[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Esagerao]

Originariamente inviato da Dono89

4K e scheda video datata?

parliamo di una 3080ti a 1080p e nessuna scheda video datata (a meno che non si consideri una scheda di 2 anni top di gamma datata).
Se vai in 4K i vantaggi non è che si dimezzano, non esistono proprio.

Se vuoi ragionare come investimento devi andare di am5, il socket 1700 è un socket morto e quando le ddr5 soppianteranno le ddr4 è perchè le 6400 c32 (sweet spot odierno) sarà soppiantato da un'inesistente 8000 c32.

Ragionare di investimento e pensare ad un socket morto non ha senso, e si, sono possessore di un 13600k


Tienile senza pensarci due volte.

Sopratutto se la cpu sarà in grado di girare in gear1 a 2000MHz, a quel punto non ci sono 8000 che reggerebbero il confronto

Rispetto il tuo pensiero ma le cose stanno diversamente:

https://www.youtube.com/watch?v=xLlJ...oringbenchmark

https://www.youtube.com/watch?v=X7YZ...l=TestingGames

PS: il mio consiglio era relativo alle ram: che lga1700 sia a fine vita è noto a tutti. Con un pò di tweak puoi stare già ora @8000cl34 con chip a-die: qualche guru dei timings stà già intorno ai 50ns in aida64.
Il futuro che prevedi c'è già.

[Dono89]

Originariamente inviato da Esagerao

Rispetto il tuo pensiero ma le cose stanno diversamente:

https://www.youtube.com/watch?v=xLlJ...oringbenchmark

https://www.youtube.com/watch?v=X7YZ...l=TestingGames

PS: il mio consiglio era relativo alle ram: che lga1700 sia a fine vita è noto a tutti. Con un pò di tweak puoi stare già ora @8000cl34 con chip a-die: qualche guru dei timings stà già intorno ai 50ns in aida64.
Il futuro che prevedi c'è già.

Non sono indicati nemmeno i timing, setting del bios, gear mode etc.
Come puoi giudicare se non conosci le specifiche?

è come se ti dicessi che con la mia bmw ho fatto i 230 mentro con la mercedes i 260, quindi compra la mercedes.
Non ha senso

Per la cronaca, avere le memorie a 8000 in G2 serve un imc che regga i 2000, non tutte le cpu ci arrivano e non a caso modelli oltre gli 800 non ci sono. Il fatto che non sia il momento per le ddr5 si evince da tanti fattori.

Poi se vogliamo prenderle per sentirci al passo con i tempi ok, ma sono acerbe e tanto per quello che potrebbero davvero offrire

[Ubro92]

Più che altro i costi aumentano molto, un kit ddr5 standard da 6000 CL 32/36 lo paghi sui 105-120€, per uno da 7600/8000 praticamente il doppio...

Anche le mobo DDR5 costano leggermente in più delle DDR4, se uno è già in possesso di un kit ddr4 decente può tranquillamente continuare a sfruttarlo, mediamente tra mantenere le DDR4 e passare alle DDR5 di fascia alta sperando anche di beccare un buon IMC, volano via quasi 200€.

A quel punto tanto vale valutare una soluzione AM5 con cache 3d che permetta anche eventuali upgrade futuri.

[Dono89]

Capita a fagiolo:
https://www.techpowerup.com/review/p...x-16-gb/7.html

DDR5 8000 vs. DDR4 3600
In game (anche in produttività, ma sorvoliamo) su 9 giochi, 7 volte (seppur di poco) vanno meglio le ddr4 3600 rispetto le 8000. Risoluzione 1080p dettagli alti

Ripeto, ram 8000 c38 da 230$, non 6400 da 100$

[Esagerao]

Originariamente inviato da Dono89

Capita a fagiolo:
https://www.techpowerup.com/review/p...x-16-gb/7.html

DDR5 8000 vs. DDR4 3600
In game (anche in produttività, ma sorvoliamo) su 9 giochi, 7 volte (seppur di poco) vanno meglio le ddr4 3600 rispetto le 8000. Risoluzione 1080p dettagli alti

