[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rickiconte

Ecco, io nei miei interventi mi riferivo a questo.

Se la fase di boot è lunghissima ma poi tutto funziona bene mi starebbe bene senza problemi.

Penso però che se un utente rappresenta la problematica (utente DMD), seppur piccola, se ne possa parlare e discutere per trovare una possibile soluzione, senza incolpare gli "intelisti" come fa qualcuno o dire che è normale e amen.

Poi io entro l'inizio dell'anno voglio farmi un ryzen 7900X e quindi voglio capire a priori se si tratta di una problematica Amd che porta solo ad una lunga attesa e null'altro, piuttosto che dover pensare a qualche difetto della componistica.

Tutto qui.

A me non pare che le cose siano state esposte come dici tu.

Che l'utente DMD si lamenti del tempo superiore di boot di AM5, mi pare che nessuno l'abbia smentito e nessuna affermazione che non si dovesse lamentare. (se sbaglio, postami un commento che mi smentisca).

Da questo aspetto a si è passati a considerarlo "problema" o addirittura bug, con condimenti vari, tipo inaccettabile che un sistema 2022 costoso ci metta di più di precedenti, e sparate miste... questo si che è stato contestato.

Mi pare siano 2 cose ben differenti, o no?

[Shadow Man]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ottimo articolo, suggerisco la lettura.

Un punto non mi è chiaro.

Tutta quella procedura, inglobata in EXPO (ed EXPO è stato progettato per riuscire ad ottenere il massimo dalle DDR5 montate, sia come timing il più possibile bassi a danno della frequenza massima che la più alta frequenza massima con timing più alti, la scelta è settabile), viene fatta in automatico nel 1° boot.

Non ho chiaro alcuni punti.

EXPO è parte integrante di AM5... e la funzione di EXPO sarebbe quella di migliorare le prestazioni delle DDR5 montate fino ad un +10% (se ricordo bene), e supporrei che il risultato del settaggio prediliga lo stato RS.

Ora... se non ci fosse EXPO, la prassi normale per far funzionare le proprie DDR5 oltre il limite Jedeck in targa, sarebbe quella di modificare timing e frequenze svariate volte per trovare la massima prestazione possibile, e poi "spendere" ore per testare se la condizione sia RS.

Ora... se fosse tutto rose e fiori, +30" al 1° boot al posto di smadonnare una settimana con varie impostazioni DDR per poi fare test di RS, penso che sia 1000 volte meglio +30" del 1° boot.

- Il problema è quanto EXPO arriva realmente ad ottenere in PLUS dalle DDR5 montate, perchè se "spendo" 30" e ottengo +10% e poi ci smadonno ugualmente 1 settimana perchè posso riuscire ad ottenere ulteriore performances, non ci guadagno nulla (ovviamente per chi ha conoscenze di settaggio DDR, per l'utente inesperto un OC automatico senza fare casini è più che ben accetto).

- Idem, quanto affidabile sia il risultato di EXPO in termini di RS.

l'expo é un buon compromesso fra stabilita e performance,soprattutto ora che le ddr5 sono ancora ai primi passi.
ovviamente in modo manuale puoi salire oltre ma richiede piu attenzione e tempo. in expo 2 l 'ho testato con memtest per curiosita e non ha rilevato alcun errore
quello che non capisco é perche questo training viene ripetuto ad ogni riavvio, come se le memorie fossero diverse ogni volta, forse un eccessivo controllo di sicurezza,non saprei, cmq é anomalo a mio avviso.

non ho ancora esplorato per bene tutto il bios e le varie funzionalita , arrivo da un 10700k (ho ancora un 10400 su un altro pc) ed é il primo ryzen che compro, devo conoscerlo meglio .
per ora sto esplorando solo l overlock della cpu con pbo e curve optimizer (5750mhz su 2 core il resto 5500)
cmq, contando il fatto che potro montarci diverse cpu su questa mobo (e che mi ci sto trovando da dio) direi che ho tutto il tempo che voglio per conoscerlo bene

[rickiconte]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me non pare che le cose siano state esposte come dici tu.

