In Grecia le auto elettriche possono salire a bordo dei traghetti solo se hanno meno del 40% di carica residua

[Saturn]

Originariamente inviato da alethebest90

quindi in questo caso non si pone il problema, basta affondare il traghetto con tutta l'auto

Originariamente inviato da io78bis

Vero o no, sarebbe un motivo valido per prevedere una specie di espulsione del pacco batteria

[io78bis]

Originariamente inviato da Saturn

Non intendevo per espellerlo in mare se era questa la critica. Immagino che sia più semplice intervenire sulla batteria se non è protetta da altre strutture

[Saturn]

Originariamente inviato da io78bis

Non intendevo per espellerlo in mare se era questa la critica. Immagino che sia più semplice intervenire sulla batteria se non è protetta da altre strutture

No assolutamente nessuna critica, era solo per far due risate !

p.s. Una gif di Martinez come questa è difficile da collocare in qualsivoglia contesto...

[Opteranium]

Originariamente inviato da io78bis

Così al volo una motivazione potrebbe essere la velocità di intervento.
Se il traghetto è in mare e le auto sono più ammassate che non in un parcheggio gli interventi sono più difficoltosi

mah, staremo a vedere.
Se questo problema è reale e le misure di sicurezza prendono piede in tal senso, sarebbe un disastro per tutto il mercato dell'elettrico: niente più auto troppo cariche nei garage e tanti saluti al V2G, niente più pargheggi con colonnina per caricare, niente più batterie di accumulo in casa o nei condomini sempre per via del troppo carico..

[ninja750]

il vero motivo è che così obblighi a ricaricare o rifornire da loro quando sbarcati, e fai girare l'economia

[Saturn]

Originariamente inviato da ninja750

il vero motivo è che così obblighi a ricaricare o rifornire da loro quando sbarcati, e fai girare l'economia

Giusto!!!! Come i buffet negli alberghi di montagna in Alto Adige !!!

"Mancia quanto vuoi, portar via non puoi !" - mi ricordo ancora questa frase.

Puntualmente non appena la proprietaria abbandonava la stanza, almeno 250 persone di ogni nazionalità ed etnia si fiondavano a imbustare pane, formaggi e salumi in meno di un decimo di secondo !

Con buona pace per i proprietari di rifugi in quota che tiravano le più feroci maledizioni !

[Cromwell]

In Grecia ci si muove a dorso di asinelli. Non servono auto troppo cariche

[nebuk]

Originariamente inviato da Opteranium

Cioé, a conti fatti mi sembra un non problema, nel senso o accetti il rischio oppure smetti di usare quella tecnologia.
Nè più né meno di quanto già accade con le auto a combustione, anche quelle hanno un margine di rischio incendio ma le usiamo lo stesso

EDIT, non ultimo, gli stessi traghetti elettrici che si stanno affacciando sul mercato.. pure loro vanno tenuti al 40%?

Il punto è che il rischio lo devono accettare anche le migliaia di persone a bordo...

Originariamente inviato da cignox1

--Nè più né meno di quanto già accade con le auto a combustione, anche quelle hanno un margine di rischio incendio ma le usiamo lo stesso

É diverso, perché le infrastrutture hanno avuto un secolo per imparare a gestire eventuali problemi con le auto a combustione. E infatti ci sono i sistemi antincendio, gli estintori, le bocchette, la schiuma etc etc.

E cmq le auto a GPL non possono stare ancora nei garage interrati

[Opteranium]

Originariamente inviato da nebuk

Il punto è che il rischio lo devono accettare anche le migliaia di persone a bordo...

lo stesso dicasi di un condominio con batteria di accumulo per il fotovoltaico e tutte le auto nei garage con la loro wallbox, vorrei capire come si regoleranno in questi casi

Originariamente inviato da nebuk

E cmq le auto a GPL non possono stare ancora nei garage interrati

io sapevo che fino al primo piano interrato va bene

[Saturn]

Originariamente inviato da nebuk

Il punto è che il rischio lo devono accettare anche le migliaia di persone a bordo...

E cmq le auto a GPL non possono stare ancora nei garage interrati

Sbagliato, sono oltre vent'anni che è consentito.

EDIT1: Se l'auto GPL è post 2001 si può parcheggiare fino ad un piano sotto terra.

https://www.rizzinigpl.it/si-puo-par...i-sotterranei/

In Italia, le auto a Gpl post-2001 possono parcheggiare al primo piano delle autorimesse, ma gli impianti Gpl devono rispettare la normativa Ece/Onu 67/01 con i serbatoi Gpl che vanno sostituiti ogni 10 anni.

