[Thread Ufficiale] COME AVERE UN'OTTIMA LINEA DATI IN 5G

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Gargamella79

E no!! La gestione delle BTS è differente! Il traliccio fisico è lo stesso ma la gestione delle BTS è totalmente diversa (potenza, irradiazione, aggregazione bande ecc ecc)...Vodafone ha una gestione delle BTS mooolto più efficiente di Wind3 o Fastweb ecc ecc...Ognuno si gestisce le sue. Ma la cosa ovviamente più importante è come irradia la BTS Vodafone rispetto a quella Wind3/Fastweb ecc ecc...Evidentemenente agganci male la Vodafone..

Può essere ma dato che la cosa mi incuriosisce parecchio, appena avrò tempo farò un pò di prove.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Gargamella79

Se può esserti utile a questo proposito io di Zyxel 5103 ne ho 2 (ho sia la versione 5103e che la versione 5103....e in più ho anche il FWA510 che ha sempre 4 connettori quindi è quasi lo stesso hardware cambia ben poco). Per il segnale 5g basta collegare l'antenna al 1° e 3° connettore (queste sono le MAIN per capirci) e al 2° e 4° puoi connetterci antennine stick a spirale da pochi euro (tra l'altro presi su Aliexpress e sono davvero ottimi con guadagni eccellenti in termini di db rispetto al costo di pochi euro) e il gioco è fatto! Il segnale 5g è dato solo dal 1° e 3° connettore ai restanti due connettori è inutile connettere un'altra antenna 5g perchè il segnale non cambia! Il 2° e 4° connettore si preferisce sempre non lasciarli completamente "liberi" perchè in tal caso il router potrebbe danneggiarsi a causa della continua richiesta di segnale su questi connettori (a detta dei più esperti).

Il consiglio è ottimo e lo proverò sicuramente !
Grazie !

[El Roy]

Originariamente inviato da Gargamella79

Se può esserti utile a questo proposito io di Zyxel 5103 ne ho 2 (ho sia la versione 5103e che la versione 5103....e in più ho anche il FWA510 che ha sempre 4 connettori quindi è quasi lo stesso hardware cambia ben poco). Per il segnale 5g basta collegare l'antenna al 1° e 3° connettore (queste sono le MAIN per capirci) e al 2° e 4° puoi connetterci antennine stick a spirale da pochi euro (tra l'altro presi su Aliexpress e sono davvero ottimi con guadagni eccellenti in termini di db rispetto al costo di pochi euro) e il gioco è fatto! Il segnale 5g è dato solo dal 1° e 3° connettore ai restanti due connettori è inutile connettere un'altra antenna 5g perchè il segnale non cambia! Il 2° e 4° connettore si preferisce sempre non lasciarli completamente "liberi" perchè in tal caso il router potrebbe danneggiarsi a causa della continua richiesta di segnale su questi connettori (a detta dei più esperti).

Vedo che anche tu hai il 5103 ufficiale Zyxel con i 4 connettori. Io sono contro le antenne esterne per i costi secondo me, gonfiati che hanno. Se provassi a mettere sui 4 connettori 4 antennine stick nell'ordine dei 10 euro di spesa si potrebbe avere qualche vantaggio in 5G? Magari se hai anche il link su aliexpress del negozio dove hai preso queste antennine stick ci do un'occhiata. E' una aggiunta (l'unica) che già avrei voluto fare ma che ritenevo inutile anche se a costi bassi.

A proposito del 5103: io ho questa versione del fw V4.19(ABYC.3)C0 che è l'ultima disponibile sul sito ufficiale Zyxel. Tu che versione hai montata sul tuo?

[Gargamella79]

Originariamente inviato da gd350turbo

Può essere ma dato che la cosa mi incuriosisce parecchio, appena avrò tempo farò un pò di prove.

Certo...facci sapere poi com'è andata.

[El Roy]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Eh si , ma dipende da come sono orientat ele antenne.

