Infezione da coronavirus 2019-nCoV

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

il problema dei novax e dubbiovax e che si creano teorie tutte loro, a vostra parziale discolpa posso dire l'informazione non è sempre stata lineare e strafalcioni ne siano stati fatti. detto ciò, anche con una perfetta gestione della pandemia, sono certo al 300% avreste avuto da ridire sempre e comunque

Non proprio, a parte qualche raro caso, l'informazione è sempre stata lineare
e ad esempio non si è mai discostata di un millimetro dal mantra del vaccini salvifici, MAI
anche quando cominciavano ad uscire nuovi dati che venivano puntualmente ignorati o ostracizzati e che smentivano molte delle premesse.

I media sono solo dei grossi megafoni del potere che ripetono a pappagallo ciò che viene loro chiesto di ripetere,
Un piccolissimo esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=ZggCipbiHwE


Piuttosto che credere a questa gente incravattata, dal bell'aspetto e strapagata appositamente per ripetere a pappagallo certi mantra
darei più credito al primo pinko pallino idiota che è convinto che gli asini volano, almeno nel farlo usa delle parole tutte sue e forse chissà nella sua mente gli asini li ha visti davvero volare.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Non proprio, a parte qualche raro caso, l'informazione è sempre stata lineare
e ad esempio non si è mai discostata di un millimetro dal mantra del vaccini salvifici, MAI
anche quando cominciavano ad uscire nuovi dati che venivano puntualmente ignorati o ostracizzati e che smentivano molte delle premesse.

I media sono solo dei grossi megafoni del potere che ripetono a pappagallo ciò che viene loro chiesto di ripetere,
Un piccolissimo esempio:


Piuttosto che credere a questa gente incravattata, dal bell'aspetto e strapagata appositamente per ripetere a pappagallo certi mantra
darei più credito al primo pinko pallino idiota che è convinto che gli asini volano, almeno nel farlo usa delle parole tutte sue e forse chissà nella sua mente gli asini li ha visti davvero volare.

infatti l'umanità e in via di estinzione e l'aspettativa di vita media è precipitata, maledetti vaccini

[NewEconomy]

Originariamente inviato da marchigiano

era necessario solo in italia? in molti paesi si sono vaccinati di meno, hanno fatto lockdown alla buona, eppure non sono morti più di noi, anzi...



conoscenze opportunamente filtrate, si sapeva quasi da subito che i fans erano efficaci al contrario della tachipirina, ma sul sito del ministero (quindi non un pinco pallo qualsiasi) hanno continuato a "consigliare" tachipirina senza nessun controllo da parte dei medici. consiglio per modo di dire, perchè quasi nessun medico si sognava di non seguire tale "suggerimento" pena l'espulsione dall'ordine dei medici e cause da parte dei familiari se qualcosa fosse andato storto. coi miliardi spesi nessuno di è sognato di fare una statistica, medico per medico, sul suo rateo di successo sulla cura dei pazienti covid e vedere che medicine avesse usato. e potrei continuare per pagine a scrivere cose simili, ma non lo faccio perchè sono morto, lo ha detto il presidente del consiglio (di nuovo non un pinco pallo qualsiasi) in conferenza stampa. ho ammazzato pure tutti i miei familiari eh...



più che altro sono stati tolte le restrizioni, molta gente è stata costretta a vaccinarsi pena l'esclusione dal lavoro, gente con mutui, debiti, presa per il collo dallo stato. non si poteva frequentare locali senza green pass, obrobrio italiano, nel resto del mondo sono morti tutti senza il fantastico green pass? non si potevano usare mezzi pubblici, non si poteva usufruire di uffici pubblici... e ancora difendete sto schifo, dimenticato tutto, come cicale...

Concordo su tutto…

Difendono lo schifo fatto, le discriminazioni fatte, gli obblighi e ricatti vari..

Inoltre nonostante stiano uscendo dati MOSTRUOSI sui risultati, loro si devono auto giustificare che hanno fatto bene.

