Star Wars Jedi: Survivor

[DJurassic]

Originariamente inviato da ulukaii

Nel frattempo Cal sta ottenendo nuovi riconoscimenti > https://www.youtube.com/watch?v=uI6eAVvvmg0

A sto punto è un testa a testa per la pole tra lui e TLOS, per la terza posizione la bagarre è tra Hogwards Legacy, Wilds Hearts e Forspoken (sempre che di quest'ultimo si ricordi ancora qualcuno...).

E siamo solo al primo quarto, questo 2023 si sta rivelando decisamente scoppiettante

Per come la vedo io è anche l'ennesima dimostrazione di quanto faccia schifo l'FSR e dell'idiota scelta di AMD di escludere il DLSS dai giochi che sponsorizza.

Wild Hearts ero riuscito a fixarlo abilitando il frame limiter da RTSS. Ma anche se le performance era tutto sommato solide, il gioco mi ha fatto sempre cagare.

[ulukaii]

Se per questo io non so manco cos'era Ma a suo beneficio, diciamo, che i contendenti per la terza posizione hanno un certo distacco rispetto ai primi.

[igiolo]

Originariamente inviato da ulukaii

Nel frattempo Cal sta ottenendo nuovi riconoscimenti > https://www.youtube.com/watch?v=uI6eAVvvmg0

A sto punto è un testa a testa per la pole tra lui e TLOS, per la terza posizione la bagarre è tra Hogwards Legacy, Wilds Hearts e Forspoken (sempre che di quest'ultimo si ricordi ancora qualcuno...).

E siamo solo al primo quarto, questo 2023 si sta rivelando decisamente scoppiettante

Quotissimo
I driver hanno sistemato nulla, solo come stabilità in certe zone
Terribile, unreal 4 in 2k che fa 40/50 FPS su una 4090
The last of us a me girava come burro in realtà
Questo ha vinto a mani basse

[Xilema]

Originariamente inviato da igiolo

Quotissimo
I driver hanno sistemato nulla, solo come stabilità in certe zone
Terribile, unreal 4 in 2k che fa 40/50 FPS su una 4090
The last of us a me girava come burro in realtà
Questo ha vinto a mani basse

Alex Battaglia ha stroncato le performances del gioco in modo netto e brutale, giustamente dire.
L'utilizzo della CPU è imbarazzante, e i problemi di stuttering dovuti alla compilazione vergognosa degli shader è qualcosa che non è più tollerabile in un gioco nel 2023 (ed è pieno di giochi che ne soffrono).

[DJurassic]

Originariamente inviato da Xilema

Alex Battaglia ha stroncato le performances del gioco in modo netto e brutale, giustamente dire.
L'utilizzo della CPU è imbarazzante, e i problemi di stuttering dovuti alla compilazione vergognosa degli shader è qualcosa che non è più tollerabile in un gioco nel 2023 (ed è pieno di giochi che ne soffrono).

Però non riesco a capire perchè continua a mostrare la 4090 in 4K con FSR in modalità performance e Vsync bloccato a 60. Questa cosa non ha senso.

E infatti si vede una GPU utilizzata tra il 35 e il 55% durante i test.

[Eschelon]

Che palle, volevo prenderlo ma forse mi tocca aspettare vista la situazione semi drammatica.
Raccapricciante poi la gpu che sta a quelle percentuali di utilizzo....se dovesse capitarmi una cosa del genere andrei nel panico, perchè mi è successo in passato, ed era la scheda fallata

[sertopica]

Originariamente inviato da Eschelon

Che palle, volevo prenderlo ma forse mi tocca aspettare vista la situazione semi drammatica.
Raccapricciante poi la gpu che sta a quelle percentuali di utilizzo....se dovesse capitarmi una cosa del genere andrei nel panico, perchè mi è successo in passato, ed era la scheda fallata

Non preoccuparti, oggi sono la maggior parte dei giochi ad esserlo.

Originariamente inviato da DJurassic

Però non riesco a capire perchè continua a mostrare la 4090 in 4K con FSR in modalità performance e Vsync bloccato a 60. Questa cosa non ha senso.

E infatti si vede una GPU utilizzata tra il 35 e il 55% durante i test.

Gliel'ho chiesto perche' ed ha risposto. Lo ha fatto di proposito per evitare che la GPU faccia da bottleneck e rendere palese come il gioco gestisca male le risorse della CPU.