E, secondo me, soprattutto da come è orientato il router. Su questi dispositivi interni per i quali si è già più volte detto che l'orientamento è fondamentale, un determinato posizionamento può essere ottimo per le antenne di Windtre ma essere totalmente inadatto per quelle di Vodafone. Ecco perché con Windtre su un router senza antenne adeguatamente orientato (anche se messo in esterno) va quasi come un router con le antenne con vodafone (che è quello che fa la maggiore differenza, l'operatore, non le antenne, sempre secondo me e finché non abbiamo il provato del contrario).

[gd350turbo]

l'orientamento è il medesimo utilizzato con fastweb, dato che il segnale proviene dalla stessa zona.
Non è quello, ci deve essere qualcosaltro che attualmente mi sfugge.
nel weekend avrò la risposta.

[Gargamella79]

Originariamente inviato da El Roy

Vedo che anche tu hai il 5103 ufficiale Zyxel con i 4 connettori. Io sono contro le antenne esterne per i costi secondo me, gonfiati che hanno. Se provassi a mettere sui 4 connettori 4 antennine stick nell'ordine dei 10 euro di spesa si potrebbe avere qualche vantaggio in 5G? Magari se hai anche il link su aliexpress del negozio dove hai preso queste antennine stick ci do un'occhiata. E' una aggiunta (l'unica) che già avrei voluto fare ma che ritenevo inutile anche se a costi bassi.

A proposito del 5103: io ho questa versione del fw V4.19(ABYC.3)C0 che è l'ultima disponibile sul sito ufficiale Zyxel. Tu che versione hai montata sul tuo?

Un guadagno significativo non credo assolutamente che lo avresti montando 4 antenne stick in 5g per il semplice motivo che stiamo parlando di frequenze importanti 3500-3800mhz quindi una buona antenna in 5g fa una differenza notevole rispetto a un paio di antennine come quelle. Io personalmente uso la serie LowcostMobile sia logaritmica (guadagno eccellente purchè montata e direzionata bene) ma anche a pannello sono davvero ottime. La differenza la fanno anche e soprattutto i cavi, per esempio ho montato 2 HF400 pagati 80 euro e rispetto a quelli standard (di media/bassa qualità) in dotazione a quasi tutte le antenne, ho guadagnato 4 db che non è poco! Ma ovviamente queste sono "smanettate" utili solo se si ha una BTS lontana e la si vuole agganciare magari perchè l'unica in zona con il 5g...era solo per farti un esempio. Montare 4 antennine in 5g ovviamente conviene se si ha una BTS praticamente in giardino altrimenti la vedo difficile agganciare BTS a km di distanza...La tua opzione io personalmente la farei se abitassi in città per ovvi motivi di abbondanza di segnale. Tuttavia tieni presente che su Aliexpress 4 antennine stick 5g non te la cavi con meno di 50-60 euro non so di preciso ma siamo là...A questo punto con circa 30 euro in più prendi un'antenna 5g di qualità che ti garantisce prestazioni mooolto superiori a quelle antennine, ma questo spetta a te deciderlo.
In sintesi se non hai BTS vicine con quelle antennine non credo che riusciresti a captare segnale 5g o comunque non avresti grandi prestazioni...

Mia versione firmware: V4.19(ABYC.3)C0
Queste sono le antennine che uso io ovviamente in 4g e sono collegate al router ai connettori 2 e 4 solo per non lasciarli "staccati" (per il costo irrisorio che hanno devo dire che sono ottime e tra l'altro arrivate in poco più di 10 giorni) https://it.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2ita

[El Roy]