Ripeto, ram 8000 c38 da 230$, non 6400 da 100$

Io continuo a vedere altre cose...

https://www.youtube.com/watch?v=X7YZ...l=TestingGames

Anche se a 1080p conta la cpu, il sistema ideale per confrontare al meglio 2 tecnologie diverse è quello con i componenti migliori quindi nel caso con la rtx4090.
Anche in produttività... solo in blender un test e latenza (ci mancherebbe altro) in aida 64, non c'è altro quindi estrememanete limitato il test in cpu software.

https://www.youtube.com/watch?v=piqz...nnel=PCCentric

Qui addirittura con le 6600 agli arbori delle ddr5.

Comunque vedo che siamo su posizioni diverse, ragione per la quale non preseguirò con altre argomentazioni, tanto per rimanere in tema automibilistico, quello che vedo è, che a montecarlo, il tracciato più piccolo del mondiale e con pioggia la williams gira com la redbull, le uniche condizioni ideali per giocarsela...
In sintesi se uno vuole continuare a sfruttarle nessun problema soldi risparmiati. Ma se si crede di avere con ddr4 una macchina pari a una che monta ddr5 anche da 6400 mediamente per tutti gli imieghi si sbaglia davvero. Inoltre per rimanere in ambito gaming, all'aumentare le prestazioni della gpu aumenta il limite delle ddr4, quindi inutile una gpu top con ddr4, inutile nel senso hai potenza inespressa.
Poi come dicevano i latini...de gustibus non est disputandum...

[Dono89]

Sono video in cui non ti fanno vedere alcun dettaglio.

Le der5 sono tunate by default, hanno il gear giusto e tutto il resto.
Le ddr4 devi metterci mano al bios.

Se non ti piace TPU va benissimo, ma confronta con recensori di pari calibro. Non il primo video su YouTube fatto da chiunque

[ROBHANAMICI]

Laptop Lenovo Legion 9i con processore mobile raptorlake i9-13980hx, annunciato: https://videocardz.com/newz/lenovo-l...cooling-system

[Dono89]

Originariamente inviato da Esagerao

Comunque vedo che siamo su posizioni diverse, ragione per la quale non preseguirò con altre argomentazioni, tanto per rimanere in tema automibilistico, quello che vedo è, che a montecarlo, il tracciato più piccolo del mondiale e con pioggia la williams gira com la redbull, le uniche condizioni ideali per giocarsela...
In sintesi se uno vuole continuare a sfruttarle nessun problema soldi risparmiati. Ma se si crede di avere con ddr4 una macchina pari a una che monta ddr5 anche da 6400 mediamente per tutti gli imieghi si sbaglia davvero. Inoltre per rimanere in ambito gaming, all'aumentare le prestazioni della gpu aumenta il limite delle ddr4, quindi inutile una gpu top con ddr4, inutile nel senso hai potenza inespressa.
Poi come dicevano i latini...de gustibus non est disputandum...

Siamo su argomentazioni diverse perchè il tuo approccio è di uno che spiega piuttosto di chi si vuole confrontare. Nessuno ha la verità assoluta, ma credo che almeno saremo d'accordo nel reputare maggiormente affidabile una testata giornalistica, che un canale youtube di un 20enne.

Te l'ho detto io con i bench, ti ha risposto ubro (che tecnicamente è decisamente più preparato di me), te l'abbiamo mostrato con testate giornalistiche di un certo tipo e per avere ragione riporti i video di youtube fatti da un ragazzino rispetto testate lette da milioni di utenti e che sono in piedi da decenni.
Nessuno vuole convincerti, ma sulla falsa riga dello spirito di un forum, fare disinformazione può esser fuorviante per i lettori.

Vuoi prenderti a pari prezzo delle ddr5 6400 c34? liberissimo di farlo e ci mancherebbe, vuoi spendere il doppio per delle 8000 c38? Libera scelta, c'è chi ha preso il 13900k e ci gioca, ma in game le 6400 vanno peggio delle 8000 che vanno peggio delle 3600 nella maggior parte degli scenari.

