La Francia scarica Windows: Linux diventerà lo standard per i PC governativi entro il 2026

[zappy]

Originariamente inviato da Falcoblu

..., te li vedi tu a imparare ad usare un nuovo sistema operativo, nuovo software, nuove procedure? te lo dico io scordatelo e questi fanno un ostruzionismo all'ultimo sangue, e licenziali se ne sei capace....

Che poi tutto bello ma la domanda è sempre la stessa, chi paga tutto questo nuovo ecosistema considerato che quello in essere funziona da anni, anzi decenni?

Come hanno imparato a usare piastrellotto o il ribbon (che sono modifiche molto più radicali che passare a una distro linux), imparano.

Chi paga, è facile, visto che risparmi centinaia di milioni di euro di license Microsoft.

[tmviet]

Sicuramente la Francia ha più coraggio di noi nel fanc....izzare il pazzoide dal ciuffo biondo.

[Mory]

Originariamente inviato da piwi

Da me, piattaforma e/o modalità gestione della posta elettronica sono cambiati due volte in cinque anni, radicalmente. Qualcuno ha imparato subito, qualcuno ci ha messo di più; qualcuno ha polemizzato, qualcun altro ha accettato di buon grado. Alla fin fine, tutti padroneggiano gli strumenti forniti.

Nell'ultimo anno abbiamo passato il gestionale in cloud e ci sono stati ostruzionismi e problemi e molti giustamente perchè tante funzioni sono sparite ed era impossibile fare certe operazioni, ma il passaggio è stato fatto lo stesso.
Adesso a distanza di mesi quasi tutti i problemi sono stati risolti e tutti lavorano e si sono adattati al nuovo, anche perchè molti dipendenti sono giovani e sono abbastanza flessibili, infatti i lamentoni sono, di solito, quelli più anziani.

[coschizza]

Originariamente inviato da igiolo

ma come mai se ne sono andati?

ora fanno lo stesso identico lavoro ma in privato con la stesa paga mia ma un bonus di 1000€ al mese in piu

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

L'uso di software open source piuttosto che closed è già obbligatorio per legge.
Codice dell'Amministrazione Digitale, art. 68.

se leggi la legge non dice questo da nessuna parte, non esiste nessun obbligo al massimo esistono delle linee guida in favore di ma se vuoi avere 100% di software propietario lo puoi fare benissimo e guardacaso è quello che spesso si fa.

Se esistesse una legge simile come dici tu domani mattina tutte le PD dl'italia tutti i livelli chiuederebero per sempre.

Oltre a citare le leggi leggi cosa dicono.

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

Il client per torrent di solito è preinstallato col SO, quindi di cosa stai parlando? Del fatto che non hai nemmeno guardato il menù start?

non era installato ma anche se lo fosse io volevo quel client specifico che uso da anni perche devo usare un client che decidi tu?, se questo l'idea di usare linux me ne sto bene su windows dove sono io a decidere cosa usare.

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

Mi risulta che per legge sia vietato usare formati proprietari. Quindi segnalare l'illegalità alla Regione e a Roma mediante avvocato dell'ente.

non esiste nessuna legge simile in questo contensto. Se esistesse uan legge simile non potremmo usare nemmeno un pdf un dwg o docx ecc per capirci
la legge esiste ma è un po piu articolata di come scrivi non ti vieta file solo perche propietari insomma

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Mory

Nell'ultimo anno abbiamo passato il gestionale in cloud e ci sono stati ostruzionismi e problemi e molti giustamente perchè tante funzioni sono sparite ed era impossibile fare certe operazioni, ma il passaggio è stato fatto lo stesso.
Adesso a distanza di mesi quasi tutti i problemi sono stati risolti e tutti lavorano e si sono adattati al nuovo, anche perchè molti dipendenti sono giovani e sono abbastanza flessibili, infatti i lamentoni sono, di solito, quelli più anziani.