In Italia non esiste un divieto assoluto di parcheggiare un’auto a Gpl in un box, o un parcheggio, interrato o in un autosilo.

https://www.gazzetta.it/motori/la-mi...n-italia.shtml

Possiedo auto a gpl e parcheggio regolarmente sia in condominio che autorimesse.

[io78bis]

Originariamente inviato da Saturn

Sbagliato, sono oltre vent'anni che è consentito.

In Italia, le auto a Gpl post-2001 possono parcheggiare al primo piano delle autorimesse, ma gli impianti Gpl devono rispettare la normativa Ece/Onu 67/01 con i serbatoi Gpl che vanno sostituiti ogni 10 anni.

https://www.gazzetta.it/motori/la-mi...n-italia.shtml

Possiedo auto a gpl e parcheggio regolarmente sia in condominio che autorimesse.

Primo piano e interrati non mi sembrano la stessa cosa

[Saturn]

Originariamente inviato da io78bis

Primo piano e interrati non mi sembrano la stessa cosa

Errore mio ma voglio approfondire, anche se sotto terra non mi è mai effettivamente capitato.

[nebuk]

Originariamente inviato da Opteranium

lo stesso dicasi di un condominio con batteria di accumulo per il fotovoltaico e tutte le auto nei garage con la loro wallbox, vorrei capire come si regoleranno in questi casi

eh infatti, è tutto da vedere.. c'è gente che perso garage o appartamento per una singola batteria da aeromodellismo, chissà come verrà regolamentato

Originariamente inviato da Opteranium

io sapevo che fino al primo piano interrato va bene

boh nel mio garage interrato con un unico livello sono vietate, ma fu fatto ante 2001

[Saturn]

Dunque se l'auto è post 2001 si può parcheggiare fino ad un piano sotto terra, svelato l'arcano.

https://www.rizzinigpl.it/si-puo-par...i-sotterranei/

[nebuk]

Originariamente inviato da Saturn

Dunque se l'auto è post 2001 si può parcheggiare fino ad un piano sotto terra, svelato l'arcano.

https://www.rizzinigpl.it/si-puo-par...i-sotterranei/

Grazie, ecco perché da me non si possono parcheggiare:

In condominio
Le norme sul parcheggio nelle rimesse si applicano anche ai box condominiali. Però, il regolamento di condominio può prevalere e vietare il parcheggio delle auto a gas (anche a metano). È comunque possibile chiedere la modifica del regolamento, ma si deve convincere la maggioranza dei condomini.

[Notturnia]

credo che il problema non sia la carica della batteria ma la temperatura della stessa e più una batteria è vicina al momento in cui è stata caricata e più ovviamente è calda.

stessa cosa per il problema in questione.. se la vettura è appena arrivata per l'imbarco e ha una batteria carica all'80% è più facile che il pacco batteria sia più sotto stress che se arriva con la carica al 40% .. ma di nuovo.. se fosse all'80% ma è arrivato due ore fa e la batteria si è raffreddata non dovrebbe aver problemi

è però ovvio che una batteria a litio carica sia più sotto stress di una batteria al litio scarica.. anche se.. gli incidenti di auto elettriche che vanno a fuoco di norma sono collegati al momento della carica e quindi dello stress della batteria

il legislatore in Grecia non credo potesse chiedere una prova e una termografia delle batterie e quindi ha optato per il buon senso.. una batteria al 40% come un serbatoio in pressione a meno del 50% sono meno pericolosi degli omologhi al 100%

per la benzina e il gasolio, non in pressione, non cambia niente come rischio avere 10 litri o 100 litri perchè in caso di incendio bruciano lo stesso e la durata non è un problema visto che non puoi attendere che si spenga da solo l'incendio.

con il problema che i sistemi a pioggia e a schiuma che sono presenti nei traghetti possono gestire l'incendio delle auto (e a volte dei camion) ma non dei veicoli elettrici o con gas compresso..

penso che sia buonsenso..
scomodo per chi viaggia a pile.. ma che le auto elettriche siano scomode nell'uso convenzionale e che chiedano compromessi credo che lo abbiano capito anche le auto stesse..

[nebuk]

Comunque tornando alle batterie, io per modellismo usavo i pacchi LiIon.. quelle se le scaricavi troppo velocemente si gonfiavano per rilascio di gas. Se il contenimento cedeva e faceva entrare aria andavano direttamente a fuoco.

