SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da soldier.93

E vorrei fare un upgrade a un ssd m2. La mia mobo supporta fino al pci 4.0 ma ieri ho trovato a buon prezzo 178 € il Samsung 9100 Pro 1 TB con dissipatore integrato e l'ho preso.
Va bene o è inutile avere un pci 5.0 dato che non lo supporta a pieno la mia mobo? Le alternative con dram comunque si avvicinano a quel prezzo e perciò ho optato per il 9100 pro gen 5.
Cosa mi consigliate? È stato un acquisto "non sensato"?

Se vuoi prendere un SSD con DRAM o prendi un PCIe 5.0 come il 9100 PRO (anche se l’avrei evitato e avrei preso il T705 essendo migliore) o non prendi proprio un DRAM-based e vai di DRAM-less PCIe 4.0 come l’EN870 che costa mediamente 20-30 € in meno.

Attualmente sto valutando e pensando anche ai DRAM-based PCIe 4.0 con controller IG5236 come l’Acer GM7000. Non sono un loro grande fan perché quel controller in passato ha dato seri problemi di affidabilità (tra l’altro non so neanche il perché ora venga usato come DRAM-less, è il primo nel suo caso) però se hanno risolto questi problemi con nuovi firmware diventano assolutamente un’ottima opzione.

In ogni caso, vai di T705/E870.

[aled1974]

Originariamente inviato da soldier.93

Cosa mi consigliate? È stato un acquisto "non sensato"?

andrà tanto quanto un pcie4 per limitazione mobo, MA se l'uso sarà quello tipico domestico (office, web, videogames) andrà tanto quanto pcie3, pcie2 e sata

che sia stato un acquisto sensato dipende dai costi, che stanno pian piano lievitando, con un pcie4 di pari qualità e taglio dimensionale avresti risparmiato?

se sì ---> allora non è stata la miglior scelta questo pcie5
se no ---> allora hai fatto bene

IMHO, per un uso "generico & tipico" è più importante prendere un disco con buone nand e dotato di cache/dram piuttosto che puntare agli specchietti delle ultime tecnologie (pcie5) ma a scapito appunto di nand,cache, dram


in particolare questo se poi deve diventare il disco primario: io eviterei sempre e comunque i dramless e gli hbm, di qualsiasi tipo (sata / pcie-xx) e in qualsiasi macchina (anche, e soprattutto, i muletti)

ciao ciao

[soldier.93]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Se vuoi prendere un SSD con DRAM o prendi un PCIe 5.0 come il 9100 PRO (anche se l’avrei evitato e avrei preso il T705 essendo migliore) o non prendi proprio un DRAM-based e vai di DRAM-less PCIe 4.0 come l’EN870 che costa mediamente 20-30 € in meno.

Attualmente sto valutando e pensando anche ai DRAM-based PCIe 4.0 con controller IG5236 come l’Acer GM7000. Non sono un loro grande fan perché quel controller in passato ha dato seri problemi di affidabilità (tra l’altro non so neanche il perché ora venga usato come DRAM-less, è il primo nel suo caso) però se hanno risolto questi problemi con nuovi firmware diventano assolutamente un’ottima opzione.

In ogni caso, vai di T705/E870.

Ero orientato anche io all'acer ma mi ha fatto allontanare dalla scelta 2 fattori:
1. L'apertura non ha un software di gestione / monitoraggio per aggiornamento firmware e altro
2. Dato che sarà l'ssd principale vorrei qualcosa di qualità che mi permette di stare tranquillo in fatto di affidabilità e qualità delle memorie..

Io sono sempre per ssd con cache dram, quelli dram-less li prenderei solo per storage o archiviazione dati

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da soldier.93

Ero orientato anche io all'acer ma mi ha fatto allontanare dalla scelta 2 fattori:
1. L'apertura non ha un software di gestione / monitoraggio per aggiornamento firmware e altro
2. Dato che sarà l'ssd principale vorrei qualcosa di qualità che mi permette di stare tranquillo in fatto di affidabilità e qualità delle memorie..