Però, la propaganda puoi farla finché la realtà non si palesa, e sempre arriverà il contatto con la realtà..


Infatti ora i medici parlano, i siringati si sono pentiti…


C’è chi può dormire tranquillo e chi invece deve sperare che vada tutto bene.

Il prossimo sarà il mitico vaccino anti cancro “preventivo”

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da NewEconomy

Concordo su tutto…

Difendono lo schifo fatto, le discriminazioni fatte, gli obblighi e ricatti vari..

Inoltre nonostante stiano uscendo dati MOSTRUOSI sui risultati, loro si devono auto giustificare che hanno fatto bene.

Però, la propaganda puoi farla finché la realtà non si palesa, e sempre arriverà il contatto con la realtà..


Infatti ora i medici parlano, i siringati si sono pentiti…


C’è chi può dormire tranquillo e chi invece deve sperare che vada tutto bene.

Il prossimo sarà il mitico vaccino anti cancro “preventivo”

tu sai tutto ma ti vedo tranquillo, devi avere qualche aggancio importante

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

infatti l'umanità e in via di estinzione e l'aspettativa di vita media è precipitata, maledetti vaccini

L'umanità è in via di estinzione a causa della sua stupidità non a causa dei vaccini (che comunque non sono tutti uguali)
L'aspettativa di vita media non è precipitata (non ancora perlomeno)
ma da quando è stato distribuito il famoso vaccino c'è stato comunque un incremento significativo della mortalità nella fascia d'età 0-39 anni (che ricordiamo è quella che veniva più risparmiata dal covid)
pura coincidenza forse, ma adesso qualcuno vorrebbe indagare un pò sulla questione per fare un pò di luce, ma si vuole escludere a priori che il responsabile possa essere il vaccino salvifico....meglio non indagare troppo a fondo sulla questione, potrebbe saltare il banco....

Sai quante teste cadrebbero se si venisse a sapere che ci possa essere anche una qualche piccola correlazione con l'incremento di mortalità e delle morti improvvise tra i giovani,
praticamente tutta la politica passata e parte della presente, i media pappagalli, le famose case farmaceutiche e un pò tutte le istituzioni
un terremoto che il potere non vuole di certo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

L'umanità è in via di estinsione a causa della sua stupidità non a causa dei vaccini (che comunque non sono tutti uguali)
L'aspettativa di vita media non è precipitata (non ancora perlomeno)
ma da quando è stato distribuito il famoso vaccino c'è stato comunque un incremento significativo della mortalità nella fascia d'età 0-39 anni (che ricordiamo è quella che veniva più risparmiata dal covid)
pura coincidenza forse, ma adesso qualcuno vorrebbe indagare un pò sulla questione per fare un pò di luce, ma si vuole escludere a priori che il responsabile possa essere il vaccino salvifico....meglio non indagare troppo a fondo sulla questione, potrebbe saltare il banco....

Sai quante teste cadrebbero se si venisse a sapere che ci possa essere anche una qualche piccola correlazione con l'incremento di mortalità e delle morti improvvise tra i giovani,
praticamente tutta la politica passata e parte della presente, i media pappagalli, le famose case farmaceutiche e un pò tutte le istituzioni
un terremoto che il potere non vuole di certo.

e poi ti ritrovi l'aspettativa di vita tra 2 o 3 anni maggiore di quella precovid ma continuerai a contare i giovani morti
tu eri tra quelli a sapere tutto già prima delle direttive sui vaccini, se parli così tranquillamente devi far parte di qualche clan collegato a NewEconomy

[NewEconomy]

Originariamente inviato da TorettoMilano

e poi ti ritrovi l'aspettativa di vita tra 2 o 3 anni maggiore di quella precovid ma continuerai a contare i giovani morti
tu eri tra quelli a sapere tutto già prima delle direttive sui vaccini, se parli così tranquillamente devi far parte di qualche clan collegato a NewEconomy

Qui si tratta di comprendere il testo, c’entra meno di zero l’aspettativa di vita con un OGGETTIVO aumento della mortalità giovanile… Complimenti!