Che l'utente DMD si lamenti del tempo superiore di boot di AM5, mi pare che nessuno l'abbia smentito e nessuna affermazione che non si dovesse lamentare. (se sbaglio, postami un commento che mi smentisca).

Da questo aspetto a si è passati a considerarlo "problema" o addirittura bug, con condimenti vari, tipo inaccettabile che un sistema 2022 costoso ci metta di più di precedenti, e sparate miste... questo si che è stato contestato.

Mi pare siano 2 cose ben differenti, o no?

Beh se ti metti a dire che chi si lamenta non ha AM5 e proviene da Intel ci vedo un sottile senso di fanboysmo (visto che il commento ha poco senso), oltre al fatto che pareva quasi che fosse una cavolata da non nominare il boot lungo.
Capisco che alla fine il problema, come diceva l'altro utente, è più una scocciatura, però diciamo che tanto normale non è.
Poi, come detto, per ME non sarebbe comunque un problema ma, cavolo, possibile che una "cavolata" simile non sia risolvibile nell'immediato da Amd???.

[paolo.oliva2]

Certo che creare un clone a seguito di sospensione per postare cose con utilità ZERO, la TUA gestione del TUO tempo è a dir poco arbitraria, mentre per chi ti legge è veramente tempo buttato.

[rickiconte]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certo che creare un clone a seguito di sospensione per postare cose con utilità ZERO, la TUA gestione del TUO tempo è a dir poco arbitraria, mentre per chi ti legge è veramente tempo buttato.

Appunto allora fai a meno di leggermi e a perdere tempo a rispondermi!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rickiconte

Beh se ti metti a dire che chi si lamenta non ha AM5 e proviene da Intel ci vedo un sottile senso di fanboysmo (visto che il commento ha poco senso), oltre al fatto che pareva quasi che fosse una cavolata da non nominare il boot lungo.
Capisco che alla fine il problema, come diceva l'altro utente, è più una scocciatura, però diciamo che tanto normale non è.
Poi, come detto, per ME non sarebbe comunque un problema ma, cavolo, possibile che una "cavolata" simile non sia risolvibile nell'immediato da Amd???.

Per come la vedo io... se ci impiega 5", o 30" o 1 minuto, al 1° avvio, è che quel tempo al 1° avvio per certo parrà interminabile (percezione doppio o triplo) con ansia abnorme che il sistema non parta. Per me è questo il punto dolente, a parte il tempo in sè.

Per i successivi avvii, anche disabilitando il test delle RAM, mi pare che comunque si parli di 20" circa, che sono +10" rispetto ad un boot standard, +10" non sono tanti ma pur sempre 2X rispetto alla norma.

Toccherebbe avere la sfera di cristallo per capire il reale prb... me ne è venuto in mente un altro... fin da Zen2, il chipset testa la parte alimentazione della mobo per capirne i limiti, e su questi impostare i limiti massimi di corrente e potenza. Presumo che la stessa cosa sia con Zen4... e mi verrebbe anche da capire come lo faccia su X670E (visto che i chip X670 sono 2) e se su B650/B650E i tempi siano gli stessi o inferiori.

Se AMD possa velocizzare la cosa, a mio parere non credo più di tanto, nel senso che se ci vogliono +10", è ovvio che qualcosa stia facendo, quindi quel qualcosa sarà comunque un tempo superiore rispetto ad un boot "normale".

[CPUprogressista]

Ma lo volete accettare che più ci mette meglio è? Non siamo più nel 2021 ora le CPU devono metterci più tempo possibile ad avviare il PC, stanno cercando di aiutarci lo fanno per noi utenti che già paghiamo na miseria le schede madri, vuoi pure che ci privino della goduria di vedere il PC inchiodato al boot? Il piacere è nell'attesa fatevene una ragione! O fatevi un paio di ricini di mare in padella che vengono deliziosi con un filo d'olio.