Io sono sempre per ssd con cache dram, quelli dram-less li prenderei solo per storage o archiviazione dati

Ti dirò: come constatato qui nel forum parecchie volte, finché si parla di DRAM-less TLC di buona qualità (proprio come l’EN870 o il GM7 per rimanere in casa Acer) non c’è alcun problema ad essere usato come supporto primario, anzi, probabilmente lo vedresti performare in modo uguale ad un DRAM-based della stessa fascia. Proprio per questo mi ritrovo spesso a consigliare questi SSD DRAM-less, perché risparmi 20+ € e ti ritrovi con potenzialmente le stesse medesime performance di SSD migliori.

[soldier.93]

Originariamente inviato da aled1974

andrà tanto quanto un pcie4 per limitazione mobo, MA se l'uso sarà quello tipico domestico (office, web, videogames) andrà tanto quanto pcie3, pcie2 e sata

che sia stato un acquisto sensato dipende dai costi, che stanno pian piano lievitando, con un pcie4 di pari qualità e taglio dimensionale avresti risparmiato?

se sì ---> allora non è stata la miglior scelta questo pcie5
se no ---> allora hai fatto bene

IMHO, per un uso "generico & tipico" è più importante prendere un disco con buone nand e dotato di cache/dram piuttosto che puntare agli specchietti delle ultime tecnologie (pcie5) ma a scapito appunto di nand,cache, dram


in particolare questo se poi deve diventare il disco primario: io eviterei sempre e comunque i dramless e gli hbm, di qualsiasi tipo (sata / pcie-xx) e in qualsiasi macchina (anche, e soprattutto, i muletti)

ciao ciao

Sinceramente ero orientato a un gen 4 1 tb e volevo prendere il samsung 990 evo pro senza dissipatore e costava al momento dell'acquisto 179 € e ho visto che il 9100 pro stava 178 € con dissipatore integrato ecco perché a parità di prezzo ho scelto questo al momento.. ma mi domandavo se non fosse stato il caso di prendere (escludendo al momento acer) un lexar ares gen 4 (anche se è senza dram) che si trova a 150€ oppure un crucial gen 4 con dram..
Insomma sono ancora nel dubbio se ho fatto un buon acquisto in quanto puntavo a un gen 4 con dram per esigenze di gaming futuro e perché faccio virtualizzazione e un po di sviluppo... sto facedno un upgrade della cpu a un 5700X (al momento sono orientato a questa cpu) e dissipatore...cosa mi consigliate? Cambio e prendo un'altro asd lexar / crucial? Dram o senza?

[aled1974]

Originariamente inviato da soldier.93

... puntavo a un gen 4 con dram per esigenze di gaming futuro e perché faccio virtualizzazione e un po di sviluppo...

disco primario? dram tutta la vita

disco primario/secondario per VM? dram tutta la vita

disco secondario dedicato ai giochi? indifferente, quindi al maggior risparmio possibile (non però a scapito della qualità)


my 2 cents

ciao ciao

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da soldier.93

cosa mi consigliate? Cambio e prendo un'altro asd lexar / crucial? Dram o senza?

T705.

[piond]

Sono passato ad am5, con scheda madre x870e della MSI.
Al momento ho gli ssd (nvme) in firma e vorrei prenderne uno nuovo per mettermi linux, sostituendo così il crucial p3 plus.
Lo so che già avevo chiesto, tranquilli, ma voglio fare questa ultima spesa.

La mia domanda è: dovrei andare di gen 5, tipo il crucial T710, o rimanere su gen 4 per esempio di 990 pro?
La differenza è di 30€.
Io vorrei avere quello più performante, ma se non ne vale la pena potrei restare su gen 4. Visto anche l'estremo calore che genera il t710. Poi se nell' uso quotidiano la differenza non c'è andrei di 990 pro

Vi ringrazio

[megthebest]

Originariamente inviato da piond

Sono passato ad am5, con scheda madre x870e della MSI.
Al momento ho gli ssd (nvme) in firma e vorrei prenderne uno nuovo per mettermi linux, sostituendo così il crucial p3 plus.
Lo so che già avevo chiesto, tranquilli, ma voglio fare questa ultima spesa.

