[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[ROBHANAMICI]

quoto al 100%

News:

Ek raccomanda l'utilizzo di sistemi di watercooling/custom loop per sfruttare al massimo la potenza del processore ryzen 9 9950x3d2, pena la perdita di prestazioni mediante l'utilizzo di sistemi ad aria: https://videocardz.com/newz/ek-recom...e-on-the-table. Chiaramente la mossa di Ek è indirizzata verso la vendita del suo water block "ek-quantum velocity 3".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da BitCrafter

io faccio il nostradamus rispetto al 9950X3D:
- lato gaming non cambierà niente
- lato produttività migliorerà un 5% su alcuni scenari fino ad un massimo del 10% in scenari completamente di nicchia. negli scenari dove i MHz fanno la differenza avrà anche qualche regressione

Occhio ad un punto.
La differenza di frequenza tra liscio e 3D è solamente in ST.
In MT la frequenza (media) dipende dal PPT, e il 9950X3D2 ha un TDP di 200W (270W PPT) vs i 170W TDP (230W PPT) del 9950X/9950X3D.

Io ricordo che il mio 9950X a def non superava 200W PPT (inferiore al nominale che dovrebbe essere 230W PPT). Tra 200W PPT e ~270W PPT ci sono pressappoco 200MHz di differenza... il che si tradurrebbe un un +3/+5% di frequenza maggiore per il 9950X3D2.

Ovviamente, su un 9950X, basterebbe attivare il PBO2 per arrivare agli stessi PPT del 9950X3D2... ma c'è un altro punto che può far performare di più il 9950X3D2, la selezione dei chiplet.

Il 9950X ha il 1° chiplet garantito per 5,700/5,750GHz su tutti i core, vs il 2° chiplet che è garantito 5,450GHz.
Il 9950X3D2 dovrebbe avere la stessa selezione di chiplet del 9850X3D, ovvero 5,6GHz, ma potrebbe essere su entrambi i chiplet.

Senza tirare in ballo il CO, altrimenti si incasina il discorso, il Vcore viene assegnato dal SMU (System Management Unit) che è dentro all'IOD, in base a PPT/TDC/EDC/Frequenza/temperatura CPU, ed è LO STESSO per entrambi i chiplet.
Poi subentra l'algoritmo dentro al chiplet (che ha una sua tabella specifica in base alla selezione) che si traduce in frequenza.

Esempio (di massima), 1,3V Vcore, 9950X, Chiplet 1 5,4GHz, chiplet 2 5,3GHz
Se il 9950X3D2 avesse i chiplet 3D della medesima selezione, si potrebbe avere:
1,3V Vcore, Chiplet 1 e chiplet 2 alla medesima frequenza, ovvero 5,4GHz + 5,4GHz e non 5,4GHZ e -100MHz sul 2° chiplet come nel 9950X.

Quindi avremmo che il 9950X, anche se il 1° chiplet è garantito 5,7/5,750GHz, questa frequenza varrebbe solamente in condizione ST (a meno che non portare il PPT a >350W), e a pari PPT, potremmo avere che il 9950X3D2 potrebbe garantire una frequenza MT del 2° chiplet uguale al 1°, e non ~-100MHz come nel 9950X.

Tradotto...
9950X 270W PPT, 5,550GHz sul 1° chiplet, 5,450GHz sul 2° chiplet, = media 5,5GHz.
9950X3D2 270W PPY, 5,550GHz sul 1° chiplet, stessa frequenza anche sul 2° chiplet, = media 5,550GHz



Sintesi by ChatGPT

[ROBHANAMICI]

Processore 9950x3d2 intravisto su alcuni shop canadesi e del regno unito, rispettivamente al prezzo di 1.375 dollari e di 906 sterline: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...t-placeholders

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

News:

Ek raccomanda l'utilizzo di sistemi di watercooling/custom loop per sfruttare al massimo la potenza del processore ryzen 9 9950x3d2, pena la perdita di prestazioni mediante l'utilizzo di sistemi ad aria: https://videocardz.com/newz/ek-recom...e-on-the-table. Chiaramente la mossa di Ek è indirizzata verso la vendita del suo water block "ek-quantum velocity 3".