Originariamente inviato da Gargamella79

Un guadagno significativo non credo assolutamente che lo avresti montando 4 antenne stick in 5g per il semplice motivo che stiamo parlando di frequenze importanti 3500-3800mhz quindi una buona antenna in 5g fa una differenza notevole rispetto a un paio di antennine come quelle. Io personalmente uso la serie LowcostMobile sia logaritmica (guadagno eccellente purchè montata e direzionata bene) ma anche a pannello sono davvero ottime. La differenza la fanno anche e soprattutto i cavi, per esempio ho montato 2 HF400 pagati 80 euro e rispetto a quelli standard (di media/bassa qualità) in dotazione a quasi tutte le antenne, ho guadagnato 4 db che non è poco! Ma ovviamente queste sono "smanettate" utili solo se si ha una BTS lontana e la si vuole agganciare magari perchè l'unica in zona con il 5g...era solo per farti un esempio. Montare 4 antennine in 5g ovviamente conviene se si ha una BTS praticamente in giardino altrimenti la vedo difficile agganciare BTS a km di distanza...La tua opzione io personalmente la farei se abitassi in città per ovvi motivi di abbondanza di segnale. Tuttavia tieni presente che su Aliexpress 4 antennine stick 5g non te la cavi con meno di 50-60 euro non so di preciso ma siamo là...A questo punto con circa 30 euro in più prendi un'antenna 5g di qualità che ti garantisce prestazioni mooolto superiori a quelle antennine, ma questo spetta a te deciderlo.
In sintesi se non hai BTS vicine con quelle antennine non credo che riusciresti a captare segnale 5g o comunque non avresti grandi prestazioni...

Mia versione firmware: V4.19(ABYC.3)C0
Queste sono le antennine che uso io ovviamente in 4g e sono collegate al router ai connettori 2 e 4 solo per non lasciarli "staccati" (per il costo irrisorio che hanno devo dire che sono ottime e tra l'altro arrivate in poco più di 10 giorni) https://it.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2ita

Intanto ti ringrazio per le info e per il link. Io abito in città, con diverse BTS a disposizione tutte con N78 ma con distanze che variano fra i 500-1000 metri e con l'ovvio problema dei tanti palazzi alti in mezzo mentre io sono ad un piano basso in un cortile interno e quindi con poca visibilità del cielo (quasi nulla). In queste condizioni anche 5-6 db in meno potrebbero aiutare (ora sto a -101/-102 di RSRP con -2 RSRQ e 15 di SINR sulla 5G - sul 4g sto messo molto peggio).
Più di 15-20 euro non vorrei spendere di antenne (intendo per tutte e quattro). Io avevo visto
queste: https://it.aliexpress.com/item/1005004489333932.html
e queste: https://it.aliexpress.com/item/1005004523225741.html
ma non so che vantaggio possano dare o se siano migliori o peggiori come tipologia rispetto a quelle che tu hai linkato.

[Gargamella79]

Originariamente inviato da El Roy

Intanto ti ringrazio per le info e per il link. Io abito in città, con diverse BTS a disposizione tutte con N78 ma con distanze che variano fra i 500-1000 metri e con l'ovvio problema dei tanti palazzi alti in mezzo mentre io sono ad un piano basso in un cortile interno e quindi con poca visibilità del cielo (quasi nulla). In queste condizioni anche 5-6 db in meno potrebbero aiutare (ora sto a -101/-102 di RSRP con -2 RSRQ e 15 di SINR sulla 5G - sul 4g sto messo molto peggio).
Più di 15-20 euro non vorrei spendere di antenne (intendo per tutte e quattro). Io avevo visto
queste: https://it.aliexpress.com/item/1005004489333932.html
e queste: https://it.aliexpress.com/item/1005004523225741.html
ma non so che vantaggio possano dare o se siano migliori o peggiori come tipologia rispetto a quelle che tu hai linkato.

Non te le consiglio quelle da te linkate perchè sono antenne "chiuse" hanno un guadagno inferiore rispetto a quelle "a spirale" (io ne ho provate diverse in 4g e come guadagno e stabilità di connessione questo tipo di antenna ha sempre dato risultati migliori rispetto a quelle "chiuse", mentre per il 5g credo che al 99% sia la stessa cosa è proprio la forma dell'antenna che fa differenza)...se dovessi consigliarti un'antenna del genere allora ti direi di prendere una cosa così: https://it.aliexpress.com/item/10050...martRedirect=y

In ogni caso vedi se le trovi a un prezzo inferiore ma comunque ti consiglio il modello a "spirale"...