[Therinai]

Poco fa ho montato il 5800X3D, ma è normale che testandolo con prime vada all'istante a 90 °C, resti a 90 °C fisso preciso, poi appena fermo il test in un secondo torna a 44 °C?
L'ho provato un attimo con The Witcher 3 e lì sta a 65 °C
Vengo da un ryzen 3600 che aveva oscillazioni un po' più morbide.
Il dissi è il noctua NH-D15

[megthebest]

Originariamente inviato da CPUprogressista

Ma lo volete accettare che più ci mette meglio è? Non siamo più nel 2021 ora le CPU devono metterci più tempo possibile ad avviare il PC, stanno cercando di aiutarci lo fanno per noi utenti che già paghiamo na miseria le schede madri, vuoi pure che ci privino della goduria di vedere il PC inchiodato al boot? Il piacere è nell'attesa fatevene una ragione! O fatevi un paio di ricini di mare in padella che vengono deliziosi con un filo d'olio.

Originariamente inviato da Faffiu

Sono andato alla sagra del rosso e ho visto i dominatori dell'universo vincere la battaglia finale perché ci hanno messo di più ad allenare le RAM, i blé hanno avuto zero speranze e si sono nascosti sotto i dissipatori blé. Ora il mio clone cipollino sta segnalando l'altro clone in modo che solo lui sia l'unico clone su hwup e se notate dopo che glielo hanno fatto notare quello che si chiama quasi come me è sparito dalla circolazione ma tornerà presto per render vane queste parole ma allora sarà solo una dichiarazione di clonazione e la scrivania con due PC e due utenti ma un solo bebè a gravità zero superveloce nel postare più che a scaricare si dimostrerà come tale. Ciao mod bananateli tutti

Originariamente inviato da Therinai

Poco fa ho montato il 5800X3D, ma è normale che testandolo con prime vada all'istante a 90 °C, resti a 90 °C fisso preciso, poi appena fermo il test in un secondo torna a 44 °C?
L'ho provato un attimo con The Witcher 3 e lì sta a 65 °C
Vengo da un ryzen 3600 che aveva oscillazioni un po' più morbide.
Il dissi è il noctua NH-D15

Si, idem il mio 5800X appena acceso tutto a default..
Devi lavorare con Curve Optimizer e PBO.. altrimenti sono ingestibili

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Poco fa ho montato il 5800X3D, ma è normale che testandolo con prime vada all'istante a 90 °C, resti a 90 °C fisso preciso, poi appena fermo il test in un secondo torna a 44 °C?

L'ho provato un attimo con The Witcher 3 e lì sta a 65 °C

Vengo da un ryzen 3600 che aveva oscillazioni un po' più morbide.

Il dissi è il noctua NH-D15

90 gradi per i 5000 sono la norma.

Se non ti piacciono puoi settarli a 80 da bios .
Andrà un briciolo meno in prestazioni ma di fatto non cambia nulla


Ps se sta a 90 preciso perche il temp limit sulla mobo è 90. ( Sulla mia era 95 mi pare)

[Therinai]

Originariamente inviato da megthebest

Si, idem il mio 5800X appena acceso tutto a default..
Devi lavorare con Curve Optimizer e PBO.. altrimenti sono ingestibili

Aspe ho imparato una parola nuova: "Curve Optimizer"

Originariamente inviato da fraussantin

90 gradi per i 5000 sono la norma.

