[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Predator_1982]

Originariamente inviato da FiorDiLatte

ps: dopo che Intel mi ha sostituito il mese scorso l'i7@14700K, col vecchio avevo continui freeze in game ed instabilità varie, ma poche BSOD, più freeze proprio.

il freeze e il ritorno al desktop succede quando, registrato un evento WHEA, il sistema operativo riesce ad isolare il thread e ucciderlo.

Il crash quando il malfunzionamento non è recuperabile o intacca processi core.

[Diablo-IT]

Originariamente inviato da Ubro92

Per chi vuole aggiornare non mi farei troppi problemi, la CPU ha comunque 5 anni di garanzia e se la si tiene a default i nuovi BIOS dovrebbero aver messo le pezze, se poi si occa manualmente si ha più controllo sulle tensioni.

Il degrado non sembra essere dovuto a problemi di costruzione ma solo di gestione, sicuramente eviterei l'usato per le SKU i7/i9.

Si pensavo solo ad aggiornare la CPU. Avevo il dubbio che si trattasse di CPU nate sfigate gia' dal primo giorno, ma se e' una cosa che succede col tempo, tenendo il bios aggiornato e configurato bene, le cose sono diverse.

Poi tanto la CPU vecchia penso di tenerla, tanto svenderla a 4 soldi non e' che quelle 100 e qualche euro mi cambiano la vita. E in caso facessi RMA di quella nuova non resto senza PC.

[Dono89]

Originariamente inviato da Diablo-IT

Si pensavo solo ad aggiornare la CPU. Avevo il dubbio che si trattasse di CPU nate sfigate gia' dal primo giorno, ma se e' una cosa che succede col tempo, tenendo il bios aggiornato e configurato bene, le cose sono diverse.

Poi tanto la CPU vecchia penso di tenerla, tanto svenderla a 4 soldi non e' che quelle 100 e qualche euro mi cambiano la vita. E in caso facessi RMA di quella nuova non resto senza PC.

è una fix molto empirica e intel non può condividerla dato che non tutte sono binnate ugualmente e magari ci sono i golden chip a 1.35V a 6ghz che con 1,27V potrebbero non esser stabili, ma la cosa migliore e veloce è mettere un offset di 70mV/80mV da bios e la cosa è risolta.

Ovviamente non è una soluzione definitiva, ma risolve nella stragrande maggioranza dei casi. Cosa che riguarda gli i9, gli i7 anche solo per i 2 core a 5.6 non hanno necessità di voltaggi alti e conseguenti spike

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da Predator_1982

il freeze e il ritorno al desktop succede quando, registrato un evento WHEA, il sistema operativo riesce ad isolare il thread e ucciderlo.

Il crash quando il malfunzionamento non è recuperabile o intacca processi core.

Per freeze proprio intendo il piantamento della macchina, col alt+tab non arrivavo sul desktop, proprio pc bloccato, dovevo spegnere il pc dal tasto, sempre se il pc non si riavviava da solo.


bye

[songuid]

Originariamente inviato da Telstar

No, ma i KF (i9 e soprattutto i7) sono mediamente migliori come qualità di silicio, i k normali hanno una varianza maggiore.

io ho il kf mi sembra strano che sia migliore il silicio rispetto alla k o ks

[Predator_1982]

Originariamente inviato da songuid

io ho il kf mi sembra strano che sia migliore il silicio rispetto alla k o ks

Infatti, magari uguali ma migliori mi sembra improbabile..considerando che per essere KF avevan pure la parte relativa alla gpu fallata

[songuid]

Originariamente inviato da Predator_1982

Infatti, magari uguali ma migliori mi sembra improbabile..considerando che per essere KF avevan pure la parte relativa alla gpu fallata

le kf non hanno gpu

[Ubro92]

Originariamente inviato da songuid

io ho il kf mi sembra strano che sia migliore il silicio rispetto alla k o ks

E' solo un dato statistico, non c'è nulla di concreto, alla fine è sempre la solita lotteria, puoi anche beccarti un KF sfigato.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da songuid

le kf non hanno gpu

Mi risulta sia laser cutted, non credo abbiano diverse linee di produzione per cpu K,KF e KS.