Non sappiamo tutti, la scienza (senza h) mette sempre in discussione tutto e cerca evidenze. Non dice a priori che chi la pensa diversamente è scemo o complottista (parola che tirate a casaccio sempre ovviamente da bravi ripetitori).

Io e l’altro utente sicuramente non sappiamo tutto, come non lo sapete nemmeno voi. Il punto è che noi ALMENO possiamo stare tranquilli di non avere mai in futuro effetti avversi dovuti dalla sperimentazione di questo vaccino (il problema è questo non tutti ci tengo a ribadirlo), voi non potrete mai esserlo.
Ormai non potete più tornare indietro, qualsiasi cosa venga scoperta in futuro, l’aumento della mortalità è un esempio che andrebbe indagato e non riderci sopra come fate voi (ecco la differenza).

Sia chiaro, si spera tutto il bene possibile e che non ci siano problemi, ma pare difficile da capire…

C’è chi continuerà a farsi dosi di qualsiasi cosa, mentre altri fungeranno da gruppi di controllo.

Ed informati sulla “protezione negativa” nelle innumerevoli statistiche che vengono pubblicate dalle fonti ufficiali governative. Soprattutto interpretate e capite, perché un morto morso dallo squalo ma positivo al tampone covid (affidabilità da vedere), è un morto morso dallo squalo e non morto di covid come vi hanno erroneamente riportato nelle statistiche.

Morti età media coincidente con l’aspettativa di vita, tanto per prendere quanto hai detto. Ma troppo difficile…

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da NewEconomy

Qui si tratta di comprendere il testo, c’entra meno di zero l’aspettativa di vita con un OGGETTIVO aumento della mortalità giovanile… Complimenti!

...

da anni vorrei parlare coi vostri prof di matematica

[marchigiano]

numeri parziali... non si è mai saputo il numero di contagi reali, sicuramente molti di più, tanto da far apparire superiore la gravità del virus.

paragonate periodi in cui si facevano 10k tamponi al giorno con periodi in cui se ne facevano 500k. non ci vuole un genio per capire che se fosse stato possibile farne 60mln avremmo trovato molti più positivi.

anche la mortalità è altamente soggettiva, i morti non vaccinati non sappiamo se avevano altre patologie, non sappiamo se non si volevano o non si potevano vaccinare, però sappiamo che gli ospedali prendevano più soldi per ricoverati e morti covid, una manna per il bilancio, un conflitto di interessi che in altri ambiti renderebbero nulli i loro report

stampa scandalosamente acritica, velina di governo, in gran parte controllata da quel tale che aveva paura di lasciare le sue ricchezze. distorceva le notizie estere, miei conoscenti all'estero raccontavano tutta un'altra storia

[marchigiano]

i dati non taroccati li trovate qui

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

[UtenteSospeso]

Come fai a dire che non sono taroccati?
Secondo me in giro di dati italiani ce ne è una sola versione.
Poi è da vedere se ne esiste un'altra versione dei dati reale.
Conoscendo i personaggi credo di sì, ma non uscirà a breve semmai uscirà.

.

[Cfranco]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Come fai a dire che non sono taroccati?

Possono anche non essere taroccati, il problema è che vengono messi a confronto con un modello artificiale per trarre delle conclusioni, ma se il modello è sbagliato o impreciso le conclusioni possono essere completamente errate
In particolare è evidente dai dai grezzi un notevole decremento della mortalità giovanile per gli anni 2020-2021, decremento che, come già visto, è riconducibile alla diminuzione di morti per incidente stradale durante il lockdown, però questo fattore non è tenuto in conto nel modello che si limita a definire la mortalità prevista come la media mobile degli anni precedenti, questo porta il modello a prevedere un calo di mortalità consistente nella fascia giovanile ( è visibile perfino a occhio il grafico discendente ), ma se i dati veri tornano ai valori pre-lockdown ovviamente il modello fallisce
L'eccesso di mortalità quindi è definito come la differenza tra i dati di morte e la previsione del modello, ma se il modello prevede una diminuzione delle morti perché fa la media con il periodo di lockdown, mentre le morti tornano a livello pre-lockdown ecco che salta fuori un eccesso, che però è dovuto a un modello di riferimento che non tiene conto della peculiare situazione 2020-2021 e quindi porta a una previsione errata

