Ferrari elettrica, l'AD Benedetto Vigna sprona i rivali contro la concorrenza cinese

[fukka75]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma non lo so...ormai si sta diffondendo da noi un anti-occidentalismo che incomincia veramente ad essere allarmante fondato su ignoranza, disagio e irrazionalità.

saranno bot russi che cercano di scardinare le nostre certezze, ora che stanno propvando a creare il loro, di modello economico, sociale e politico, insieme a Cina, Iran ed altri bei paesi

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Eraser|85

Fanno tutto in casa, tranne le celle che vengono comprate da un fornitore, probabilmente non Cinese viste le dichiarazioni dell'AD. Ma il pacco batterie di certo non puoi fartelo fare da qualcun'altro, visto che deve essere progettato specificatamente per la piattaforma sulla quale viene montato

Visto quanto bene gira il fatturato Ferrari:
"Nel 2023 la Ferrari ha consegnato 13.663 auto, i profitti sono saliti del 34% a 1,257 miliardi e i ricavi del 17% a 5,97 miliardi. La società ha fornito anche le guidance per il 2024, in rialzo rispetto ai valori 2023 con, in particolare, ricavi superiori a 6,4 miliardi."

ha ricavi come tutta Stellantis, ma questa vende 6,16 milioni di auto e fattura 190 miliardi...
credo che, volendo, Ferrari possa progettarsi e fare in casa praticamente tutto, anche i tappi degli pneumatici

[lucasantu]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Visto quanto bene gira il fatturato Ferrari:
"Nel 2023 la Ferrari ha consegnato 13.663 auto, i profitti sono saliti del 34% a 1,257 miliardi e i ricavi del 17% a 5,97 miliardi. La società ha fornito anche le guidance per il 2024, in rialzo rispetto ai valori 2023 con, in particolare, ricavi superiori a 6,4 miliardi."

ha ricavi come tutta Stellantis, ma questa vende 6,16 milioni di auto e fattura 190 miliardi...
credo che, volendo, Ferrari possa progettarsi e fare in casa praticamente tutto, anche i tappi degli pneumatici

Difatti stanno costruendo il nuovo polo per studio e progettazione .

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Kuriosone

Quindi i motori elettrici vengono progettati e fabbricati dalla stessa Ferrari ? come i vecchi ed obsoleti motori termici ? anche il pacco batteria è progettato, costruito, disegnato dalla stessa Ferrari ? oppure son tutti vari pezzi cinesi assemblati dalla Ferrari ? fatemi capire chi ha notizie in merito ?

I motori elettrici saranno home made (per i modelli attuali si appoggiano a Yasa temporaneamente), Elkan ha da poco inaugurato il relativo reparto... le celle chimiche delle batterie sono fatte da terzi (su specifica) e con parte dell'assemblaggio e ingegnerizzazione in casa.
Cmq esiste una azienda italiana (FAAM https://faam.com/ ) che produce celle lifepo4, ripeto, produce, non rimarchia, assembla etc, le fa proprio partendo dalle materie prime... anche se credo che il litio e altri "ingredienti" debbano per forza comprarli all'estero

[acerbo]

dal 12 cilicndri al 12 volt con una bella cassa dolby atmos che riproduce il brum brum, ovviamente solo per pochi eletti e a partire da almeno 250k, perché se sei un pezzente alla Ferrari non devi neanche avvicinarti.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da acerbo

dal 12 cilicndri al 12 volt con una bella cassa dolby atmos che riproduce il brum brum, ovviamente solo per pochi eletti e a partire da almeno 250k, perché se sei un pezzente alla Ferrari non devi neanche avvicinarti.

non comprarla, semplice no?

Cmq a volte pare che non capiate che sul termico a oggi c'è un ban ufficale nel 2035 (2036 per i produttori di supercar) quindi o ti adegui o chiudi, ste battute non servono a nulla. Poi magari cambiano idea...o perchè si rendono conto che è complicato o perchè magari i sinistri arcobaleno-petaloso-green che hanno in mano la UE la smettono di essere votati (non ci conto )

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ago72

E comunque non ci sarebbe nulla di male a usare componenti cinesi.

Il problema è che la Cina non è un paese di cui ci si possa fidare e chi si lega a loro rischia di finire stritolato
A nessuno frega niente se il monopolio delle macchine per i chip è olandese, gli olandesi giocano secondo le regole e a loro interessa solo fare soldi
Quando si parla però di un paese che non rispetta gli accordi e che usa l'economia per scopi offensivi guidata da un governo aggressivo è pericoloso affidarsi a questo per componenti chiave, potrebbe essere che il governo finanzi industrie di un certo settore per vendere sottocosto e distruggere la concorrenza estera in modo da usare il monopolio così ottenuto per ricattare qualche altro paese.