Non ci vedo niente di anomalo nella dichiarazione di EK.
Sull'etichetta delle scatole di tutti i Zen a 16 core è specificato che è RACCOMANDATO l'uso di sistemi a liquido!
Era scritto anche sul mio vecchio 3950X......

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Processore 9950x3d2 intravisto su alcuni shop canadesi e del regno unito, rispettivamente al prezzo di 1.375 dollari e di 906 sterline: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...t-placeholders

AMD's upcoming Ryzen 9 9950X3D2 listed around $1,000

https://www.tomshardware.com/pc-comp...-hefty-premium

Canadian Listings of Ryzen 9 9950X3D2 Indicate 990$ US Pricing

https://www.techpowerup.com/348017/c...000-us-pricing

AMD's Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition CPU Appears on Canadian and UK Retailers, Starting at $958 and $1196, respectively

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-995...t-nearly-1000/

Considerando che con la 1a disponibilità di solito il prezzo "lievita", reputerei che il prezzo più basso sia quello più vicino al listino "vero".

958$ US = 829,39€ al cambio odierno... + IVA saremmo a 1011€.

Quando presi il 9950X, in agosto 2024, l'amazzone lo vendeva a 850€ ma io lo trovai a 720€. Se venisse proposto a 1000€ dall'amazzone, non vedrei difficile trovarlo da terzi su 850€.

In particolare... come elenca Wccftech... (OCCHIO CHE SONO $ CANADESI, NON US)

Da noi (trovap) tra il 9800X3D ed il 9850X3D ci sono 20€ di differenza... lì ci sono 80$ canadesi... ed in generale i prezzi di quel listino sono tutti alti.



P.S.
Per un utilizzo esclusivamente game, non ha senso già il 9950X3D, è già un "extra" il 9850X3D (dubito che tutti abbiano una 5090), quindi se il 9950X3D2 costasse anche +50€ sul 9950X3D, per me non è un acquisto da valutare per l'utilizzo esclusivamente game.
Per MT + game, la cosa può cambiare, perchè il confronto sarebbe con il 9950X3D, e lo vedremo a breve (>prezzo ? vs > prestazioni ?).

P.S.2
Un pizzico di malizia... mi verrebbe da pensare che gli ultimi Agesa che con l'algoritmo "strozzano" le performance PBO2 a 80°, possano avere una correlazione con questo 9950X3D2... semplicemente perchè i 270W PPT (200W TDP 9950X3D2) sono fattibilissimi con il PBO2 anche su 9950X/9950X3D, ma una Tjmax 80° comporta limiti, una Tjmax di 85°/90° (e la Tjmax sarebbe 95°) permetterebbe di sfruttare meglio quei 270W PPT.

[Esagerao]

Sono passato all'ultimo bios agesa 1.3.0.0. più per un discorso di sicurezza e vulnerabilità che altro. Devo dire con sorpresa tutto perfetto la build funziona stabile e perfetta lo stesso setting del bios di giugno scorso (l'unico che mi rendeva stabile).
Sono con pbo-27, in aida64 stress test ho 68° su cinebench 70°, gaming 48-54°, 80° mai visti nemmeno ad agosto... vediamo se con il tempo compare qualche magagna.

[ROBHANAMICI]

Io sono fermo al bios di luglio 2025 (1605 - agesa 1.2.0.3f) ahahah , ho un pò paura ad aggiornare anche per lo smanettamento in bios di rimettere tutti i setting e testarne la stabilità

[Madara76]

Ho aggiornato tempo fa il bios all'ultima versione, rimessi i setting tramite chiavetta ed è perfettamente stabile. PBO 0 e CO -30.

Inviato dal mio Pixel 9 Pro XL utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Io sono fermo al bios di luglio 2025 (1605 - agesa 1.2.0.3f) ahahah , ho un pò paura ad aggiornare anche per lo smanettamento in bios di rimettere tutti i setting e testarne la stabilità

Con Asrock non ho mai visto una regressione dei settaggi vs un bios precedente, anzi, il contrario. Ho solamente visto una regressione in OC, nel senso limiti più forti.