Se non ti piacciono puoi settarli a 80 da bios .
Andrà un briciolo meno in prestazioni ma di fatto non cambia nulla


Ps se sta a 90 preciso perche il temp limit sulla mobo è 90. ( Sulla mia era 95 mi pare)

Ok regà ho capito, la cpu si comporta in modo normale quindi la lascio a default e ciaone.
Dei 90 °C non me ne frega niente, mica ci sto seduto sul noctua

ps: comunque la mia domanda era più che altro per il fato che passa da 40 a 90 °C e viceversa in meno id un secondo, poi tiene i 90 precisi, non sfora neanche di un grado... insomma mi chiedevo solo se fosse normale.

pps: beh oddio considerato quanto la sfrutto potrei mettere il temp limit a 50 °C

[terranux]

Originariamente inviato da Therinai

Poco fa ho montato il 5800X3D, ma è normale che testandolo con prime vada all'istante a 90 °C, resti a 90 °C fisso preciso, poi appena fermo il test in un secondo torna a 44 °C?
L'ho provato un attimo con The Witcher 3 e lì sta a 65 °C
Vengo da un ryzen 3600 che aveva oscillazioni un po' più morbide.
Il dissi è il noctua NH-D15

oddio tanto normale non è. prova a smontarlo e rimetti la pasta

[RedPrimula]

I 7000 lisci in uscita il 10 Gennaio. Il 7900 senz'altro la cpu più interessante.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Aspe ho imparato una parola nuova: "Curve Optimizer"


Ok regà ho capito, la cpu si comporta in modo normale quindi la lascio a default e ciaone.
Dei 90 °C non me ne frega niente, mica ci sto seduto sul noctua

ps: comunque la mia domanda era più che altro per il fato che passa da 40 a 90 °C e viceversa in meno id un secondo, poi tiene i 90 precisi, non sfora neanche di un grado... insomma mi chiedevo solo se fosse normale.

pps: beh oddio considerato quanto la sfrutto potrei mettere il temp limit a 50 °C

Infatti sono micropicchi , se tocchi il noctua non brucia

L'unico effetto collaterale sono le ventole che daranno di matto

[Therinai]

Originariamente inviato da terranux

oddio tanto normale non è. prova a smontarlo e rimetti la pasta

Ma prova a descrivere quale sarebbe lo scenario normale, poi valuto se smontarlo

[Therinai]

Originariamente inviato da fraussantin

Infatti sono micropicchi , se tocchi il noctua non brucia

L'unico effetto collaterale sono le ventole che daranno di matto

Vabbeh le ventole sono tutte noctua e sono buone e regolate, decollano giusto con prime, ma tipo giocando con the witcher vanno a una velocità controllata e emettono un rumore più che sopportabile... fanno molto meno casino della peasant station 4 per esempio

[RedPrimula]

Originariamente inviato da Therinai

Ma prova a descrivere quale sarebbe lo scenario normale, poi valuto se smontarlo

Sto giocando a God of War e le temperature sul mio si mantengono nella finestra dei 60-70 gradi, con picchi verso i 75 nelle scene più corpose.

A me sembrano nella norma le tue temperature.

[Therinai]

Originariamente inviato da RedPrimula

Sto giocando a God of War e le temperature sul mio si mantengono nella finestra dei 60-70 gradi, con picchi verso i 75 nelle scene più corpose.

A me sembrano nella norma le tue temperature.

Si giocando i numeri osno quelli, ora sto giocando a the witcher 3 e sta mediamente a 65 °C, magari domani provo qualche altro gioco, ma suppongo che nel contesto gaming siano questi i numeri.
I 90 °C li ho visti solo con lo stress test di prime.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rickiconte

Appunto allora fai a meno di leggermi e a perdere tempo a rispondermi!

Veramente mi riferivo a dei post che sono stati cancellati (utente probabilmente bannato)...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Therinai

Si giocando i numeri osno quelli, ora sto giocando a the witcher 3 e sta mediamente a 65 °C, magari domani provo qualche altro gioco, ma suppongo che nel contesto gaming siano questi i numeri.
I 90 °C li ho visti solo con lo stress test di prime.

Prime95 comunque crea uno stress di carico superiore a ciò che è possibile avere nel normale. Che poi è un discorso contorto... perchè frequenza/Vcore si settano in base al consusimo max, temp massima, corrente massima.