Ci sta che il concetto sia il solito, se la batteria è carica e scoppia un incendio, l'eventuale scarica veloce conseguente all'incendio potrebbe produrre molto gas e mandare la situazione fuori controllo. Il discorso mi torna.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Notturnia

credo che il problema non sia la carica della batteria ma la temperatura della stessa e più una batteria è vicina al momento in cui è stata caricata e più ovviamente è calda.

stessa cosa per il problema in questione.. se la vettura è appena arrivata per l'imbarco e ha una batteria carica all'80% è più facile che il pacco batteria sia più sotto stress che se arriva con la carica al 40% .. ma di nuovo.. se fosse all'80% ma è arrivato due ore fa e la batteria si è raffreddata non dovrebbe aver problemi

è però ovvio che una batteria a litio carica sia più sotto stress di una batteria al litio scarica.. anche se.. gli incidenti di auto elettriche che vanno a fuoco di norma sono collegati al momento della carica e quindi dello stress della batteria

il legislatore in Grecia non credo potesse chiedere una prova e una termografia delle batterie e quindi ha optato per il buon senso.. una batteria al 40% come un serbatoio in pressione a meno del 50% sono meno pericolosi degli omologhi al 100%

per la benzina e il gasolio, non in pressione, non cambia niente come rischio avere 10 litri o 100 litri perchè in caso di incendio bruciano lo stesso e la durata non è un problema visto che non puoi attendere che si spenga da solo l'incendio.

con il problema che i sistemi a pioggia e a schiuma che sono presenti nei traghetti possono gestire l'incendio delle auto (e a volte dei camion) ma non dei veicoli elettrici o con gas compresso..

penso che sia buonsenso..
scomodo per chi viaggia a pile.. ma che le auto elettriche siano scomode nell'uso convenzionale e che chiedano compromessi credo che lo abbiano capito anche le auto stesse..

il famoso buon senso del 40%, ah sei al 55%? fatti un bel giretto prima di partire

[Saturn]

Originariamente inviato da nebuk

Grazie, ecco perché da me non si possono parcheggiare:

In condominio
Le norme sul parcheggio nelle rimesse si applicano anche ai box condominiali. Però, il regolamento di condominio può prevalere e vietare il parcheggio delle auto a gas (anche a metano). È comunque possibile chiedere la modifica del regolamento, ma si deve convincere la maggioranza dei condomini.

Infatti ringrazio Dio di essermi trasferito e tornato in abitazione privata. Usufruisco ancora del suddetto parcheggio condominiale quando vado a trovare i miei vecchi che ancora stanno li. Nessuna limitazione, però è pur vero che il garage per un lato è interrato per l'altro è all'aperto (condominio costruito in collina). Quindi il problema non si pone...

Originariamente inviato da nebuk

Comunque tornando alle batterie, io per modellismo usavo i pacchi LiIon.. quelle se le scaricavi troppo velocemente si gonfiavano per rilascio di gas. Se il contenimento cedeva e faceva entrare aria andavano direttamente a fuoco.

Ci sta che il concetto sia il solito, se la batteria è carica e scoppia un incendio, la scarica veloce potrebbe produrre gas e mandare la situazione fuori controllo. Il discorso mi torna.

Adesso anche a me in effetti. Beh un motivo tecnico ci doveva pur stare, diamine ! Apposta domandavo...

[sbaffo]

Originariamente inviato da articolo;

ma sembra che la propaganda anti-EV abbia prevalso sui fatti,

Per la serie in NorvegiaH come fanno? Le vietano del tutto sui traghetti . Beffa, anche sui traghetti elettrici :
https://www.vaielettrico.it/in-norve...-con-batteria/
L'articolo spiega bene l'apparente contraddizione (senza scadere in ideologia/propaganda come qui):
"un possibile incendio in un’auto elettrica, ibrida o a idrogeno non potrebbe essere gestito dai sistemi e dall’equipaggio che abbiamo a bordo. Ma richiederà interventi di soccorso esterni e potrebbe mettere a rischio i passeggeri e la nave“
come diceva qualcuno prima, le batterie sono quasi impossibili da spegnere, a meno di non buttare l'auto in mare
mentre per quelle della nave "le nostre batterie sono separate in locali isolati e ignifughi, con specifici sistemi di protezione antincendio”

di navi cargo piene di auto (ev e non) per rincendio ne sono affondate due recentemente una in europa e una in america.

Il problema a terra è diverso, puoi scappare, in nave che fai ti butti in acqua in mezzo al mare?
Un po come la storia del samsung Note 7 che era vietato in aereo, se fuma dove scappi?

Originariamente inviato da articolo;

Le statistiche hanno chiaramente dimostrato che le auto elettriche sono molto meno soggette a incendi rispetto ai veicoli a combustione.

Vero, ma quello che non si dice è che quelle statische comprendono gli incidenti, qui invece si parla di auto ferme. Quante auto termiche prendono fuoco da sole "a freddo"? E quante ev? è questa la statistica vera da considerare in questi casi.


M è possibile che su questo sito non si possa leggere un articolo fatto seriamente? sempre un po' di fake/propaganda o clickbait per buttarla in caciara? (anche quello di ieri su toyota era un mezzo clickbait)