La mia domanda è: dovrei andare di gen 5, tipo il crucial T710, o rimanere su gen 4 per esempio di 990 pro?
La differenza è di 30€.
Io vorrei avere quello più performante, ma se non ne vale la pena potrei restare su gen 4. Visto anche l'estremo calore che genera il t710. Poi se nell' uso quotidiano la differenza non c'è andrei di 990 pro

Vi ringrazio

Ciao, ti sei risposto da solo, da un lato avrai si prestazioni top (non sfruttabili comunque nella maggioranza degli scenari di utilizzo di un pc domestico/gaming), ma il calore e la dissipazione sono fondamentali. Dall'altra, un dispositivo che seppur abbia uno standard Gen4, avrà meno necessità di raffreddamento, ti consentirà comunque un buon boost rispetto al Crucial P3 Plus che hai ora.
In questo caso il tema prezzo è meno impattante nella scelta, anche se 30€ su 170€ sono comunque circa il 20% ei differenza

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[aled1974]

Originariamente inviato da piond

La mia domanda è: dovrei andare di gen 5, tipo il crucial T710, o rimanere su gen 4 per esempio di 990 pro?

cosa ci dovrai fare poi in ambiente linux?

SE il classico uso domestico office/web/videogames allora vale tanto quanto scritto, riscritto, youtubbato ---> differenze tra sata ed nvme fino a gen5 pari a un paio di secondi


SE ci devi fare uso specifico tipo VM, videoedinting, database, ecc allora più è veloce e meglio è.... MA come ti diceva megthebest man mano che si passa di categoria aumenta poi la produzione di calore e il rischio di incappare nel Thermal Throttling, vanificando la spesa dato che poi il disco si auto-rallenta



a meno, beninteso, di non raffreddarlo adeguatamente




dato che ci sono rispolvero anche la vecchissima immagine del dissipatore originale di un nvme gen4 pensato per uno scenario di uso intensivo


^^ cliccami


e questo per un Gen 4..... figurati per un Gen 5 che sono ancora più problematici da questo punto di vista



poi oh.... un Gen 5 per office/web/videogames non avrà mai problemi di TT perchè passerà la maggior parte del tempo a grattarsi (ma non significa che andrà più veloce, a scanso di equivoci )

ciao ciao




P.S.
siccome però mi sembri convinto sul "fattore velocità", non tenere in alcun conto questo mio intervento

[piond]

Originariamente inviato da megthebest

Ciao, ti sei risposto da solo, da un lato avrai si prestazioni top (non sfruttabili comunque nella maggioranza degli scenari di utilizzo di un pc domestico/gaming), ma il calore e la dissipazione sono fondamentali. Dall'altra, un dispositivo che seppur abbia uno standard Gen4, avrà meno necessità di raffreddamento, ti consentirà comunque un buon boost rispetto al Crucial P3 Plus che hai ora.
In questo caso il tema prezzo è meno impattante nella scelta, anche se 30€ su 170€ sono comunque circa il 20% ei differenza

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Ti ringrazio.
Visto che la differenza nell' uso quotidiano è praticamente impercettibile, andrò di 990 pro.
Almeno sto tranquillo anche lato temperature.

[piond]

Originariamente inviato da aled1974

cosa ci dovrai fare poi in ambiente linux?


P.S.
siccome però mi sembri convinto sul "fattore velocità", non tenere in alcun conto questo mio intervento

No, perché
Tengo in conto eccome.
Mi interessano anche altri pareri naturalmente.

Il tuo post mi fa puntare ancor di più sul gen 4. Capisco perfettamente che nell' uso quotidiano il gen 5 sia fin troppo overpowered


EDIT: vedendo adesso, però, qualche benchmark, vedo che il gen 5 va più di qualche secondo più veloce nei caricamenti.
In caso potrei prendere il t710 e attaccarlo ai dissipatori della scheda madre?
E soprattutto il t710 lo considerate un buon M.2?

