[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA Intel™

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Spero che qualcuno la testi per bene con gli ultimi driver usciti, che abilitato ufficialmente il game per le Pro.
Certo che una bella B770 ci stava proprio, ma da quanto leggo queste pro vanno a ruba quindi tutti i Battlemage full finiscono sulle B70.

Troppo alti i costi attualmente per creare B770 per la massa.
Per intel la svolta sarebbe utilizzare i 3NM, ed i nuovi chip pensati per phanter; quindi densità logica radicamelmente ampliata, IPC superiore e soprattutto FP8.

Il problema come detto è, che intel è come se fosse ancorata ai 7-6nm lato densità.

[ninja750]

+40% non è un grande risultato, sarebbe atterrata in zona 3070ti 5 anni dopo

il target sarebbe dovuto essere almeno la 5070 liscia o 5060ti

[Maury]

https://b23.tv/BJtt3LO

Qua è tutto in cinese



Questo sembra un Cyberpunk in 4K. Allineata ad una 5070.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

https://b23.tv/BJtt3LO

Qua è tutto in cinese



Questo sembra un Cyberpunk in 4K. Allineata ad una 5070.

A livello di raw power è una buona scheda, ricorda la A770 con la 3070 in certe situazioni.
Steel nomad, è un test molto affidabile sulla vera potenza, poi è naturale che in alcuni giochi non sia allineata alla 5070, ma è fondamentalmente meglio della 5060ti 16gb (anche se alle basse res. non vincerà sempre, anzi).
Come sopra, rimane un peccato non tentare di portare la variante di phanter a 3NM, con IPC maggiorato ed FP8, visto il raw power attuale.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

A livello di raw power è una buona scheda, ricorda la A770 con la 3070 in certe situazioni.
Steel nomad, è un test molto affidabile sulla vera potenza, poi è naturale che in alcuni giochi non sia allineata alla 5070, ma è fondamentalmente meglio della 5060ti 16gb (anche se alle basse res. non vincerà sempre, anzi).
Come sopra, rimane un peccato non tentare di portare la variante di phanter a 3NM, con IPC maggiorato ed FP8, visto il raw power attuale.

Io la vedo addirittura posizionata meglio della A770 rispetto alla 3070, che poteva farsi valere solo nel caso in cui la vram diventava un problema per la 3070, pochi casi alla fine.
Questo Battle era già pronto da un pò, mi aspetto altro per il prossimo giro, intanto la stagnazione del mercato le da tempo per recuperare.

E se una versione stampata in 3 nm e con FP8 fosse in realtà in programma ? Questa Intel un pò stupisce, fa cose che nessuno neanche ipotizza, vedi game driver per le B60 e B70. Sono stati un fulmine a ciel sereno, ma di certo avevano un motivo di fondo per farlo (non credo per venderle ai giocatori).



Ecco il G31

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Io la vedo addirittura posizionata meglio della A770 rispetto alla 3070, che poteva farsi valere solo nel caso in cui la vram diventava un problema per la 3070, pochi casi alla fine.
Questo Battle era già pronto da un pò, mi aspetto altro per il prossimo giro, intanto la stagnazione del mercato le da tempo per recuperare.

BMG è una micro solida, non ha gli sbandamenti dual issue e l'accesso precario al bus di Alchemist.

Originariamente inviato da Maury

E se una versione stampata in 3 nm e con FP8 fosse in realtà in programma ? Questa Intel un pò stupisce, fa cose che nessuno neanche ipotizza, vedi game driver per le B60 e B70. Sono stati un fulmine a ciel sereno, ma di certo avevano un motivo di fondo per farlo (non credo per venderle ai giocatori).

Non so cosa stia tramando intel, ma è un peccato non sfruttare l'occasione di stallo con una GPU davvero all'avanguardia, di cui:
- Riduzione netta del die, o in buona parte.
- passaggio ai registri dinamici (anche se in-order), per rendere l'idea è quanto visto su RDNA4 (BMG satura in fretta con molti registri, XE3 va a migliorare proprio questo aspetto)
- aumento cache
- introduzione HF8, che sarebbe il nome di intel per l'equivalente FP8, usato per DLSS4 e FSR4.
- miglioramento sostanziale alle pipeline RT.

Originariamente inviato da Maury

Ecco il G31

Il die se non ricordo male è di 370mm2 x 27,7mt transistor (rapporto densità transistor da 7-6nm).
Con la 9070xt sono riusciti a impilare 151mtransistor x mm2, creando di fatto un monolite da 356mm2 con ben 53.9mt; di fatto paradossalmente, a livello di die grezzo ha meno rese intel.

[Zappz]

In Crimson hanno aggiunto il supporto a Xess 3, ma dicono che devono ancora migliorarlo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Zappz

In Crimson hanno aggiunto il supporto a Xess 3, ma dicono che devono ancora migliorarlo.