Secondo me quelle con la gpu fallata sono vendute come KF, con l’integrata è disattivata e quindi con circuiteria morta

[Diablo-IT]

Originariamente inviato da Dono89

è una fix molto empirica e intel non può condividerla dato che non tutte sono binnate ugualmente
.....

Mi sono letto un documento intel, dove indicano i vari power limit ecc, e un post sul forum msi dove spiega un po di cose. Non mi piacciono i video sul tubo, preferisco leggere alla vecchia maniera.
Processore nuovo o no, sto cercando di imparare un po meglio a gestire il bios.

Per ora sono giunto a queste conclusioni sul 13600k:

ICC_MAX 200 (prima era auto-400)
ICC_MAX_APP 170 (boh non lo ho trovato nel bios)
PL1 253
PL2 253
Lite load 8 (dovrei fare piu' prove per aabbassarlo)

CSTATE: ENABLED
TJMAX OFFSET: 0
ICCMQAX UNLIMITED 8 BIT (non lo ho trovato nel bios)
TVB VOLTAGE OPT: ENABLE
TVB TERMAL VEL BOOST: ENABLE
eTVB: ENABLE
CEP: ENABLE (qui ho dubbi, abbasso il lite load e disabilito, o lascio lite load a 8 e tengo abilitato?)

Core voltage 1.200

Tutti gi altri voltage invece boh! Devo ancora imparare senza far casini. Qualche buon link/documento a riguardo?

Cosi' dopo 30 min su FS2020, CPU a 80 gradi max e mai oltre, zero stutters e frame rate piu' stabile.

[Dono89]

Originariamente inviato da Diablo-IT

Mi sono letto un documento intel, dove indicano i vari power limit ecc, e un post sul forum msi dove spiega un po di cose. Non mi piacciono i video sul tubo, preferisco leggere alla vecchia maniera.
Processore nuovo o no, sto cercando di imparare un po meglio a gestire il bios.

Per ora sono giunto a queste conclusioni sul 13600k:

ICC_MAX 200 (prima era auto-400)
ICC_MAX_APP 170 (boh non lo ho trovato nel bios)
PL1 253
PL2 253
Lite load 8 (dovrei fare piu' prove per aabbassarlo)

CSTATE: ENABLED
TJMAX OFFSET: 0
ICCMQAX UNLIMITED 8 BIT (non lo ho trovato nel bios)
TVB VOLTAGE OPT: ENABLE
TVB TERMAL VEL BOOST: ENABLE
eTVB: ENABLE
CEP: ENABLE (qui ho dubbi, abbasso il lite load e disabilito, o lascio lite load a 8 e tengo abilitato?)

Core voltage 1.200

Tutti gi altri voltage invece boh! Devo ancora imparare senza far casini. Qualche buon link/documento a riguardo?

Cosi' dopo 30 min su FS2020, CPU a 80 gradi max e mai oltre, zero stutters e frame rate piu' stabile.

Aumenta l'icc, non è la corrente effettiva, ma la richiesta sulla llc.
Puoi mettere 300 tranquillamente.

Cep disabilitalo così come i tvb

[s12a]

Originariamente inviato da Dono89

Aumenta l'icc, non è la corrente effettiva, ma la richiesta sulla llc.
Puoi mettere 300 tranquillamente.

IccMax sul 13600k (6 p-core, 8 e-core, 125W) dovrebbe essere 200A massimi.



Non ascoltare chi dice che "non è la corrente effettiva". IccMax limita i picchi di corrente all'interno della CPU, non la corrente media in uscita dai regolatori di tensione. Tali picchi hanno solitamente brevissima durata e sono tipicamente "assorbiti" dalle capacitanze interne del processore o circostanti ad esso; non sono misurabili con sensori della scheda madre od oscilloscopi attaccati ai regolatore di tensione.

https://patents.google.com/patent/US10234920B2/

[...]However, in reality IccMax (and Pmax) capability of a platform are functions of time. Depending on the bandwidth of the voltage regulator and the amount of capacitance on the platform, the peak current that a platform can handle will vary. Instantaneous current spikes that last less than a few nanoseconds (ns) are typically handled within the processor itself by an on-die power delivery network and built-in capacitances. Current spikes that last significantly longer than, e.g., 500 nanoseconds (ns)-1 microsecond (μs), make it out of the processor to the first stage voltage regulator. Current spikes of even longer duration (e.g., greater than 5 μs) make it out to downstream power delivery components like a battery.