[ulukaii]

Review, test e analisi di TechPowerUP

Piccolo estratto:

While the game shows a "compiling shaders" screen at every (!) startup, it really compiles a subset of shaders only, once during first startup, and on subsequent startups it merely checks if these are already compiled—wasting 30 seconds of your time every time you're launching the game. Unfortunately not all shaders in the game get compiled in those 30 seconds, so every time some new effect happens on-screen, you'll be lagging while the respective shader is compiled. Considering that almost every new AAA release this year had issues with shader compilation it almost feels like this is the new normal for 2023—very sad. I've also noticed a bit of texture pop-in, which is not uncommon for Unreal Engine games, but still something that developers can identify and fix during QA testing.

Imho, anche qui veniva creata una cache monolitica da 30/40 minuti al primo avvio... all'ultimo hanno optato per una soluzione più comune, ma implementata di fretta e ad minkiam.

[Xilema]

Originariamente inviato da DJurassic

Però non riesco a capire perchè continua a mostrare la 4090 in 4K con FSR in modalità performance e Vsync bloccato a 60. Questa cosa non ha senso.

Originariamente inviato da sertopica

Gliel'ho chiesto perche' ed ha risposto. Lo ha fatto di proposito per evitare che la GPU faccia da bottleneck e rendere palese come il gioco gestisca male le risorse della CPU.

Ecco la risposta, abbastanza coerente direi. In rete, comunque, è stato provato in tutte le salse questo gioco ed ha sempre dimostrato problemi notevoli. Semplicemente aveva bisogno di qualche mese in più di rodaggio e di betatesting, cosa che ora faranno gli utenti finali.

Originariamente inviato da ulukaii

Review, test e analisi di TechPowerUP

Piccolo estratto:

Imho, anche qui veniva creata una cache monolitica da 30/40 minuti al primo avvio... all'ultimo hanno optato per una soluzione più comune, ma implementata di fretta e ad minkiam.

Non sono un programmatore, tuttavia credo gli sviluppatori dovrebbero porre più attenzione alla compilazione degli shader minimizzando questo processo in game e spostandolo tutto all'inizio, al primo avvio del gioco. Ormai lo spazio su HD e la ram non dovrebbero essere più un problema per nessuno, di conseguenza una precompilazione pressochè totale potrebbe portare a benefici enormi.
Inoltre, gli engine di nuovissima generazione sembrano avere delle features fatte per migliorare la compilazione "autoimatica" degli shader, ma non so quali e in che misura. Ormai è chiaro che quello della compilazione è uno dei principali problemi PC, con moli sempre maggiori di pixel, poligoni e shader, è indispensabile trovare una soluzione definitiva.
Piccolo articolo "ruvido" sulla compilazione degli shader per chi volesse apporfondire un pelino: https://allinfo.space/2022/11/20/che...giochi-per-pc/

[DJurassic]

Originariamente inviato da sertopica

Gliel'ho chiesto perche' ed ha risposto. Lo ha fatto di proposito per evitare che la GPU faccia da bottleneck e rendere palese come il gioco gestisca male le risorse della CPU.

Mi sembra davvero strano che l’abbia fatto per quel motivo, anche perché è lo scopo del video mostrare i difetti del gioco, soprattutto quello di ieri dove giustamente si è “sfogato”. Secondo me si tratta di un suo errore, anche perché non occorre certo attivare l’FSR su performance (che ricordiamolo fa schifo) per evitare che la GPU faccia da bottleneck in questo gioco.

[floyd2]

Originariamente inviato da Xilema

Ecco la risposta, abbastanza coerente direi. In rete, comunque, è stato provato in tutte le salse questo gioco ed ha sempre dimostrato problemi notevoli. Semplicemente aveva bisogno di qualche mese in più di rodaggio e di betatesting, cosa che ora faranno gli utenti finali.