P.s. con quei valori in 5g credo che dovresti fare 180-200 megabit o forse più o sbaglio? Non è per niente malaccio come segnale soprattutto 15 db di SNR...Incrementarlo di 5-6 db con le antennine è tanto tanto!! Non credo tu ci riesca ma provare non nuoce...

[El Roy]

Originariamente inviato da Gargamella79

Non te le consiglio quelle da te linkate perchè sono antenne "chiuse" hanno un guadagno inferiore rispetto a quelle "a spirale" (io ne ho provate diverse in 4g e come guadagno e stabilità di connessione questo tipo di antenna ha sempre dato risultati migliori rispetto a quelle "chiuse", mentre per il 5g credo che al 99% sia la stessa cosa è proprio la forma dell'antenna che fa differenza)...se dovessi consigliarti un'antenna del genere allora ti direi di prendere una cosa così: https://it.aliexpress.com/item/10050...martRedirect=y

In ogni caso vedi se le trovi a un prezzo inferiore ma comunque ti consiglio il modello a "spirale"...

P.s. con quei valori in 5g credo che dovresti fare 180-200 megabit o forse più o sbaglio? Non è per niente malaccio come segnale soprattutto 15 db di SNR...Incrementarlo di 5-6 db con le antennine è tanto tanto!! Non credo tu ci riesca ma provare non nuoce...

Ok. Ti ringrazio per avermi delucidato sull'importanza e differenza delle varie antenne interne. Adesso so su quale dovrei puntare per almeno sperare di migliorare magari di 3db. Sul mio vecchio router 4g misi delle antenne a "orecchio di coniglio" da 2 euro e 2-3db li guadagnavo che non erano male.
In effetti coi valori ci sei andato vicino per difetto nel senso che quelli sono i valori minimi che riesco ad ottenere (ma proprio minimi, nelle condizioni peggiori, con partite di calcio in corso che saturano leggermente anche lo spettro 5G). In genere gli speedtest sono dai 250 in su di giorno fino a sfiorare i 400 di notte (in precedenza arrivavo a sfiorare anche i 500 di notte ma ultimamente la cosa è un pò peggiorata, come il ping che prima era sui 18ms ed ora supera i 30). In effetti per come sono messo non mi aspettavo questi valori niente male davvero, certo quel SNR miracolosamente a 15 mi aiuta non poco. L'upload purtroppo è bassino (5-15db, dipende dalla BTS agganciata) ma so che questo è normale quando il router ha la BTS nascosta, cosa che inficia molto più sull'upload che sul download.

[UtenteSospeso]

Originariamente inviato da Gargamella79

Non te le consiglio quelle da te linkate perchè sono antenne "chiuse" hanno un guadagno inferiore rispetto a quelle "a spirale" (io ne ho provate diverse in 4g e come guadagno e stabilità di connessione questo tipo di antenna ha sempre dato risultati migliori rispetto a quelle "chiuse", mentre per il 5g credo che al 99% sia la stessa cosa è proprio la forma dell'antenna che fa differenza)...se dovessi consigliarti un'antenna del genere allora ti direi di prendere una cosa così: https://it.aliexpress.com/item/10050...martRedirect=y

In ogni caso vedi se le trovi a un prezzo inferiore ma comunque ti consiglio il modello a "spirale"...

P.s. con quei valori in 5g credo che dovresti fare 180-200 megabit o forse più o sbaglio? Non è per niente malaccio come segnale soprattutto 15 db di SNR...Incrementarlo di 5-6 db con le antennine è tanto tanto!! Non credo tu ci riesca ma provare non nuoce...