[TorettoMilano]

ragassuoli paranoici l'utenza del forum rientra perfettamente nel range d'età in cui vedete stragi di morti (dai 20 ai 50) eppure non manca proprio nessuno all'appello. la nerdaggine ci protegge dal morire di vaccino

[marchigiano]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Come fai a dire che non sono taroccati?

perchè sono dati europei, quindi anche fossero taroccati gli italiani, inciderebbero poco

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da NewEconomy

Noooooo, non c'è stata alcuna sperimentazione... Ma li hai letti i vari documenti Pfizer e come hanno testato il tutto? Hai letto le conclusioni e quanti "We don't know" ci sono dentro? Hai letto le conclusioni sulle donne in gravidanza? A me pare che voi i documenti non sapete manco dove stiano di casa, tanto in TV dicono XYZ vero?

La sperimentazione è stata fatta direttamente sulla popolazione, in fase di emergenza certo che sì e non c'è dubbio, ma è stata fatta così.

Inoltre, anche utilizzando la LOGICA... Se una sperimentazione ci mette mediamente 5/7 anni di tempo, non regge la storia che "investendo più soldi" il tempo della biologia si accorcia... Infatti non si sapeva niente riguardo alla tossicità e all'insorgenza di tumori, quello sarà tutto da vedere negli anni avvenire.

Secondo voi perchè i tempi di sperimentazione sono così lunghi? Così per perdere tempo vero? Ma menomale che siano così lunghi, quella è scienza e di quella bisogna fidarsi!

Perchè mai far firmare "uno scarico di responsabilità"?

Il punto non sono gli effetti collaterali assurdi o meno, qualsiasi cosa ha effetti collaterali più o meno gravi, tutti i farmaci e tutto quanto!

Il punto è questo: mentre per gli altri farmaci si sanno gli effetti collaterali perchè sono stati valutati NEL TEMPO e sono accettabili (approvazione), per questi vaccini NON SI SANNO gli effetti collaterali a medio/lungo periodo! Questo è il fulcro di tutto!

Può essere che non ci sia assolutamente NULLA e speriamo sia così, ma può anche essere che ci saranno e verranno correlati (e chi lo spiega poi a tutti i vaccinati?), come può essere che ci saranno ma "non c'è correlazione". Ma perchè mai rischiare che la cura sia peggio della malattia? Anche no grazie...


Poi oh, scientificamente parlando un gruppo di controllo ci deve pur essere eh, quindi chi non ha fatto i vaccini nella big picture comunque il suo ruolo di primaria importanza lo ha!
Il 20% mediamente della popolazione è un numero giusto per il gruppo di controllo, quindi dovrebbe anche finire la guerra SIvax vs NOvax, alla fine siamo tutti sulla stessa barca e ciascuno si è assunto il rischio che riteneva meno pericoloso per lui.
Non mi parlate dei vaccini che immunizzano perchè questa fake news è stata smentita plasticamente dalla realtà, passiamo oltre perchè PURTROPPO non è stato così.

1) tu hai letto i documenti Pfizer o hai preso qualche link di paragone o altri bufalari?
2) le sperimentazioni durano anni perchè nessuno a) investe così tanti soldi prima di avere una speranza che la cosa funzioni, qui pagava qualcun altro e infatti sono stati "creati" più di cento vaccini, ma il 90% non ha superato le prime fasi b) ma hai visto le liste di volontari per fare da cavia (qui veramente da cavia, perchè appunto era "commercializzazione"), trova tutte queste persone per fare sperimentazione di un nuovo farmaco. Hanno fatto praticamente delle selezioni per avere un campione abbastanza ampio e variegato quando di solito i farmaci si testano su campioni di numero inveriore

3)quale scarico di responsabilità? Il consenso informato o lo "scudo penale" chiesto in Italia per chi somministrava i vaccini? fosse la prima è sempre così, se la seconda basta leggere qui (https://www.altalex.com/documents/ne...-anti-covid-19) per capire che fu una delle tante caxxate fatte in quel periodo a causa soprattutto di certi no brain

4) discorso immunizzazione, una delle pochissime parziali verità dei no vax, il vaccino non si sapeva per quanto proteggesse e su quali varianti avesse fatto effetto, ha sorpreso per efficacia (e i dati lo dimostrano) ma come durata credo che molti sperassero di più. Il resto sono buffonate.