Io utilizzo la CPU principalmente in MT, ed in MT, ignorando casi specifici, l'apporto delle DDR è minimo.
Ricordo che avevo provato le mie DDR5 6000/CL32 sia a CL30 che 6200 e a 6200 non c'era verso (senza overvolt VDDR/Vsoc) e CL30 si, reggevano.
Oggi le ho a 6200 CL30 impostando i valori nel BIOS e nessun PRB da circa 3 mesi.



Poi evidenzio una cosa buffa.
Fino ad un certo BIOS io utilizzavo CO -42 su entrambi i chiplet, RS, in OC-bench CO-50 + CS -10.
Poi, di colpo, CO -25 (con Override +100MHz), dovuti all'utilizzo Handbrake + codifica iGPU integrata (in conversione 4K il clock dei core passa da idle a turbo continuamente ed in una conversione da 25 minuti il problema è persistente molto di più che in un utilizzo normale).

Ma è un problema che si è creato con i nuovi bios (BCLK/Override), ne è la prova che con il 2° chiplet ho CL -40, cioè il settaggio precedente.

[ROBHANAMICI]

Si anch'io intendevo una regressione in termini di setting più spinti da usare (voltaggi, amperaggi, consumi, co più bassi, etc) per ottenere le stesse prestazioni in overclock alla fine con i bios aggiornati, ma in generale con tutti i bios asus sia su schede madri intel che amd che ho aggiornato da bios precedente, sempre stesso comportamento e adesso che mi ci fai pensare anche su asrock faceva lo stesso scherzo, adesso non so se anche su altre mobo ci sia lo stesso comportamento ma immagino di si.

News:

Processore Amd Ryzen 9 9950x3d2 Dual Edition listato al prezzo di 830 sterline presso un rivenditore del regno unito: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...nda-has-lifted

Amd conferma il prezzo ufficiale del processore Amd Ryzen 9 9950x3d2 listato a 899 dollari americani: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...-above-9950x3d

[paolo.oliva2]

940€ finito e ivato al cambio. E' più alto di quello che pensavo... (800€/850€), ma qualcuno che sconterà ci sarà pure...

Comunque faccio una scommessa, @Robhanamici, e lo dico PRIMA di qualsiasi bench in rete del 9950X3D2.

Quando faranno i bench di confronto tra 9950X3D e 9950X3D2, per me vedremo che il 9950X3D2 arriverà a 85° forse anche a 90° (in MT).
Ora come ora, con 9950X3D ed anche 9950X, l'Agesa fa un blocco a circa 80°, quindi anche attivando il PBO2, ed aumentando il PPT a 270W (lo stesso del 9950X3D2), non ci può arrivare (se non con dissipazioni esotiche).

Se succedesse, sarebbe la prova che AMD ha ridimensionato l'OC su Zen5 per far apparire il 9950X3D2 di più di quel che è.

[paolo.oliva2]

Single Thread 588
Single core 799

Delucidazione...

La differenza tra single core e single thread, dovrebbe essere tra il singolo core Zen5 con HT e quindi 2 TH e senza HT e quindi 1 TH.

Se così... azzo, +35,88%, alla faccia del +20%/30%.

[sbaffo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Single Thread 588
Single core 799

Delucidazione...

La differenza tra single core e single thread, dovrebbe essere tra il singolo core Zen5 con HT e quindi 2 TH e senza HT e quindi 1 TH.

Se così... azzo, +35,88%, alla faccia del +20%/30%.

Sa fai la proporzione al contrario ti viene -26.4% che ci sta dentro

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

940€ finito e ivato al cambio. E' più alto di quello che pensavo... (800€/850€), ma qualcuno che sconterà ci sarà pure...