Ma quelle "antenne" le potrebbero regalare con i modem, non valgono nulla.
Una n78 a 3600MHz che viaggia in un rg174 di cui nelle specifiche non riportano neanche l'attenuazione oltre i 1000MHz, tra metro e mezzo di cavo e connettore può perdere anche oltre i 10dB.

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[gd350turbo]

Originariamente inviato da Gargamella79

Queste sono le antennine che uso io ovviamente in 4g e sono collegate al router ai connettori 2 e 4 solo per non lasciarli "staccati" (per il costo irrisorio che hanno devo dire che sono ottime e tra l'altro arrivate in poco più di 10 giorni) https://it.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2ita

Dato il costo irrisorio ne provo a prendere un paio.

[El Roy]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Ma quelle "antenne" le potrebbero regalare con i modem, non valgono nulla.
Una n78 a 3600MHz che viaggia in un rg174 di cui nelle specifiche non riportano neanche l'attenuazione oltre i 1000MHz, tra metro e mezzo di cavo e connettore può perdere anche oltre i 10dB.

Ok ma almeno non costano uno sproposito. Vale la pena provare. Peggio è spendere 200 euro di antenne + 100 euro di cavo e scoprire che non valgono quei soldi... se così fosse poi che ci fai con due pezzi di ferro? Ma anche se guadagnassi 100Mbps io mi sentirei male ad aver speso quei soldi per un minimo risultato. Nemmeno se mi portasse la connessione a 1600 in down e 400 in up con 10ms di ping li spenderei quei soldi, ma nemmeno la metà E NON CERTO IN ANTENNE! Mi basta aver superato ampiamente il punto critico dei 200 Mbps per ritenermi più che soddisfatto!

[UtenteSospeso]

Piuttosto cercherei di piazzare il modem da interno all'esterno.
Sicuramente guadagnerei di più.

.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Piuttosto cercherei di piazzare il modem da interno all'esterno.
Sicuramente guadagnerei di più.

.

E' quello che sto facendo io, tempo permettendo !

[El Roy]

Originariamente inviato da El Roy

Mi basta aver superato ampiamente il punto critico dei 200 Mbps per ritenermi più che soddisfatto!

Mi autoquoto per ribadire il concetto... non ho tempo e soldi da perdere per andare alla ricerca di qualcosa che in fondo nemmeno mi interessa. Come già ho detto in passato ognuno si propone un target e spende cifre per raggiungerlo. Il mio target era meno di quello che ho raggiunto e più dei 200 euro di modem (che era l'unico mezzo per raggiungerlo in modo stabile) che ho speso e del tempo che ho impiegato per trovare la posizione migliore non intendo spendere. Punto.
Le antenne per le quali ho chiesto informazioni sarebbero un'eventualità, ma visto che fra qualche mese cambio nuovamente casa magari capito in un posto dove ho la BTS a vista a 300 mt e allora anche le antennine da 5 euro sarebbero superflue.

[Gargamella79]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Ma quelle "antenne" le potrebbero regalare con i modem, non valgono nulla.
Una n78 a 3600MHz che viaggia in un rg174 di cui nelle specifiche non riportano neanche l'attenuazione oltre i 1000MHz, tra metro e mezzo di cavo e connettore può perdere anche oltre i 10dB.

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Ma infatti quelle antenne "potrebbero servire" (nemmeno è sicuro) solo se si ha una BTS in giardino ecco perchè le forniscono con il router...soprattutto per il 5g ma anche per il 4g, come ho ribadito più volte, servono antenne di qualità. Tuttavia con le antennine da pochi euro, alcune volte in 4g e soprattutto con in 4x4 mimo, ho riscontrato buoni valori, quindi non sempre c'è bisogno di antenne da 200 euro per fare la differenza. Ogni situazione è a sè...

[Gargamella79]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Piuttosto cercherei di piazzare il modem da interno all'esterno.
Sicuramente guadagnerei di più.

.