Originariamente inviato da Dono89

Cep disabilitalo così come i tvb

TVB non dovrebbe essere disabilitato in quanto contiene le frequenze e tensioni se le temperature sono troppo elevate; è una funzionalità di protezione a lungo termine, benché sia commercializzata come di "boost".

CEP evita che il processore sia instabile se la AC Loadline è troppo bassa (che su MSI chiamano Lite Load), anche se a costo di efficienza e prestazioni (=> throttling). Se le tensioni sono a posto, non c'è throttling.

[Telstar]

Originariamente inviato da s12a

TVB non dovrebbe essere disabilitato in quanto contiene le frequenze e tensioni se le temperature sono troppo elevate; è una funzionalità di protezione a lungo termine, benché sia commercializzata come di "boost".

Concordo. E poi anche sugli i9 l'hanno fixato già con il microcode 129.

[Telstar]

Originariamente inviato da Ubro92

E' solo un dato statistico, non c'è nulla di concreto, alla fine è sempre la solita lotteria, puoi anche beccarti un KF sfigato.

Non mi fate ad andare a cercare i grafici, guardate gli articoli su igor's lab.

[ROBHANAMICI]

Intel conferma che i problemi di instabilità delle cpu top di gamma di 13th e 14th generazione sono stati risolti, non verranno più rilasciati update in proposito: https://videocardz.com/newz/intel-co...o-more-updates e qui: https://www.guru3d.com/story/intel-c...re-processors/

[Diablo-IT]

Originariamente inviato da s12a

IccMax sul 13600k (6 p-core, 8 e-core, 125W) dovrebbe essere 200A massimi.
......
Non ascoltare chi dice che "non è la corrente effettiva". IccMax limita i picchi di corrente all'interno della CPU, non la corrente media in uscita dai regolatori di tensione
.....
TVB non dovrebbe essere disabilitato in quanto contiene le frequenze e tensioni se le temperature sono troppo elevate;
.....
CEP evita che il processore sia instabile se la AC Loadline è troppo bassa
........

Ah ecco, allora ci ho visto giusto.
Che a parte il documento intel, e qualcosina sul forum msi, e' difficile trovare guide scritte un po chiare che spieghino bene le cose, e i video sul tubo dei vari overcloker sono un mix assurdo di impostazioni senza spiegare nulla in maniera esaustiva.
Fino ad ora mi limitavo ai settaggi default, dopo sto casino con intel sto cercando di imparare qualcosa per cultura personale e tener la cpu al sicuro.
Mi resta ancora di capire meglio llc e offsets. E i voltaggi in generale.

P.S.
Grazie per la risposta, apprezzo chi scrive in maniera "tecnica" argomentando cio' che dice.

[s12a]

Le raccomandazioni Intel a riguardo in seguito agli eventi degli ultimi mesi sono le seguenti, ma non tutti i produttori si attenevano alla lettera ad esse:

[songuid]

Originariamente inviato da s12a

Le raccomandazioni Intel a riguardo in seguito agli eventi degli ultimi mesi sono le seguenti, ma non tutti i produttori si attenevano alla lettera ad esse:

ora con il nuovo bios sono settati in automatico?

[s12a]

Originariamente inviato da songuid

ora con il nuovo bios sono settati in automatico?

Dovrebbero, impostando l'equivalente dell' "Intel default" per la tua scheda madre, ma solitamente così facendo vengono anche impostati l'LLC meno spinto e loadline più alta possibile, cosa che Intel non richiede di fare. Altrimenti, puoi impostare le varie opzioni secondo le raccomandazioni per conto tuo.

[Predator_1982]

sulla mia asus comunque l'unico profilo che hanno implementato è quello "performance", l'extreme non c'è.