Grazie di nuovo.
Siete sempre gentilissimi

[aled1974]

non so che video hai visto…. es. Link

anche fosse e fossero coinvolti giochi che implementano direct-storage ci sta, però non è che questi siano poi chissà quanti (penso una decina, forse più, ormai non seguo) e in questo caso si deve tenere conto del fattore raffreddamento

e per linux c’è un'equivalente a D-S?



poi dipende anche dalla qualità dei dischi coinvolti: se ad esempio mi confronti un gen5 top gamma con un gen4 low quality dramless….. ti piace vincere facile


ma metti anche che invece di 2-3 secondi sono 7-8 secondi….. quanto cambia? Tanto poi in-game gli fps rimarranno tali su qualsiasi disco e condizionati da cpu-ram-gpu (anche per i giochi che caricano di continuo in-game, per quanto pochi)



IMHO
è meglio investire in qualità che "in segmento"…. per intenderci: meglio un ottimo gen4 che un mediocre/pessimo gen5 a parità di prezzo

o anche…. meglio maggiore spazio che "segmento" (SE un gen4 4tb costa tanto quanto un gen5 2tb…..)



il t710 mi sembra un buon ssd...
non seguo e lascio i commenti precisi ed eventuali consigli/alternative a Black, Liup o a chi è sul pezzo
...ma a spanne lo collocherei nella fascia alta (non altissima) dei gen5

ciao ciao

[piond]

Ho visto più di un video dove il gen 5 va da 1-3 sec. più veloce di un gen 4. Sempre.
Senza Direct Storage.
Va più veloce anche nel caricamento del sistema operativo.

Ora certo non sarà una differenza epocale, ma pensavo ad un gen 5 anche per una coerenza hardware, e si, anche per avere la maggior velocità possibile.

Il gaming non mi interessa più, infatti non cambio neanche scheda video con l'upgrade del sistema.

Non so, resto indeciso...

[megthebest]

Originariamente inviato da piond

Ho visto più di un video dove il gen 5 va da 1-3 sec. più veloce di un gen 4. Sempre.
Senza Direct Storage.
Va più veloce anche nel caricamento del sistema operativo.

Ora certo non sarà una differenza epocale, ma pensavo ad un gen 5 anche per una coerenza hardware, e si, anche per avere la maggior velocità possibile.

Il gaming non mi interessa più, infatti non cambio neanche scheda video con l'upgrade del sistema.

Non so, resto indeciso...

Però perdonami, 1-3 secondi cosa cambierebbe in sostanza? Gaming non lo fai quindi il direct storage mon lo sfrutteresti, il sistema operativo in generale come tempi di avvio è influenzato più dalla ram e bios della sk madre che dall'unità di avvio. Non ti voglio convincere, sia chiaro, solo capire cosa potrebbe spingere oggi,uin utente classico domestico, a preferire un Gen5 ad un Gen4. Se fosse per un sistema futuribile, non è questo il momento, anche a causa dei prezzi fuori controllo per eventuale cambio piattaforma o aggiornamento ram.

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[aled1974]

Originariamente inviato da piond

Ora certo non sarà una differenza epocale, ma pensavo ad un gen 5 anche per una coerenza hardware, e si, anche per avere la maggior velocità possibile.

beh sì, per coerenza allora vai di gen5

ciao ciao

[Black (Wooden Law)]

Piond, a me personalmente 1-3 secondi di differenza nei caricamenti non cambia nulla visto che il 99% del tempo a cui gioco ai videogiochi lo passo nel gameplay e non a cronometrare i tempi delle schermate di caricamento. Ovvio che però questo sono io, riconosco che ci siano delle persone che possano notare questi secondi e possano creargli del fastidio.

Il T710 è un SSD eccellente, sia come qualità generale sia per la sua generazione. È indubbiamente uno dei migliori SSD (e SSD PCIe 5.0) in giro nel mercato. Certo, ci sono SSD migliori come l'SN8100 ma oltre a parlare di differenze notabili soltanto nei benchmark, c'è un costo anche nettamente superiore e completamente ingiustificato.

Valuta tu. Vedendo la recensione di TechPowerUp del modello da 2TB in uso "normale" non c'è necessità di un heatsink visto che non arriva neanche al TT che è a 80 °C, ma dipende molto dal carico di lavoro, dall'airflow del PC, temperature ambiente, ecc. Io metterei un heatsink ad occhi chiusi, che sia della scheda madre o aftermarket. Magari metti prima quello della mobo e monitora le temperature mentre fai un test di CrystalDiskMark.

P.S.: hai valutato il T705? costa 30-40 euro in meno del T710 ed è comunque di fascia alta. Con quello non senti neanche la differenza con il T710 nei giochi.