5)Discorso gruppo di controllo, sarei d'accordo con te se non usasse ogni "malore improvviso" come capo d'accusa per i vaccini anche quando muoiono bambini non vaccinati. Il discorso non è pro vax vs no vax, è gente che ragiona con gente che sia convinta di ragionare col proprio cervello

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Cfranco

Possono anche non essere taroccati, il problema è che vengono messi a confronto con un modello artificiale per trarre delle conclusioni, ma se il modello è sbagliato o impreciso le conclusioni possono essere completamente errate
In particolare è evidente dai dai grezzi un notevole decremento della mortalità giovanile per gli anni 2020-2021, decremento che, come già visto, è riconducibile alla diminuzione di morti per incidente stradale durante il lockdown, però questo fattore non è tenuto in conto nel modello che si limita a definire la mortalità prevista come la media mobile degli anni precedenti, questo porta il modello a prevedere un calo di mortalità consistente nella fascia giovanile ( è visibile perfino a occhio il grafico discendente ), ma se i dati veri tornano ai valori pre-lockdown ovviamente il modello fallisce
L'eccesso di mortalità quindi è definito come la differenza tra i dati di morte e la previsione del modello, ma se il modello prevede una diminuzione delle morti perché fa la media con il periodo di lockdown, mentre le morti tornano a livello pre-lockdown ecco che salta fuori un eccesso, che però è dovuto a un modello di riferimento che non tiene conto della peculiare situazione 2020-2021 e quindi porta a una previsione errata

ma sono tutte cavolate, tanto neanche è vero che nel 2020-2021 c'è stato un eccesso di morti rispetto agli anni precedenti (e nonostante questo calo da te ben spiegato nella fascia giovane)

[Cfranco]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma sono tutte cavolate, tanto neanche è vero che nel 2020-2021 c'è stato un eccesso di morti rispetto agli anni precedenti (e nonostante questo calo da te ben spiegato nella fascia giovane)

In effetti è interessante notare che quelli che parlano di "eccesso di morti giovanili" andando a spulciare i grafici più strani estrapolati da modelli sbagliati su campioni anche piuttosto piccoli, nell' ordine delle centinaia di morti, non abbiano visto il primo grafico in assoluto che mette giù i dati totali da cui pure un orbo noterebbe la strage a partire dal 2020 in poi con cifre nell'ordine delle centinaia di migliaia di morti in eccesso

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Cfranco

In effetti è interessante notare che quelli che parlano di "eccesso di morti giovanili" andando a spulciare i grafici più strani estrapolati da modelli sbagliati su campioni anche piuttosto piccoli, nell' ordine delle centinaia di morti, non abbiano visto il primo grafico in assoluto che mette giù i dati totali da cui pure un orbo noterebbe la strage a partire dal 2020 in poi con cifre nell'ordine delle centinaia di migliaia di morti in eccesso

per loro covid-19 era solo un influenza nonostante le decine di migliaia di morti documentati, ma le centinaia di morti giovanili che sembrano in aumento (e che probabilmente, confrontando con precovid non lo sono) invece sono una strage
Ah giusto, le morti erano con covid e non per covid, però non si chiedono se le morti giovani sono per vaccino o con vaccino, chissà perchè

[marchigiano]

euromomo strampalato dove vogliamo andare con questi qui...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

non si chiedono se le morti giovani sono per vaccino o con vaccino, chissà perchè

io me lo chiedo, che intendi morti con vaccino?