Grazie della testimonianza.
D'altronde in Italia (ma anche all'estero eh, non credete) lamentarsi è sport nazionale.
Che poi come giustamente ha scritto Zappy, passare da 10 a 11 stravolge molto di più la GUI rispetto a una gui Linux.
Negli anni ho sviluppato una certa allergia agli utenti lamentosi, tanti me ne sono passati sotto mano che non volevano fare un cazzo trovando scusa e poi a casa avevano il pc super uber.

[piwi]

Originariamente inviato da Mory

i lamentoni sono, di solito, quelli più anziani.

Quelli che hanno iniziato "con la macchina da scrivere"

Anche io guardo con sospetto le novità, tante volte portano guai, si perde tempo per l'apprendimento, e vanno a sostituire strumenti perfettamente rodati, funzionali rispetto gli scopi. Ma ... è lavoro. Quello che arriva si usa; poi, se può essere fornita qualche comodità, ben volentieri.

Da 10 a 11, alcuni PC sono tornati a "dormire" ... poi, non sono graditi start ed icone al centro della Taskbar, nè il doppio menu su tasto destro. Ma quello che manda veramente fuori di testa gli utenti è "nascondi il puntatore durante la digitazione".

[Lexan]

Mio figlio a scuola usa solo Windows.
A casa invece l'ho fatto familiarizzare anche son i sistemi Unix (MacOsx e Linux).
È giusto che conosca anche altri ambienti oltre che, al solito, incasinato e incoerente sotto tutti i punti di vista Windows.
Comunque, quando arriva a casa spesso mi racconta di blocchi e riavvi di windows da parte dei docenti. Insomma...non ci vuole molto ad accorgersi che è penoso e che gli O.S che funziono un pochino meglio (imperfetti anche loro chiariamolo) ci sono e non sono difficili da usare nonostante qualcuno voglia far credere sempre il contrario...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

L'uso di software open source piuttosto che closed è già obbligatorio per legge.
Codice dell'Amministrazione Digitale, art. 68.
Poi c'è gente che fa finta di niente e come motivazioni per l'adozione di windows dichiara che solo Windows ha l'essenziale requisito do avere il nome che comincia per Win e finisce per dows...


Il client per torrent di solito è preinstallato col SO, quindi di cosa stai parlando? Del fatto che non hai nemmeno guardato il menù start?


Come detto da altri, intanto comincia dove ci sono alternative, cioè dal sw.


E chi ha parlato di licenze win server? Parlo di client.
E i dati sono quelli dell'ultimo appalto CONSIP, aggiudicato a Telecom Italia per fornire licenze Microsoft (tanto per far mangiare un po' tutti...).


Mi risulta che per legge sia vietato usare formati proprietari. Quindi segnalare l'illegalità alla Regione e a Roma mediante avvocato dell'ente.

Quanto a sw cad, ci sono ottime alternative multipiattaforma, anche se closed, come Bricscad. Costa meno, è più performante per l'utente, è più semplice da gestire come licenze (es. spostarlo da una macchina all'altra). Va da sè che supporta dwg e gli stessi identici comandi del bidone autodesk.

Centinaia di milioni:
Centinaia è plurale, valore minimo quindi duecento milioni.
Duecento milioni di licenze clienti?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Lexan

Comunque, quando arriva a casa spesso mi racconta di blocchi e riavvi di windows da parte dei docenti.

Gli insegnanti non sono da prendere come esempio nella capacità o meno di usare un OS: come quasi tutti gli statali italiani spesso si rifiutano di imparare qualcosa di nuovo (anche se utile per loro stessi) e tali soggetti li trovi PERFINO in facoltà informatiche (per esempio, a suo tempo, il mio prof di algoritmi e strutture dati, con cognome che inizia con T., che chiedeva sempre l'aiuto di qualcuno per sistemare questo o quello sul suo portatile, 'na tragedia).

[Mory]

Originariamente inviato da piwi

Da 10 a 11, alcuni PC sono tornati a "dormire" ... poi, non sono graditi start ed icone al centro della Taskbar, nè il doppio menu su tasto destro. Ma quello che manda veramente fuori di testa gli utenti è "nascondi il puntatore durante la digitazione".