[Ago72]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema è che la Cina non è un paese di cui ci si possa fidare e chi si lega a loro rischia di finire stritolato
A nessuno frega niente se il monopolio delle macchine per i chip è olandese, gli olandesi giocano secondo le regole e a loro interessa solo fare soldi
Quando si parla però di un paese che non rispetta gli accordi e che usa l'economia per scopi offensivi guidata da un governo aggressivo è pericoloso affidarsi a questo per componenti chiave, potrebbe essere che il governo finanzi industrie di un certo settore per vendere sottocosto e distruggere la concorrenza estera in modo da usare il monopolio così ottenuto per ricattare qualche altro paese.

Se mi parli di diversificazione della catena di approvvigionamento, mi trovi assolutamente d'accordo con te. Ma credo che questo, seppur in colposo ritardo, sia stato capito da tutti. Quindi nessun sano di mente si appoggerebbe a un solo fornitore, specialmente se cinese. Basta leggere il giornale di oggi per capire il perchè.

Inoltre, per quanto sono d'accordo con te sulla bassa criticità di ASML, anche avere un solo fornitore di "macchine per chip" e' sbagliato.

Però se mi parli di "pezzi cinesi" in modo dispregiativo non sono d'accordo per quanto esposto nel mio intervento.

[Antonio F2.]

Originariamente inviato da fukka75

o semplice troll?

vorrei tanto crederlo, ma ormai e' pieno di "alternativi" che pensano (o meglio, non pensano affatto) che tutto il mondo capitalista sia da distruggere e rifare da zero.

Originariamente inviato da azi_muth

Ma non lo so...ormai si sta diffondendo da noi un anti-occidentalismo che incomincia veramente ad essere allarmante fondato su ignoranza, disagio e irrazionalità.

e poi quando dici a questa gente "perche' non vi togliete dai co* e andate a vivere in un paese comunista o con un'economia basata sul baratto?", beh a quel punto lasciano cadere il discorso o cominciano fare un pippone enorme.
facile fare gli anti-occidentali in occidente, a pancia piena.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema è che la Cina non è un paese di cui ci si possa fidare e chi si lega a loro rischia di finire stritolato

La realtà è che non si ci può fidare per il semplice motivo che è in guerra finanziaria con noi.
O è forse più corretto dire contro gli USA, e di conseguenza anche contro di noi in qualità di satelliti USA.

La Cina sta cercando di fare con noi semplicemente ciò che noi abbiamo sempre fatto con altre nazioni, ossia assoggettarle economicamente per esercitare poi la nostra influenza sul piano politico.

Originariamente inviato da Ale55andr0

Cmq a volte pare che non capiate che sul termico a oggi c'è un ban ufficale nel 2035

In alcuni stati anche prima.
In Belgio se non sbaglio il ban è nel 2025 se non ricordo male.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Antonio F2.

vorrei tanto crederlo, ma ormai e' pieno di "alternativi" che pensano (o meglio, non pensano affatto) che tutto il mondo capitalista sia da distruggere e rifare da zero.



e poi quando dici a questa gente "perche' non vi togliete dai co* e andate a vivere in un paese comunista o con un'economia basata sul baratto?", beh a quel punto lasciano cadere il discorso o cominciano fare un pippone enorme.
facile fare gli anti-occidentali in occidente, a pancia piena.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ripper89

La realtà è che non si ci può fidare per il semplice motivo che è in guerra finanziaria con noi.

Guarda che se la guerra fosse solo finanziaria non ci sarebbe nessun problema
Pure Vietnam e India fanno guerra commerciale agli USA, il Giappone è dalla fine della seconda guerra mondiale che fa guerra finanziaria.
Il problema è la guerra ibrida tra spionaggio, propaganda, occupazione dei territori indiani e delle isole del mar della Cina meridionale, bullismo contro i vicini, pretese di cessioni di territori ...
Quando ci sono in mezzo aerei, navi e missili non è guerra finanziaria

[the_joe]

Originariamente inviato da Antonio F2.

vorrei tanto crederlo, ma ormai e' pieno di "alternativi" che pensano (o meglio, non pensano affatto) che tutto il mondo capitalista sia da distruggere e rifare da zero.



e poi quando dici a questa gente "perche' non vi togliete dai co* e andate a vivere in un paese comunista o con un'economia basata sul baratto?", beh a quel punto lasciano cadere il discorso o cominciano fare un pippone enorme.
facile fare gli anti-occidentali in occidente, a pancia piena.