Si qui c'è il changelog ufficiale:

https://crimsondesert.pearlabyss.com...il?_boardNo=81

Sembra ci siano ancora moltissimi glitch: texture e modelli che scompaiono e crash sporadici sulle A770/A750.

Però ci stanno lavorando... quanto meno è positivo, siamo passati da chiedete il rimborso a implementare tutte le tech XD

[Zappz]

Originariamente inviato da Ubro92

Si qui c'è il changelog ufficiale:

https://crimsondesert.pearlabyss.com...il?_boardNo=81

Sembra ci siano ancora moltissimi glitch: texture e modelli che scompaiono e crash sporadici sulle A770/A750.

Però ci stanno lavorando... quanto meno è positivo, siamo passati da chiedete il rimborso a implementare tutte le tech XD

Piu' che altro ci sono giochi che da una vita devono ancora passare a xess 3, mentri questi ci sono riusciti in 3 settimane.

Cmq ho provato un po' con Claw ed e' andato tutto bene, per ora nessun glitch. (sto usando i driver usciti pochi giorni fa)

[Ubro92]

Originariamente inviato da Zappz

Piu' che altro ci sono giochi che da una vita devono ancora passare a xess 3, mentri questi ci sono riusciti in 3 settimane.



Cmq ho provato un po' con Claw ed e' andato tutto bene, per ora nessun glitch. (sto usando i driver usciti pochi giorni fa)

Non credo che integrare la tech sia di per se complesso da parte dei dev, é più una questione di interesse che altro...

Comunque con optiscaler ci si mette una pezza in tutti i single player, anche titoli di eoni fa con solo supporto a dlss.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Zappz]

Si ho letto che lo usano in tanti optiscaler, ma devo ancora provarlo.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

BMG è una micro solida, non ha gli sbandamenti dual issue e l'accesso precario al bus di Alchemist.

Non so cosa stia tramando intel, ma è un peccato non sfruttare l'occasione di stallo con una GPU davvero all'avanguardia, di cui:
- Riduzione netta del die, o in buona parte.
- passaggio ai registri dinamici (anche se in-order), per rendere l'idea è quanto visto su RDNA4 (BMG satura in fretta con molti registri, XE3 va a migliorare proprio questo aspetto)
- aumento cache
- introduzione HF8, che sarebbe il nome di intel per l'equivalente FP8, usato per DLSS4 e FSR4.
- miglioramento sostanziale alle pipeline RT.

Il die se non ricordo male è di 370mm2 x 27,7mt transistor (rapporto densità transistor da 7-6nm).
Con la 9070xt sono riusciti a impilare 151mtransistor x mm2, creando di fatto un monolite da 356mm2 con ben 53.9mt; di fatto paradossalmente, a livello di die grezzo ha meno rese intel.

Volendo Intel ha un bel colpo in canna, l'evoluzione Xe3 LPG impiegata nella B390 traslata in una ipotetica vga discreta sarebbe ottima. A mio avviso se non ci fosse la problematica ram sarebbe già stata annunciata (4096 cores Xe3 che fascia potrebbe coprire realisticamente ? 5070 Ti ?)

L'apertura della B70 Pro verso il game non è che possa permettere ai partners interessati di proporre il G31 in varianti game con 16 gb di vram ? .. dopo tutto con le B580, nonostante la mattonella, sono riusciti a venderla ad un prezzo concorrenziale.

Confermo che l'ultima patch di Crimson Desert ha reso compatibile anche la A770, e gira anche decentemente, necessita comunque di altro lavoro.
Dai filmati che ho visto invece la B70 Pro lo gestisce alla grande.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Volendo Intel ha un bel colpo in canna, l'evoluzione Xe3 LPG impiegata nella B390 traslata in una ipotetica vga discreta sarebbe ottima. A mio avviso se non ci fosse la problematica ram sarebbe già stata annunciata.

Quella sarebbe la base su cui partire; die minori, HF8 (FP8), e costi dei 3NM, ormai praticamente simili ai 5-4. Praticamente ti allineeresti con nvidia e RDNA4.

Originariamente inviato da Maury

L'apertura della B70 Pro verso il game non è che possa permettere ai partners interessati di proporre il G31 in varianti game con 16 gb di vram ? .. dopo tutto con le B580, nonostante la mattonella, sono riusciti a venderla ad un prezzo concorrenziale.

Confermo che l'ultima patch di Crimson Desert ha reso compatibile anche la A770, e gira anche decentemente, necessita comunque di altro lavoro.
Dai filmati che ho visto invece la B70 Pro lo gestisce alla grande.

In teoria si, ma i costi sono abbastanza esosi attualmente e le rese basse. Tieni presente che tra die e ram, partono minimo 300$; tuttavia anche le altre GPU intel, non è che fossero molto economiche rispetto al MSRP impostato, ma almeno avevano le ram praticamente a 0.

Per intel decisamente meglio marginare con le pro.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Quella sarebbe la base su cui partire; die minori, HF8 (FP8), e costi dei 3NM, ormai praticamente simili ai 5-4. Praticamente ti allineeresti con nvidia e RDNA4.