I giovani non hanno problemi a tenere la taskbar al centro anzi qualcuno la vuole li, mentre i menu e il puntatore non hanno mai creato problemi. Insomma il passaggio da 10 a 11 in generale non crea problemi tanto che ormai il 90% dei pc ha win 11 e il passaggio completo lo faremo entro l'estate.

[euscar]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Gli insegnanti non sono da prendere come esempio nella capacità o meno di usare un OS: come quasi tutti gli statali italiani spesso si rifiutano di imparare qualcosa di nuovo (anche se utile per loro stessi) e tali soggetti li trovi PERFINO in facoltà informatiche (per esempio, a suo tempo, il mio prof di algoritmi e strutture dati, con cognome che inizia con T., che chiedeva sempre l'aiuto di qualcuno per sistemare questo o quello sul suo portatile, 'na tragedia).

Purtroppo gli insegnanti hanno spesso le mani legate ... ti parlo da insegnante precario delle superiori che non ha sempre insegnato (negli anni ho alternato l'insegnamento al vero lavoro) e in tutte le scuole in cui ho lavorato mi son trovato solo e soltanto come sistemi oprativi quelli della M$ (in qualche scuola avevi la possibilità di usare anche Libreoffice in alternativa al pacchetto M$), mai visto girare il pinguino, al più venivano utilizzate le google apps e quando si formavano gli studenti per l'ECDL solo e soltanto M$ ... della serie, in M$ hanno fatto un "bel lavoro" per assicurarsi le nuove generazioni.
Mi è capitato tra le mani un PC recuperato da una scuola media e lì si che c'era installato Linux Mint ... peccato che poi nelle scuole superiori la M$ la faccia da padrone.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da euscar

Purtroppo gli insegnanti hanno spesso le mani legate ...

No invece, quasi mai, ma io ti parlo di statali italiani: che debbano usare l'attrezzatura fornita dalla scuola/università oppure andare a lezione col proprio portatile e poi interfacciarlo a un grande scherno secondario, un insegnante coscienzioso nei primi giorni del suo nuovo incarico cercherebbe subito di comprendere come organizzarsi/interfacciarsi al meglio per svolgere le sue future lezioni con tranquillità, prevedendo anche possibili criticità tecniche che potrebbero saltar fuori, invece niente, fanno il minimo sindacale, delegano tutto agli altri e che vengono sempre chiamati (perdendo un sacco di tempo) anche per delle cazzatine. Sono semplicemente indifendibili, tutta gente che dovrebbe essere licenziata di sana pianta e pure con calcio in culo (le cose che ho sperimentato alla statale di Milano sono semplicemente ALLUCINANTI e sono perfino la norma).

[euscar]

Originariamente inviato da Nui_Mg

No invece, quasi mai, ma io ti parlo di statali italiani: che debbano usare l'attrezzatura fornita dalla scuola/università oppure andare a lezione col proprio portatile e poi interfacciarlo a un grande scherno secondario, un insegnante coscienzioso nei primi giorni del suo nuovo incarico cercherebbe subito di comprendere come organizzarsi/interfacciarsi al meglio per svolgere le sue future lezioni con tranquillità, prevedendo anche possibili criticità tecniche che potrebbero saltar fuori, invece niente, fanno il minimo sindacale, delegano tutto agli altri e che vengono sempre chiamati (perdendo un sacco di tempo) anche per delle cazzatine. Sono semplicemente indifendibili, tutta gente che dovrebbe essere licenziata di sana pianta e pure con calcio in culo (le cose che ho sperimentato alla statale di Milano sono semplicemente ALLUCINANTI e sono perfino la norma).

Ah, scusa, parlavo di un'altra cosa, ossia del fatto che gli insegnanti non possono decidere quale software e/o sistema operativo utilizzare, dovendosi adeguare a ciò che viene fornito.

