[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Lanzus]

Questa 5070 è un rebrand che fa molto AMD. La salva solo l'MFG.

Non sarebbe cambiato nulla anche senza MFG. La serie 4000 è stata fatta fuori appositamente per non farsi concorrenza interna.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ubro92

Anche il capellone la tocca piano

https://www.youtube.com/watch?v=ntSylZ1Bp1Y

"“It might even have all of the ROPS”

[ninja750]

guardando la review di hwupgrade notavo una cosa ma è normale che il mfg non faccia quanto promesso dal nome? intendo questa situazione:



col 2x da 46 si passa a 72 anzichè 92, e lo capisco perchè la partenza hanno spiegato che non è 46 ma un pelo meno (sicuramente non 36) diciamo..40? dovrebbe fare 80

3x dovrebbe fare 40x3=120 invece fa 106
4x dovrebbe fare 40x4=160 invece fa 130

resta che da 46 per arrivare a 130 il moltiplicatore non è 4x ma tipo 2,8x che è poi quello che arriverebbe a fare FSR4 con le preview delle slide AMD dove scrivono 3x misurati

[FrancoBit]

Originariamente inviato da ninja750

guardando la review di hwupgrade notavo una cosa ma è normale che il mfg non faccia quanto promesso dal nome? intendo questa situazione:
CUT

3x dovrebbe fare 40x3=120 invece fa 106
4x dovrebbe fare 40x4=160 invece fa 130

resta che da 46 per arrivare a 130 il moltiplicatore non è 4x ma tipo 2,8x che è poi quello che arriverebbe a fare FSR4 con le preview delle slide AMD dove scrivono 3x misurati

Ci sta che il frame gen non dia l'esatta moltiplicazione del frame nativo.
Piuttosto con quelle basi di 50 frames siamo veramente al limite per applicarlo, non sono le condizioni in cui l'FG rende bene.......

[mikael84]

Un fattore curioso sulla 5090, che HW&CO, un autorevole sito francese alla stregua di hardwarefr rimarca sempre con il suo test, è che a tale GPU viene rilevato il PCI E 6.0 e non 5.

Originariamente inviato da OrazioOC

E' uscita la 4070 super parte 2

Quello che già sapevamo in fin dei conti.

[Maury]

Ma la recensione della 4070 super non era già uscita ?

Potevano fare uno sforzo in più, hanno cambiato l'adesivo sulla scatola della 4070s in pratica (MFG a parte che non serve ad una mazza su questa scheda)

[Saved_ita]

Originariamente inviato da mikael84

Quello che già sapevamo in fin dei conti.

Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?
Che fai te ne privi?

Dai continuo anche io:
eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).

Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.

Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?
Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?

Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.

La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.

[Evilquantico]

Perfetto con il rebrand della 4070 super la serie 5 di nvidia si rivela la piu inutile della storia

https://youtu.be/uC2XuiGWOqY?feature=shared&t=591

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Evilquantico

Perfetto con il rebrand della 4070 super la serie 5 di nvidia si rivela la piu inutile della storia

Siamo al 31esimo che lo ripete, attendiamo il 32esimo

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Saved_ita

Siamo al 31esimo che lo ripete, attendiamo il 32esimo

Si deve anche avvertire la gente di non prenderlo nel da nvidia

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Ma la recensione della 4070 super non era già uscita ?

Potevano fare uno sforzo in più, hanno cambiato l'adesivo sulla scatola della 4070s in pratica (MFG a parte che non serve ad una mazza su questa scheda)

Potremmo chiamarla 4070 super +, come fatto ai tempi con le 9000GTX.

Oppure, se vogliamo entrare sul tecnico, RTX 5060.
RTX 3060 278mm2 / 12gb /-1 TPC.
RTX 5070 263mm2 / 12gb /-1 TPC.

Ecco, tecnicamente possiamo inquadrarla come la nuova x60.

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?
Che fai te ne privi?

Dai continuo anche io:
eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).

Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.

Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?
Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?

Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.

La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.