Sai benissimo che non è assolutamente una buona idea mettere un router da interno all'esterno...ti durerebbe ben poco. Forse si potrebbe piazzare in una scatola chiusa ermeticamente? Così facendo l'ipotetico guadagno ottenuto lo perderesti sicuramente e con gli interessi! Non la vedo una buona soluzione o comunque opterei per questa scelta solo nella condizione estrema ma non è il suo caso...E poi c'è da considerare anche che lui è "chiuso" dai muri dei palazzi che ha di fronte quindi a maggior ragione dovrebbe lasciare il modem all'interno sperando in qualche frequenza di rimbalzo assolutamente frequente in queste situazioni...Ma ovviamente questa è tutta teoria bisogna solo fare prove su prove per capire realmente quale sia la soluzione migliore al suo caso.

[Gargamella79]

Originariamente inviato da El Roy

Ok ma almeno non costano uno sproposito. Vale la pena provare. Peggio è spendere 200 euro di antenne + 100 euro di cavo e scoprire che non valgono quei soldi... se così fosse poi che ci fai con due pezzi di ferro? Ma anche se guadagnassi 100Mbps io mi sentirei male ad aver speso quei soldi per un minimo risultato. Nemmeno se mi portasse la connessione a 1600 in down e 400 in up con 10ms di ping li spenderei quei soldi, ma nemmeno la metà E NON CERTO IN ANTENNE! Mi basta aver superato ampiamente il punto critico dei 200 Mbps per ritenermi più che soddisfatto!

Non è il discorso di "valere quei soldi" perchè comunque se smonti un'antenna da 200 euro ti rendi conto che non è proprio un "pezzo di ferro" perchè ha un'elettronica studiata per funzionare in un certo modo ecc ecc quindi i 200 euro l'antenna gli vale! I cavi da centinaia di euro hanno materiali di altissima qualità e perdita molto molto contenuta...la qualità c'è ed è indiscutibile! Il problema (sempre e solo secondo il mio punto di vista) è che non sempre ti serve un'antenna da 200 euro per andare a 500 megabit! In base a dove sei potrebbe bastarti un'antennina da 5 euro (anche nella campagna più sperduta, dipende da un miliardo di fattori lo sai..)...mi è capitato di installare antenne da 100 euro puntate perfettamente in direzione e angolazione della BTS voluta, ovviamente all'esterno, ho avuto una differenza di solo 2 db per ogni valore di riferimento (RSRP, RSRQ, SINR ecc ecc) rispetto a un'antennina calamitata da pochi euro posizionata in maniera molto molto molto grossolana sempre all'esterno (ed è rimasta tutt'ora in quella posizione perfettamente funzionante e performante!!).
Questo per dirti che su alcuni scenari basta un filetto di metallo ma in altri c'è bisogno di roba di qualità e non sempre spendendo soldi (e tanti) si raggiunge la prestazione sperata!! La mia opinione è sempre quella di provare provare e provare....solo così si riesce a capire in una determinata zona, con determinate apparecchiature qual'è la migliore soluzione da adottare!

[Gargamella79]

Originariamente inviato da El Roy

Mi autoquoto per ribadire il concetto... non ho tempo e soldi da perdere per andare alla ricerca di qualcosa che in fondo nemmeno mi interessa. Come già ho detto in passato ognuno si propone un target e spende cifre per raggiungerlo. Il mio target era meno di quello che ho raggiunto e più dei 200 euro di modem (che era l'unico mezzo per raggiungerlo in modo stabile) che ho speso e del tempo che ho impiegato per trovare la posizione migliore non intendo spendere. Punto.
Le antenne per le quali ho chiesto informazioni sarebbero un'eventualità, ma visto che fra qualche mese cambio nuovamente casa magari capito in un posto dove ho la BTS a vista a 300 mt e allora anche le antennine da 5 euro sarebbero superflue.

Esatto il discorso è proprio quello...se hai la fortuna di avere una BTS mooolto moolto vicina ti basta usare le antenne interne del modem o al limite le ormai famosissime "antennine di Aliexpress"