Non significa che sono da preferire le 3600, ma che le 8000 ad oggi non danno vantaggi causa i timing alti e se fai il rapporto prezzo/prestazioni ne esce sconfitto. Tutto qui

Il discorso del limite delle ddr4 vs. la gpu è completamente errato invece (quello si), ma non addentriamoci che non serve.

[Esagerao]

Originariamente inviato da Dono89

Siamo su argomentazioni diverse perchè il tuo approccio è di uno che spiega piuttosto di chi si vuole confrontare. Nessuno ha la verità assoluta, ma credo che almeno saremo d'accordo nel reputare maggiormente affidabile una testata giornalistica, che un canale youtube di un 20enne.

Te l'ho detto io con i bench, ti ha risposto ubro (che tecnicamente è decisamente più preparato di me), te l'abbiamo mostrato con testate giornalistiche di un certo tipo e per avere ragione riporti i video di youtube fatti da un ragazzino rispetto testate lette da milioni di utenti e che sono in piedi da decenni.
Nessuno vuole convincerti, ma sulla falsa riga dello spirito di un forum, fare disinformazione può esser fuorviante per i lettori.

Vuoi prenderti a pari prezzo delle ddr5 6400 c34? liberissimo di farlo e ci mancherebbe, vuoi spendere il doppio per delle 8000 c38? Libera scelta, c'è chi ha preso il 13900k e ci gioca, ma in game le 6400 vanno peggio delle 8000 che vanno peggio delle 3600 nella maggior parte degli scenari.

Non significa che sono da preferire le 3600, ma che le 8000 ad oggi non danno vantaggi causa i timing alti e se fai il rapporto prezzo/prestazioni ne esce sconfitto. Tutto qui

Il discorso del limite delle ddr4 vs. la gpu è completamente errato invece (quello si), ma non addentriamoci che non serve.

Non mischiamo le pere con le mele: sicuramente non sono stato bravo a spiegarmi, ma le mie considerazioni erano separate:
1) confronto ram 3600 vs 8000 e non ddr4 vs ddr5 generiche
2) rapporto qualità prezzo/ tenere o no ddr4

Sul secondo punto siamo completamente d'accordo ed è quello che ho sempre consigliato.
Sul primo punto la disinformazione la dai tu, ci sono scenari dove le ddr4 si equivagono o addirittura si fanno valere, ma in senso ampio e assoluto @8000 sono superiori. Poi per quanto convenga, per quanto ci voglia hardware selezionato è un altro tema, ma per 3 giochi e mezzo alla pari o con un fotogramma in più, blender 1 test e latenza dire che le 3600 vanno meglio mi sembra un pò fuorviante.
Il discorso della gpu non è errato perchè se ci metti un rtx 4090 hai risultati totalmente diversi rispetto alla 3080ti che va 3/4 volte in meno, lo dimostrano tutti i video a parità di configurazione.
Naturalmente una testata fà una review con una configurazione logica ed equilibrata, ma in sul tubo c'è gente che mette alla frusta tutto.

[Cutter90]

No aspettate un attimo. Ho capito male o qualcuno dice che tra le ddr4 3200 e le ddr5 8000 non ci so0no differenze i9n termini di performance?
Ho guadagnato 4-5 fps passando da 3600 a 4400 ddr4 figuriamoci tra 3200 ddr e 8000 ddr5... ci balleranno MINIMO 10 fps in 4k sui 100 fps

[Darka]

Originariamente inviato da Dono89

Siamo su argomentazioni diverse perchè il tuo approccio è di uno che spiega piuttosto di chi si vuole confrontare. Nessuno ha la verità assoluta, ma credo che almeno saremo d'accordo nel reputare maggiormente affidabile una testata giornalistica, che un canale youtube di un 20enne.

Te l'ho detto io con i bench, ti ha risposto ubro (che tecnicamente è decisamente più preparato di me), te l'abbiamo mostrato con testate giornalistiche di un certo tipo e per avere ragione riporti i video di youtube fatti da un ragazzino rispetto testate lette da milioni di utenti e che sono in piedi da decenni.
Nessuno vuole convincerti, ma sulla falsa riga dello spirito di un forum, fare disinformazione può esser fuorviante per i lettori.