La 9070 liscia, se prendiamo i dati dell'oste, e li mettiamo in confronto con la review di TPU, viene fuori: + 7% raster, pari in RT, qualcosa in meno nei massivi come CB, qualcosina in più nei basic come Farcry6.

Quindi siamo li, da una parte un ecosistema solido al momento, dall'altra però 16gb di vram.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?

Che fai te ne privi?



Dai continuo anche io:

eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).



Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.



Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?

Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?



Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.



La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.

Pensi che la 5070 si troverà facilmente a msrp? Nutro seri dubbi.

Per il resto, spero anche io cali di prezzo velocemente, ad oggi è abbastanza nosense.

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Evilquantico

Si deve anche avvertire la gente di non prenderlo nel da nvidia

E quante volte a pagina dobbiamo ripeterlo? No perchè io vorrei leggere anche qualche info interessante oltre ai solito commenti da tiktok.

Originariamente inviato da mikael84

Oppure, se vogliamo entrare sul tecnico, RTX 5060.
RTX 3060 278mm2 / 12gb /-1 TPC.
RTX 5070 263mm2 / 12gb /-1 TPC.

Ecco, tecnicamente possiamo inquadrarla come la nuova x60.

Ecco, almeno questo è un modo per porla in ottica più tecnica.
Quando si diceva che la 70 ormai è la ex serie 60, il paragone con la 3060 è l'esempio più plastico, certo è che se siamo arrivati a questo punto è perchè a confronto c'era solo di peggio... e la gente si lamenta della 5070Ti che, di sti tempi, c'era da leccarsi i gomiti.

Originariamente inviato da mikael84

La 9070 liscia, se prendiamo i dati dell'oste, e li mettiamo in confronto con la review di TPU, viene fuori: + 7% raster, pari in RT, qualcosa in meno nei massivi come CB, qualcosina in più nei basic come Farcry6.

Quindi siamo li, da una parte un ecosistema solido al momento, dall'altra però 16gb di vram.

però tu la sai come la vedo sui 16Gb di Vram in questa fascia (ovvero utili solo se uno vuole azzoppparsi cercando di usare questa scheda senza upscaler o addirittura in 4k conviti che se costa 600€ allora non puoi usare le tech)
In quel senso, i 16Gb sono un po' il solito trucco di marketing per bilanciare pecche su altri fronti.

Se tanto mi da tanto, il problema è sempre lo stesso: questi fanno cartello.

La 5070 e la 9070 sono la stessa cosa allo stesso prezzo e uno sceglie una o l'altra in base a un po' di sano fanboysmo.

Originariamente inviato da bagnino89

Pensi che la 5070 si troverà facilmente a msrp? Nutro seri dubbi.

Per il resto, spero anche io cali di prezzo velocemente, ad oggi è abbastanza nosense.

No io sono certo che entrambe non le troverai a msrp per il prossimo mese e se va di sfiga bisognerà aspettare fino a 3 mesi ma alla fine i prezzi andranno sotto MSRP (quindi in pratica ritengo inacquistabile qualunque scheda che non sia a MSRP e, personalmente, io da sempre ho comprato solo schede sotto l'MSRP, la prima 4070 la presi a 622€ quando era a 669€ e la seconda a 535€ quando era a 619€)

[Ubro92]

A livello tecnico è un colabrodo di chip...

Da AD104 a GB205 c'è un totale downgrade in tutti gli aspetti, si tiene in piedi solo per i clock e il PL, quest'ultimo nettamente più alto (250-275w) rispetto i 220-240w delle precedenti 4070s...

AD104: 7680cc | 80 ROPS | 60 RT core | 298mm2
GB205: 6400cc | 80 ROPS | 50 RT core | 263mm2

Non c'è molto da dire, non so come si possa difendere una markettata simile, la 5070 non è manco full, un chip che oggettivamente non offre nulla in più dalla 4070s, se non costi di produzione minori per nvidia e un modo per rialzare i prezzi.