è molto alto ma vedilo come all'epoca gli extreme di intel

anzi quelli avevano solo clock di fabbrica e forse selezione, qui c'è in effetti dell'hardware in più quindi più giustificabile

se sono furbi, lo fanno clockare stock un pelo più del 9800x3d cosicchè diventi il più veloce stock di tutti e mungere gli enthusiast

[paolo.oliva2]

Ma guarda... a giudicare dalla disponibilità (il 22 aprile sarà disponibile commercialmente... ma al momento sta arrivando ovunque... quindi la disponibilità dovrebbe essere alta (ovviamente rapportando al prezzo... una CPU da 900€ avrà una richiesta nettamente inferiore vs un 9600X).

A me fa ipotizzare un calo del listino 9950X3D2 a breve (fine maggio/giugno), tra l'altro non dimentichiamoci che pre-commercializzazione Zen6, AMD farrà comunque la classica sventita architettura precedente... i 3D Zen6 comunque verranno almeno 3 mesi dopo i lisci.

[ROBHANAMICI]

a questo prezzo non lo prenderò mai, me lo debbono fare massimo a 600-700 euro per comprarlo, quindi, tradotto, passerò direttamente a zen6, ovviamente x3d, quindi per ancora parecchi mesetti mi terrò il mio bel 9950x3d

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

a questo prezzo non lo prenderò mai, me lo debbono fare massimo a 600-700 euro per comprarlo, quindi, tradotto, passerò direttamente a zen6, ovviamente x3d, quindi per ancora parecchi mesetti mi terrò il mio bel 9950x3d

come se il tuo fosse vecchio -.-

[Xiphactinus]

Vecchio no, ma svalutato si!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

a questo prezzo non lo prenderò mai, me lo debbono fare massimo a 600-700 euro per comprarlo, quindi, tradotto, passerò direttamente a zen6, ovviamente x3d, quindi per ancora parecchi mesetti mi terrò il mio bel 9950x3d

Ma è stra-ovvio, anche perchè il tuo utilizzo è game... e (per me), un 9950X3D/9950X3D2 rappresenterebbe già come avere una Ferrari e usarla in ZTL 30KM/h (sfruttamento capacità MT di un X16 vs X8).

L'unico discorso valido di acquistare 9950X3D2 vs 9950X3D sarebbe sullo stile acquisto nuovo 9850X3D vs 9800X3D, perchè la differenza oggi è minima (50€) e domani, vendendolo sull'usato, conserverà comunque un valore in più rispetto al 9800X3D, praticamente quei soldi ritornerebbero in gran parte indietro.
Però con un 9950X3D2 a max +100€ sul 9950X3D.

Il resto sono solo considerazioni soggettive... se come budget avessi i pozzi di petrolio, mi sputtanerei anche 50.000€ per avere la libidine di avere un Epyc X128 e benchare in CB26... .

PS, c'è anche il discorso Zen6, e se gli ultimi rumor fossero veri, meglio evitare l'upgrade ora al 9950X3D2 e quei soldi investirli nelle DDR5 a più alto clock.
Qua l'ultimo rumor
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=403

[ROBHANAMICI]

Si alla fine è un mero esercizio di stile anche perché in game praticamente non dovrebbero esserci differenze e, anzi, addirittura, a causa dell'introduzione di maggiore latenza dovuta al più alto quantitativo di cache x3d, dovrebbe andare anche peggio in teoria, discorso diverso per il lato multithread/produttività.

Più interessanti saranno gli zen6, con i quali si potrà comprare un Ryzen 7 o un Ryzen 9 con più core e più thread allo stesso o con un prezzo simile (si spera) al non più attualissimo in termini meramente temporali, 9800x3d e al 9950x3d, con ottimizzazioni lato latenza stessa e la possibilità di sfruttare maggiori core x3d su singolo ccd, disattivando quelli senza tale cache o dando maggiore priorità, in termini di affinità, ai primi, sui processori top di gamma Ryzen 9, anche col programma process lasso, un pò come avviene sulle cpu attuali.

E chiaro poi c'e' il discorso anche di sfruttare le ram ddr5 a più alti mt/s. Mizzeca 8000 mt/s in 1:1 sarebbe davvero un botto di roba , speriamo bene.