Vuoi prenderti a pari prezzo delle ddr5 6400 c34? liberissimo di farlo e ci mancherebbe, vuoi spendere il doppio per delle 8000 c38? Libera scelta, c'è chi ha preso il 13900k e ci gioca, ma in game le 6400 vanno peggio delle 8000 che vanno peggio delle 3600 nella maggior parte degli scenari.

Non significa che sono da preferire le 3600, ma che le 8000 ad oggi non danno vantaggi causa i timing alti e se fai il rapporto prezzo/prestazioni ne esce sconfitto. Tutto qui

Il discorso del limite delle ddr4 vs. la gpu è completamente errato invece (quello si), ma non addentriamoci che non serve.

Ma solo a titolo di curiosità… le DDR4 a 5000mhz quanto scaldano?

[SnobWatch]

ragazzi non si sa ancora nulla sulla presunta data di uscita di Raptor refresh e di eventuali nuove mobo per "accompagnarlo"?

con uno stile di CPU così, una nuova mobo può accompagnare solo.

[ROBHANAMICI]

c'e' il thread apposito, per gli aggiornamenti dai un'occhiata li, comunque la "ciccia" salterà fuori dall'evento Intel Innovation di settembre.

[Dono89]

Originariamente inviato da Esagerao

Non mischiamo le pere con le mele: sicuramente non sono stato bravo a spiegarmi, ma le mie considerazioni erano separate:
1) confronto ram 3600 vs 8000 e non ddr4 vs ddr5 generiche
2) rapporto qualità prezzo/ tenere o no ddr4

Sul secondo punto siamo completamente d'accordo ed è quello che ho sempre consigliato.
Sul primo punto la disinformazione la dai tu, ci sono scenari dove le ddr4 si equivagono o addirittura si fanno valere, ma in senso ampio e assoluto @8000 sono superiori. Poi per quanto convenga, per quanto ci voglia hardware selezionato è un altro tema, ma per 3 giochi e mezzo alla pari o con un fotogramma in più, blender 1 test e latenza dire che le 3600 vanno meglio mi sembra un pò fuorviante.
Il discorso della gpu non è errato perchè se ci metti un rtx 4090 hai risultati totalmente diversi rispetto alla 3080ti che va 3/4 volte in meno, lo dimostrano tutti i video a parità di configurazione.
Naturalmente una testata fà una review con una configurazione logica ed equilibrata, ma in sul tubo c'è gente che mette alla frusta tutto.

Però deciditi

Dobbiamo considerare le ddr5 a pari prezzo? Bene, prendiamo delle 6400 e sonoinferiori
Prendiamo le 8000? Se la giocano e su tot giochi, più della metà le spuntano delle banali 3600. Negli scenari applicativi la musica è la stessa.

La 3080ti va 3 volte in meno delle 4090? Guarda qualche review:
nemmeno il 30% in 2K, circa il 40 in 4K. In realtà meno, dato che si sta confrontando una 4090 che non taglia contro una 3080ti fe che taglia di continuo e sbatte contro il pl. con uv e clock più stabili (cosa che fa chiunque ha una 3000) la discrepanza si assottiglia ed in 2k è sotto al 25% complice anche il bad scaling in 2k di Ada, ma teniamo comunque la situazione attuale e anzi aumentiamo ancora di più la 4090 portandola al 30%
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef..._2560-1440.png

Originariamente inviato da Cutter90

No aspettate un attimo. Ho capito male o qualcuno dice che tra le ddr4 3200 e le ddr5 8000 non ci so0no differenze i9n termini di performance?
Ho guadagnato 4-5 fps passando da 3600 a 4400 ddr4 figuriamoci tra 3200 ddr e 8000 ddr5... ci balleranno MINIMO 10 fps in 4k sui 100 fps

Il 10% è tanto per le sole ram, non può esserci così tanto salto. In 4K oltretutto le ram contano meno della cpu.
Probabile non avevi settato nulla da bios, anche se mi sa strano

Originariamente inviato da Darka

Ma solo a titolo di curiosità… le DDR4 a 5000mhz quanto scaldano?