Per cortesia, mi potresti nominare un paese comunista?

Non una dittatura, un paese realmente comunista.

E anche avere un sistema capitalistico che permette al 10% della popolazione di detenere il 90% della ricchezza non è che sia tutto questo benessere.

[Strato1541]

Originariamente inviato da the_joe

Per cortesia, mi potresti nominare un paese comunista?

Non una dittatura, un paese realmente comunista.

E anche avere un sistema capitalistico che permette al 10% della popolazione di detenere il 90% della ricchezza non è che sia tutto questo benessere.

Il punto è che il comunismo per funzionare DEVE essere una dittatura...
Infatti la Cina lo è ( non basta sono 1 miliardo e mezzo di persone?!), poi abbiamo Cuba, Laos e il Vietnam....
Sì be sul capitalismo lasciamo perdere, perchè di fatto è l'unico sistema che ha permesso di accedere al benessere alla stragrande maggioranza delle persone..
Quello però è un sistema di ordine economico, non è una dittatura, non è un totalitarismo, non è nemmeno una forma di governo quale è il comunismo..
E diciamocelo, da quando anche i cinesi hanno imboccato la strada del capitalismo , stanno infinitamente meglio di 20 anni fa!
Che ci siano contraddizioni nella teoria economica , certo!
Ma senza la crescita non c'è benessere, perchè l'utopia di lasciar fare allo stato senza risorse porta al fallimento, ecco perchè il comunismo senza un ordine economico capitalista fallisce e fallirà sempre.
Oltre che essere avvilente nel concreto perchè non sprona le persone a dare il meglio, ed è ancora più feroce del tuo 90%-10%, perchè solitamente i capi comunisti diventano oligarchi ( URSS insegna) così lo 0000,1% possiede il 99,9999% di ricchezza...Mentre per le bravi api operaie c'è l'appiattimento.
Geniale, per fortuna alla fine non funziona!

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Per cortesia, mi potresti nominare un paese comunista?

Non una dittatura, un paese realmente comunista.

E anche avere un sistema capitalistico che permette al 10% della popolazione di detenere il 90% della ricchezza non è che sia tutto questo benessere.

La Cina? Il fatto che non esista la proprietà privata mi sembra un elemento sufficiente per definirlo tale...

[azi_muth]

Originariamente inviato da the_joe

Per cortesia, mi potresti nominare un paese comunista?

Non una dittatura, un paese realmente comunista.

E anche avere un sistema capitalistico che permette al 10% della popolazione di detenere il 90% della ricchezza non è che sia tutto questo benessere.

Per il comunismo la dittatura del proletariato è una passaggio invitabile. Quindi un paese realmente comunista è sempre una dittatura.
Guarda caso TUTTI i paesi dove si è affermata la rivoluzione marxista sono diventate delle dittature.

[Strato1541]

Originariamente inviato da azi_muth

Per il comunismo la dittatura del proletariato è una passaggio invitabile. Quindi un paese realmente comunista è sempre una dittatura.
Guarda caso TUTTI i paesi dove si è affermata la rivoluzione marxista sono diventate delle dittature.

Dato che con il 90% di probabilità stiamo interloquendo con un comunista, difficilmente ti dirà che le cose stanno così perchè ipnotizzato dagli scritti di marx ( volutamente minuscolo).

[azi_muth]

Originariamente inviato da Doraneko

La Cina? Il fatto che non esista la proprietà privata mi sembra un elemento sufficiente per definirlo tale...

No in Cina esiste la proprietà privata dal 2004.
Se non avessero introdotto una certa libertà di mercato non sarebbero mai cresciuti. E' un sistema ibrido.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Strato1541

Dato che con il 90% di probabilità stiamo interloquendo con un comunista, difficilmente ti dirà che le cose stanno così perchè ipnotizzato dagli scritti di marx ( volutamente minuscolo).

Tutt'altro un vero comunista che abbia letto marx queste cose le dovrebbe sapere.

[Doraneko]

Originariamente inviato da azi_muth

No in Cina esiste la proprietà privata dal 2004.
Se non avessero introdotto una certa libertà di mercato non sarebbero mai cresciuti. E' un sistema ibrido.

No, in Cina non puoi possedere del suolo. Puoi farti assegnare (pagando) una proprietà per diversi decenni ed ottenendo un permesso (pagando) puoi costruirci ma quella terra non sarà mai tua.