di un tipo che prova uno scatolotto esterno per egpu su pci exp 5.0 full bandwith con driver scritti opensource per mac.

[devil_mcry]

Avete letto la news che hanno trovato un modo di far rendere meglio il path tracing?

[EvilSaga]

Originariamente inviato da devil_mcry

Avete letto la news che hanno trovato un modo di far rendere meglio il path tracing?

Vero, lo leggevo qua:
https://wccftech.com/nvidia-improves...xt-gen-gaming/

SM warp occupancy increases from 22.4% → 31.1%
Active threads per warp increase from 15.3 → 19.9
Warp latency decreases from 347k → 241k cycles

@Mikael, io ho provato a seguire, ma non ho ben capito.
Praticamente, dovremmo essere più vicini a saturare un warp da 32, anche se non ho capito la differenza tra SMT48 e 64, leggo sempre 32 thread nel layout.

[mikael84]

Originariamente inviato da devil_mcry

Avete letto la news che hanno trovato un modo di far rendere meglio il path tracing?

Si via software tramite NVAPI migliora l'utilizzo del SER, riducendo la divergenza e migliorando l'occupazione.

Originariamente inviato da EvilSaga

Vero, lo leggevo qua:
https://wccftech.com/nvidia-improves...xt-gen-gaming/

SM warp occupancy increases from 22.4% → 31.1%
Active threads per warp increase from 15.3 → 19.9
Warp latency decreases from 347k → 241k cycles

@Mikael, io ho provato a seguire, ma non ho ben capito.
Praticamente, dovremmo essere più vicini a saturare un warp da 32, anche se non ho capito la differenza tra SMT48 e 64, leggo sempre 32 thread nel layout.

E' molto più complesso di così.
In SMT64 hai 2048 Thread, in SMT48 1536th (preciso che SMT è un riferimento semplificativo, ma è un termine CPU).
Ogni SM Ampere-ADA- blackwell, può gestire 1536 thread /4 scheduler, che a loro volta hanno 12 warp residenti (4x12=48).

Passare da 15.3 a 19,9 (media), significa che 960thread su 1536 sono attivi, gli altri inattivi, quindi avremmo ben 62% active threads.
Purtroppo, non è tutto oro ciò che luccica, perchè qua entriamo nel famoso problema del warp stall, e quel dato mostra che praticamente metà di quei thread sono in idle (non inattivi), per via del file di reg. e caching.

[devil_mcry]

Nonostante sia leader del mercato il gaming per nvidia conta talmente ormai poco che dal report fiscale hanno tolto le reveneu dal settore gaming

[Vul]

Originariamente inviato da devil_mcry

Nonostante sia leader del mercato il gaming per nvidia conta talmente ormai poco che dal report fiscale hanno tolto le reveneu dal settore gaming

Ad Nvidia (e AMD) del gaming non importa una beneamata mazza.

Il gaming ormai e' circa il 10% della revenue, ma a margini molto bassi rispetto a data center.

Questo comporta anche che Nvidia e' incentivata a destinare piu' produzione possibile (ma anche focus di ricerca e sviluppo) interamente all'AI.

Mettersi a produrre anche costosissime 5090 dove i margini sono comunque interessanti non ha senso quando puoi produrre GPU per data center.

Da Maxwell ad oggi, oltre 12 anni, l'unica vera evoluzione architetturale significativa e' stato il cambio al thread scheduling inserito con Volta. I tensor cores sono un aggiunta (grandissima e veramente importante) alla pipeline di rendering, ma fondamentalmente parallela (le GPU funzionano anche senza tensor cores).

Non credo che nei prossimi 10 anni ci aspetti un cambio di marcia da parte di Nvidia, se non forse un ulteriore rallentamento delle release e non credo che il trend di chip sempre piu' grandi e costosi sia destinato a cambiare.

[Anto_Dur]

Mi potreste spiegare ragazzuoli, anche se avete un po di anni vi chiamo cosi, cosa ci sono in novità sulle nuove rtx cpu e gpu? Cioè conviene cambiare scheda madre nel caso escono? Oppure non escono insieme? Insomma consigli su quello che si sa dato che in giro ci capisco poco

Edit: Parlo di nvidia sparks dovrebbero uscire anche le console tipo rog ally di questo tipo?

[Sberla101]

Originariamente inviato da Anto_Dur

Mi potreste spiegare ragazzuoli, anche se avete un po di anni vi chiamo cosi, cosa ci sono in novità sulle nuove rtx cpu e gpu? Cioè conviene cambiare scheda madre nel caso escono? Oppure non escono insieme? Insomma consigli su quello che si sa dato che in giro ci capisco poco

Edit: Parlo di nvidia sparks dovrebbero uscire anche le console tipo rog ally di questo tipo?

bo, da quello che ho capito sono SOC ARM, per ora penso si parli di mini pc, non roba gaming, se il gaming ti interessa; non capisco molto di ARM,X86 ecc ecc, quindi potrei aver scritto una cavolata

[Ubro92]

Originariamente inviato da Anto_Dur

Mi potreste spiegare ragazzuoli, anche se avete un po di anni vi chiamo cosi, cosa ci sono in novità sulle nuove rtx cpu e gpu? Cioè conviene cambiare scheda madre nel caso escono? Oppure non escono insieme? Insomma consigli su quello che si sa dato che in giro ci capisco poco

Edit: Parlo di nvidia sparks dovrebbero uscire anche le console tipo rog ally di questo tipo?

Per ora, si sono visti solo mini-pc e notebook/surface e si é parlato soprattutto della configurazione più spinta con un chip Blackwell da 6144cc, che avrà un tdp abbastanza spinto 80-150w.

Nelle tabelle si sono viste anche configurazioni fino a 45w, ma di handheld non se ne parla, e non é neanche chiaro quali saranno i costi di questi soc arm.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Anto_Dur]

Originariamente inviato da Sberla101

bo, da quello che ho capito sono SOC ARM, per ora penso si parli di mini pc, non roba gaming, se il gaming ti interessa; non capisco molto di ARM,X86 ecc ecc, quindi potrei aver scritto una cavolata

Avevo visto un video dei prodigeek che facevano vedere che c'erano anche portatili e case normali o mini, non si capiva, ma cmq desktop. Dunque non saprei anche io ma cmq sentivo parlare anche di gaming

Originariamente inviato da Ubro92

Per ora, si sono visti solo mini-pc e notebook/surface e si é parlato soprattutto della configurazione più spinta con un chip Blackwell da 6144cc, che avrà un tdp abbastanza spinto 80-150w.

Nelle tabelle si sono viste anche configurazioni fino a 45w, ma di handheld non se ne parla, e non é neanche chiaro quali saranno i costi di questi soc arm.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Ah ok grazie mille