Non sono un programmatore, tuttavia credo gli sviluppatori dovrebbero porre più attenzione alla compilazione degli shader minimizzando questo processo in game e spostandolo tutto all'inizio, al primo avvio del gioco. Ormai lo spazio su HD e la ram non dovrebbero essere più un problema per nessuno, di conseguenza una precompilazione pressochè totale potrebbe portare a benefici enormi.
Inoltre, gli engine di nuovissima generazione sembrano avere delle features fatte per migliorare la compilazione "autoimatica" degli shader, ma non so quali e in che misura. Ormai è chiaro che quello della compilazione è uno dei principali problemi PC, con moli sempre maggiori di pixel, poligoni e shader, è indispensabile trovare una soluzione definitiva.
Piccolo articolo "ruvido" sulla compilazione degli shader per chi volesse apporfondire un pelino: https://allinfo.space/2022/11/20/che...giochi-per-pc/

Si sono d'accordo...il problema può però essere se l'utente finale fa partire il gioco e al primo avvio si ritrova con la schermata di compilazione shader con conseguente 20-30 minuti di attesa. Immagino che poi potrebbero piovere i commenti negativi ("inaccettabile", "ho pagato il mio pc millemilioni, non posso attendere 20 minuti per giocare", "scaffale", "chiesto rimborso immediato", "pcmasterrace!!!" ecc ecc), ogni riferimento al thread di TLOU è puramente voluto (con tutti i suoi risvolti di oggettiva mala conversione/ottimizzazione, chiaramente).

Credo però che andando avanti con giochi "nextgen", questa pratica sarà sempre più diffusa. Non sono un developer, non so se si può ovviare alla cosa, ma credo che questa sia la strada. E non penso che UE5 possa risolvere.

[Xilema]

Originariamente inviato da floyd2

Si sono d'accordo...il problema può però essere se l'utente finale fa partire il gioco e al primo avvio si ritrova con la schermata di compilazione shader con conseguente 20-30 minuti di attesa. Immagino che poi potrebbero piovere i commenti negativi ("inaccettabile", "ho pagato il mio pc millemilioni, non posso attendere 20 minuti per giocare", "scaffale", "chiesto rimborso immediato", "pcmasterrace!!!" ecc ecc), ogni riferimento al thread di TLOU è puramente voluto (con tutti i suoi risvolti di oggettiva mala conversione/ottimizzazione, chiaramente).

Credo però che andando avanti con giochi "nextgen", questa pratica sarà sempre più diffusa. Non sono un developer, non so se si può ovviare alla cosa, ma credo che questa sia la strada. E non penso che UE5 possa risolvere.

Basterebbe fare veramente pochissimo per rendere accettabile questa pratica, ovvero SPIEGARLO.
L'utente PC è mediamente più elastico e paziente di quello console che vuole tutto, subito e senza rogne, basterebbe mettere un filmato introduttivo durante la precompilazione che spiegasse il perchè è necessaria, magari arricchendolo con dei credits interessanti mostrando, che ne so, dei bozzetti della creazione del gioco, dei filmati degli sviluppatori mentre programmano, un'introduzione narrativa, insomm, qualcosa che spieghi perchè si deve attendere un po' la prima volta ma che ti faccia attendere in modo simpatico, creativo e divertente.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Xilema

Basterebbe fare veramente pochissimo per rendere accettabile questa pratica, ovvero SPIEGARLO.
L'utente PC è mediamente più elastico e paziente di quello console che vuole tutto, subito e senza rogne, basterebbe mettere un filmato introduttivo durante la precompilazione che spiegasse il perchè è necessaria, magari arricchendolo con dei credits interessanti mostrando, che ne so, dei bozzetti della creazione del gioco, dei filmati degli sviluppatori mentre programmano, un'introduzione narrativa, insomm, qualcosa che spieghi perchè si deve attendere un po' la prima volta ma che ti faccia attendere in modo simpatico, creativo e divertente.

Basterebbe che i progetti fossero relazionati alle reali capacità dei team di sviluppo e del budget di cui il publisher dispone al momento per quel gioco, senza dover ricorrere ai finanziamenti di investitori esterni completamente disinteressati alla riuscita del progetto per come lo intendiamo noi, ma solo ad avere il loro tornaconto personale. Va da sè che le scadenze non le decidono certo i devs, ma i publishers che devono dare conto a chi ha sganciato la grana imponendo loro delle scadenze ben precise. Tempistiche ristrette che per essere rispettate obbligano a sforbiciare qua e là e a lesinare sulla fase di rifinitura e di ottimizzazione di un progetto.

Nel caso specifico EA doveva assolutamente uscire in questa finestra di mercato per non sovrapporre Jedi Survivor a titoli del calibro del nuovo Zelda, Diablo 4 e FFXVI in uscita rispettivamente a maggio e i primi di giugno. Ecco spiegato perchè il gioco è uscito monco e visibilmente non rifinito su nessuna delle piattaforme. Questo è un titolo che come molti altri aveva bisogno perlomeno di altri 6 mesi di tempo per essere presentato al grande pubblico, tempo che non è stato concesso e che ora obbliga gli sviluppatori ad aggiustarlo con diverse patch, ingoiando nel frattempo quintali di merda che giustamente la community gli sta tirando addosso.