Per quanto riguarda invece le competenze digitali ti do ragione, ci sono molti insegnanti che non conoscono nemmeno il minimo sindacale, per fortuna non tutti son così, ma come sempre rimane in testa l'esempio negativo e si tende a fare di tutta l'erba un fascio.

[igiolo]

Originariamente inviato da coschizza

È insiel che lavora per noi, è si sino una vergogna immensa ma il probmela non sono solo loro ma la regione loro fanno quello che decide la politica sé cambia anno dopo anno loro cambiano di conseguenza
Hanno certato di assumermi anni fa avrei preso molti più soldi ma ovviamente mi sono rifiutato sono troppo incapaci e ho decenni di esperienza con loro e va sempre peggio, se ti dico cosa fanno mi becco una denuncia

Da noi solo citare insiel vuol dire iniziare con le bestemmio e questo vale per tutto il mio reparto, tu ci hai lavorato una volta prova lavorarci come noi dal primo giorno della tua vita lavorativa e ogni giorno anno dopo anno e tutti i progetti per legge devono passare da loro. E mi mi dite come facciamo a passare a Linux noi lavoriamo per sopravvivere.

imparo ora che questa Insiel è l'equivalente della nostra Lepida in Emilia Romagna


ma xkè abbiamo questi carrozzoni parastatali disastrati...


vi ricordate il ransom che ha rischiato di "resettare" informaticamente la regione Lazio?
che poi venne fuori che un QUALCUNO (fornitore esterno presumo), aveva un backup su un virtual tape e si sono salvati le chiappe?

ci hanno messo giorni a tirarlo fuori, xkè pare che la mano destra non sapesse che faceva la sinistra

[igiolo]

Originariamente inviato da demon77

PURTROPPO THIS.
E aggiungo: leva "pubblica amministrazione" e mettici letteramente qualsiasi altro ambiente professionale.

Stessa situazione sempre.
E nonostante siano passatio decenni non è cambiato NULLA.

Come detto prima: c'è dietro del marcio sul fatto che le grandi software house non convertano anche per linux i propri pordotti.
La scusa economica non è sostenibile.

hmmmm
guarda


per noi sarebbe Solidworks, Inventor e Bricscad (l'unico unix ready) , e poi PLM a ruota ovviamente.
e si, sw come Solid, per dire, uguali nel motore di render da DECENNI , li vedo moooolto poco propensi al passaggio *NIX

figurati


piuttosto cercano di infilarti nel loro 3D connect, piattaforma as a service, ovviamente
che costa come il latte di gallina

[igiolo]

Originariamente inviato da coschizza

ora fanno lo stesso identico lavoro ma in privato con la stesa paga mia ma un bonus di 1000€ al mese in piu

ah beh capisco si

[zappy]

Originariamente inviato da tmviet

Sicuramente la Francia ha più coraggio di noi nel fanc....izzare il pazzoide dal ciuffo biondo.

Loro sanno cosa vuol dire orgoglio nazionale.
Per i buffoni al governo invece è solo uno slogan, e per il popolo è solo calcio.

Originariamente inviato da coschizza

se leggi la legge non dice questo da nessuna parte, non esiste nessun obbligo al massimo esistono delle linee guida in favore di ma se vuoi avere 100% di software propietario lo puoi fare benissimo e guardacaso è quello che spesso si fa.

Se esistesse una legge simile come dici tu domani mattina tutte le PD dl'italia tutti i livelli chiuederebero per sempre.

Oltre a citare le leggi leggi cosa dicono.

Obbliga a preferire l'open, e solo se adeguatemene motivato usare il closed. La motivazione adeguata" spesso non c'è visto che le alternative ci sono e funzionano.

Originariamente inviato da Piedone1113

Centinaia di milioni:
Centinaia è plurale, valore minimo quindi duecento milioni.
Duecento milioni di licenze clienti?

Se non ricordo male 650-700 milioni di euro, si. Ho messo il link da qualche parte.