Poco, durante testmem sono chiaramente calde, ma in game e utilizzo normale assolutamente nulla.
Considerando che scaldano meno del backplate della 3080ti e le mem video sono sui 75. Queste saranno sui 60 molto scarsi. Non sono delle b.die ma hanno un ottimo dissi (dato che sono DR)

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Però deciditi

Dobbiamo considerare le ddr5 a pari prezzo? Bene, prendiamo delle 6400 e sonoinferiori
Prendiamo le 8000? Se la giocano e su tot giochi, più della metà le spuntano delle banali 3600. Negli scenari applicativi la musica è la stessa.

La 3080ti va 3 volte in meno delle 4090? Guarda qualche review:
nemmeno il 30% in 2K, circa il 40 in 4K. In realtà meno, dato che si sta confrontando una 4090 che non taglia contro una 3080ti fe che taglia di continuo e sbatte contro il pl. con uv e clock più stabili (cosa che fa chiunque ha una 3000) la discrepanza si assottiglia ed in 2k è sotto al 25% complice anche il bad scaling in 2k di Ada, ma teniamo comunque la situazione attuale e anzi aumentiamo ancora di più la 4090 portandola al 30%
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef..._2560-1440.png



Il 10% è tanto per le sole ram, non può esserci così tanto salto. In 4K oltretutto le ram contano meno della cpu.
Probabile non avevi settato nulla da bios, anche se mi sa strano


Poco, durante testmem sono chiaramente calde, ma in game e utilizzo normale assolutamente nulla.
Considerando che scaldano meno del backplate della 3080ti e le mem video sono sui 75. Queste saranno sui 60 molto scarsi. Non sono delle b.die ma hanno un ottimo dissi (dato che sono DR)

No beh xmp attivo ovviamente. Poi è il 4/5% non il 10. Ci sta, corrisponde ai test che vedo sul tubo

[bobby10]

Tempo fa cercai di informarmi sulle differenze tra ddr4 e ddr5 e le differenze mi sembravano risibili quando si abbinano vga non troppo spinte tipo la mia.

Con una 4090 invece le differenze di prestazioni con ddr5 cominciano ad essere più evidenti (a secondo del gioco che si testa)

Nulla di eclatante comunque, se si possono spendere quei soldi in più in ottica futura prenderei le ddr5 altrimenti le ddr4 va benissimo.

Più pippe mentali che altro alla fine

[LL1]

KB5029351 (OS Build 22621.2215) + schede madri MSI con gli ultimi BIOS + i7 13700K/i9 13900K → BSoD al boot (UNSUPPORTED_PROCESSOR)

https://www.reddit.com/r/Windows11/c...17345%2Fpage-4

[h.rorschach]

Originariamente inviato da LL1

KB5029351 (OS Build 22621.2215) + schede madri MSI con gli ultimi BIOS + i7 13700K/i9 13900K → BSoD al boot (UNSUPPORTED_PROCESSOR)

https://www.reddit.com/r/Windows11/c...17345%2Fpage-4

Standing ovation

[Esagerao]

Originariamente inviato da LL1

KB5029351 (OS Build 22621.2215) + schede madri MSI con gli ultimi BIOS + i7 13700K/i9 13900K → BSoD al boot (UNSUPPORTED_PROCESSOR)

https://www.reddit.com/r/Windows11/c...17345%2Fpage-4

Grazie infinite ce l'avevo bello caldo pronto per rullare allo spengimento del sistema. Ho eseguito pulizia disco ed è stato eliminato poi rientrando in update ho cliccato sulla x per eliminarlo.

Comunque esiste anche questo tool microsoft per la selezione specifica degli update indesiderati

https://pureinfotech.com/show-hide-updates-windows-11/

click su 1

[LL1]

Originariamente inviato da Esagerao

Grazie infinite...

felice di averti risparmiato qualche bestemmia