E' tutto profondamente sbagliato da qualsiasi punto di vista lo si voglia guardare.

[Freisar]

Sempre EA anche con wild hearts lo hanno rilasciato in modo disastroso!

[sertopica]

Originariamente inviato da DJurassic

Mi sembra davvero strano che l’abbia fatto per quel motivo, anche perché è lo scopo del video mostrare i difetti del gioco, soprattutto quello di ieri dove giustamente si è “sfogato”. Secondo me si tratta di un suo errore, anche perché non occorre certo attivare l’FSR su performance (che ricordiamolo fa schifo) per evitare che la GPU faccia da bottleneck in questo gioco.

Puo' essere, tutto e' possibile.

[igiolo]

Originariamente inviato da Xilema

Alex Battaglia ha stroncato le performances del gioco in modo netto e brutale, giustamente dire.
L'utilizzo della CPU è imbarazzante, e i problemi di stuttering dovuti alla compilazione vergognosa degli shader è qualcosa che non è più tollerabile in un gioco nel 2023 (ed è pieno di giochi che ne soffrono).

concordo su tutto
altro che the last of us
peccato xkè è bellissimo come gioco
attendiamo fiduciosi che rimedino
anche sta cosa degli shader...è dovuto alle pipeline delle dx12, brutta piega concordo

[igiolo]

Originariamente inviato da DJurassic

Però non riesco a capire perchè continua a mostrare la 4090 in 4K con FSR in modalità performance e Vsync bloccato a 60. Questa cosa non ha senso.

E infatti si vede una GPU utilizzata tra il 35 e il 55% durante i test.

non c'è modo di bloccare il framerate, ingame almeno

[igiolo]

Originariamente inviato da Xilema

Basterebbe fare veramente pochissimo per rendere accettabile questa pratica, ovvero SPIEGARLO.
L'utente PC è mediamente più elastico e paziente di quello console che vuole tutto, subito e senza rogne, basterebbe mettere un filmato introduttivo durante la precompilazione che spiegasse il perchè è necessaria, magari arricchendolo con dei credits interessanti mostrando, che ne so, dei bozzetti della creazione del gioco, dei filmati degli sviluppatori mentre programmano, un'introduzione narrativa, insomm, qualcosa che spieghi perchè si deve attendere un po' la prima volta ma che ti faccia attendere in modo simpatico, creativo e divertente.

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[albero77]

Originariamente inviato da DJurassic

Per la serie il gaming su PC sta morendo. Notizia di poche ore fà

Si porting sempre fatti col culo, come questo e come numerosissimi altri. Se non avessi anch'io una 4090 sotto al cofano giuro che mi divertirei un mondo a perculare i pc users. Ormai è diventato normale avere al d1 giochi che hanno grossi problemi anche su configurazioni ultra high end. Se per voi questo è normale per me non lo è affatto. Il fatto che io debba pagare un gioco a prezzo pieno e aspettare n patch per poterlo giocare in maniera decorosa è da pazzi. Se per voi questo rispecchia un mercato sano per me non è così, è un mercato malato, quasi morente direi.

[Xilema]

Originariamente inviato da albero77

Si porting sempre fatti col culo, come questo e come numerosissimi altri. Se non avessi anch'io una 4090 sotto al cofano giuro che mi divertirei un mondo a perculare i pc users. Ormai è diventato normale avere al d1 giochi che hanno grossi problemi anche su configurazioni ultra high end. Se per voi questo è normale per me non lo è affatto. Il fatto che io debba pagare un gioco a prezzo pieno e aspettare n patch per poterlo giocare in maniera decorosa è da pazzi. Se per voi questo rispecchia un mercato sano per me non è così, è un mercato malato, quasi morente direi.

La mia sensazione è che, in generale, s'impegnino meno nelle conversioni PC perchè molti sviluppatori credono che la potenza bruta (rispetto alle console) di molte configurazioni sia sufficiente a colmare le magagne dovute alla scarsa ottimizzazione.
E invece non va sempre così, perchè se è vero che certe CPU e GPU riescono a colmare quel gap, ora stanno uscendo giochi sempre più acerbi che neppure i PC nella NASA sono in grado di gestire.