In teoria si, ma i costi sono abbastanza esosi attualmente e le rese basse. Tieni presente che tra die e ram, partono minimo 300$; tuttavia anche le altre GPU intel, non è che fossero molto economiche rispetto al MSRP impostato, ma almeno avevano le ram praticamente a 0.

Per intel decisamente meglio marginare con le pro.

Sulle Pro margina molto e da quanto leggo ne stanno vendendo parecchie

Altri test.

https://youtu.be/AK9rNmBzw3Y?is=T1mbd4ivpdMvlkv3

Mi sembra ottima, una Arc su base xe3 da 4096 core andrebbe molto forte.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Sulle Pro margina molto e da quanto leggo ne stanno vendendo parecchie

Altri test.

https://youtu.be/AK9rNmBzw3Y?is=T1mbd4ivpdMvlkv3

Mi sembra ottima, una Arc su base xe3 da 4096 core andrebbe molto forte.

Esattamente. Per rendere l'idea; la IGPU di Phanter è stata creata con appena 55mm2, ed integra 1536 shader, 48 rop's e 16mb l2. Gli colleghi 2 MC, aggiungi qualche mm2 per le fixed function (front end e command processor, sono un pò più snelli sulle IGPU), PCI E, TO per clock (Timing Overhead), video codex, e dovremmo stazzare sugli 80-85mm2.

Aumentare le fixed function è roba di pochissimo peso, la logica è molto densa con il 3NM, di conseguenza, riesci a creare delle GPU di buona fascia senza padelloni, anzi...
Considerando che ormai il 3NM costa quanto un 5NM, sarebbe una mossa grandiosa per intel... non solo, avresti tranquillamente la possibilità di abbattere il muro dei 4096 shader, e passare a 6144, con la consapevolezza che i consumi qua aumentano abbastanza.

[devil_mcry]

Più che altro domanda

Ora sono intorno ai 1.8-2 nm giusto come miglior nodo?

considerando che un atomo di silicio è 0.11nm quando inizieranno a cagarsi nelle mutande?

[mikael84]

Originariamente inviato da devil_mcry

Più che altro domanda

Ora sono intorno ai 1.8-2 nm giusto come miglior nodo?

considerando che un atomo di silicio è 0.11nm quando inizieranno a cagarsi nelle mutande?

Bella domanda, infatti ti avevo quotato su questo aspetto nel thread nvidia.
Ora il nodo più avanzato è il 2nm, che segna il passaggio al GAAFET, mentre per i prossimi chip, nvidia ha già fatto l'ordine per i 16A, e vedremmo un clamoroso aumento di prezzo, che passerà da 30000 a 45000$ per wafer.

Siamo arrivati ad un punto in cui i costi, rispetto ai benefici, cominciano ad essere troppo alti.
Fisicamente scendere sotto il 10A, 1nm, è follia, anche se potremmo spingerci al massimo di 0,54, ma a che prezzo...

La strada sarà, come già in roadmap lato ram, l'impilazione verticale (3D Stacking), con l'evoluzione dei GAAFET in V-GAAFET e CFET e la fotonica integrata.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da mikael84

Bella domanda, infatti ti avevo quotato su questo aspetto nel thread nvidia.
Ora il nodo più avanzato è il 2nm, che segna il passaggio al GAAFET, mentre per i prossimi chip, nvidia ha già fatto l'ordine per i 16A, e vedremmo un clamoroso aumento di prezzo, che passerà da 30000 a 45000$ per wafer.

Siamo arrivati ad un punto in cui i costi, rispetto ai benefici, cominciano ad essere troppo alti.
Fisicamente scendere sotto il 10A, 1nm, è follia, anche se potremmo spingerci al massimo di 0,54, ma a che prezzo...

La strada sarà, come già in roadmap lato ram, l'impilazione verticale (3D Stacking), con l'evoluzione dei GAAFET in V-GAAFET e CFET e la fotonica integrata.

Si però questo non penso risolverà i problemi di consumo e calore no?

[mikael84]

Originariamente inviato da devil_mcry

Si però questo non penso risolverà i problemi di consumo e calore no?

Purtroppo no, ed è questo il punto. Con la fotonica quel 25-30% di consumo lo butti via, quindi anche calore, con il 3D fai poco (mossa disperata), anche se il discorso è più complesso per via dei micro-canali a liquido o dei substrati in vetro che stanno studiando per applicarlo al meglio.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da mikael84

Purtroppo no, ed è questo il punto. Con la fotonica quel 25-30% di consumo lo butti via, quindi anche calore, con il 3D fai poco (mossa disperata), anche se il discorso è più complesso per via dei micro-canali a liquido o dei substrati in vetro che stanno studiando per applicarlo al meglio.

Vabeh godiamoci i PC fino a quando durano, tu come me ne hai vista di acqua passare sotto i ponti ma la mia fiducia per il futuro ormai è scarsa