4070s: 7168cc | 80 ROPS | 56 RT core | 298mm2 | 220w
5070: 6144cc | 80 ROPS | 48 RT core | 263mm2 | 250w

Praticamente se con la 5090 hanno fatto uno sforzo tecnico ampliando le ALU e il bus qua hanno fatto l'opposto, ridimensionato il die e la complessità del chip pompandolo in clock.

[Cutter90]

Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Ubro92

Praticamente se con la 5090 hanno fatto uno sforzo tecnico ampliando le ALU e il bus qua hanno fatto l'opposto, ridimensionato il die e la complessità del chip pompandolo in clock.

Ovvero riducendo i costi di produzione e aumentando la marginalità.

Se qualcuno offre una scheda simile a questa a 400€ questa scheda la vediamo domani a 350€ (perchè è ovvio che a nVidia questa scheda non costa 600€).

Avremo qualcuno che offre questa scheda a 400€? Perchè l'unica alternativa pare costarne sui 600€... e con questa concorrenza non ho speranza che questa o qualunque altra scheda sotto questa possa scendere.

L'unica che ha speranza di scendere perchè l'alternativa ha un MSRP più aggressivo è la 5070Ti.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole

È a tutti gli effetti un sidegrade della 4070S.

Mi chiedo chi la comprerà a quel prezzo. Io no. Potrei considerarla solo sotto i 600 sacchi.

[Dono89]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole

No no, hai capito benissimo.

La 4070 ha circa 6K cuda, come la 5070, non poteva andare troppo lontana.
Un po' tra architettura e g7 hanno recuperato, ma non basta per arrivare alla Ti che nasce con un 25% di cuda in più. Troppe da colmare.

Il problema è che in questa gen si pagano le tech, che ci può anche stare visto il trend, ma a questa scheda oltre il fhd nei titoli seri (dove ci sarebbe bisogno) non le attivi nemmeno.
Con l'oc recupera tantissimo terreno, ma questo vale anche per le altre 5000

Originariamente inviato da bagnino89

È a tutti gli effetti un sidegrade della 4070S.

Mi chiedo chi la comprerà a quel prezzo. Io no. Potrei considerarla solo sotto i 600 sacchi.

Ma nemmeno, se quello era il tuo target e il tuo budget avevi una 4070s nel case da mesi

[Raven]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole

Quoto...
... se penso che con la mia 4070s bene o male sono a livello della 3080ti/3090 (precedente top di gamma), qua c'è davvero da ridere per non piangere!

Mai vista una nuova serie nvidia con così poco gap dalla generazione di prima (oddio... forse la fx5800 ... ). E ora è anche chiarissimo del perché la serie 4 sia completamente scomparsa dagli shop in tempo zero...

[Ubro92]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ovvero riducendo i costi di produzione e aumentando la marginalità.

Se qualcuno offre una scheda simile a questa a 400€ questa scheda la vediamo domani a 350€ (perchè è ovvio che a nVidia questa scheda non costa 600€).

Avremo qualcuno che offre questa scheda a 400€? Perchè l'unica alternativa pare costarne sui 600€... e con questa concorrenza non ho speranza che questa o qualunque altra scheda sotto questa possa scendere.

L'unica che ha speranza di scendere perchè l'alternativa ha un MSRP più aggressivo è la 5070Ti.

Posso capire il discorso simbolico sul prezzo, ma il problema della 5070 non è solo quanto costa, è proprio cosa offre. E la risposta è: meno di una 4070 Super, consumando pure di più.

Ha meno CUDA core, meno RT core, ma con un die più piccolo e meno complesso mantenendo lo stesso prezzo di listino. Per stare in piedi deve sparare i clock e alzare il power limit a 250W (rispetto ai 220W della 4070S).

Non è nemmeno una versione full del chip, il che significa che è pensata per tagliare i costi e aumentare i margini, non per dare più valore a chi compra.

Alla fine, difenderla perché ‘forse scenderà di prezzo’ non cambia il punto: è un downgrade mascherato da nuova generazione. Soprattutto in questa particolare sku Nvidia sta solo facendo pagare di più per avere di meno.

Per il resto vedremo domani come si posizionerà rispetto le 9070 e 9070xt.