[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Slater91]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Perfettamente d' accordo.
Ma non meravigliarti perchè quì dentro il FANATICO è solamente uno assieme a tutti i suoi cloni che utilizza per rendere "viva" la discussione.

Io ho risolto il problema su questo thread (eh si perchè sugli altri thread non è così), ignorando tutti gli utenti fastidiosi con uno script per il browser apposito che ripulisce la pagina anche nel caso in cui i suddetti venissero quotati con i loro post ridicoli. Praticamente questi personaggi sul thread non esistono più per me. Utenti che fanno solo disinformazione ridondante e terrorismo mediatico usando termini di cui neanche conoscono il significato e spesso utilizzando un italiano storpiato che alla lettura farebbe scappare chiunque capiti per caso su questo forum.

Oltre a questi soggetti ci sono poi i "veri" Nerd, quelli che cambiano cpu o sistema completo ogni 6 mesi per avere l' ultima novità del momento e fare della propria esperienza o scelta un atto di estrema divinazione e norma inderogabile di vita.

Per carità, che facessero quello che vogliono coi loro soldi, ma evitassero almeno di spappolarci le suddette O-O con le loro idee e considerazioni che non interessano a nessuno.

Originariamente inviato da FranKoZZo

Ma ancora leggete e quotate i post di questo utente? Ignoratelo con lo script VIOLENTMONKEY per qualsiasi browser.
Io spero davvero che AMD lo paghi per raccontare le castronerie che scrive solamente qui.

Facciamo che la chiudiamo qui.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da rickiconte

Sono contento per te, chiaramente la mia battuta sui fan boy Intel era dovuta al fatto che invece di parlare del ritardo nel boot si dava la colpa a coloro che usavano Intel, quindi non ho resistito e ho fatto la battuta.

Comunque stando al papiro di Oliva mi rendo conto che il boot lungo è un "pregio" che fa parte della nuova piattaforma am5 quindi se in futuro ci dovesse volere anche il doppio sarà tutto a posto.

Ma chi si lamenta del boot lungo ( e non lento) ha am5?
Il primo boot è lungo (e lo schermo nero non ti fa capire se hai un problema o no, e non resta che attendere con un po' di apprensione), mentre i successivi sono nella media ai quali siamo abituati.
Il problema si presenta o in assenza di alimentazione ( ma un UPS ormai è quasi d'obbligo visto i costi dei componenti) o a seguito di modifiche uefi / hardware. Quindi tutt'altro che impattante nel normale uso.

[360secondfastboot]

Gniao, io non ho riscontrato problemi di avvio lento con am5, basta che quando arrivi a casa accendi il PC, fai la cena, caffè e doccia poi nanna. Non dimentichiamoci di lavarci i denti appena finito di mangiare. La mattina vi svegliate andate a lavoro e quando tornate a casa voilà, il PC è bello che avviato. Così potete tornare a scannarvi sui forum di informatica veloci come bebè a gravità zero, senza attriti! Volete mettere? Col mio vetusto intell5 del 2011 ed un ssd ci mettevo ben sette secondi, pensate che scemo, bastava spostare tutto di un giorno e ce ne avrei impiegati zero! Questo si che è progresso altro che ReyLiottaTracing e l'illuminismo.

[Feidar]

Originariamente inviato da 360secondfastboot

Gniao, io non ho riscontrato problemi di avvio lento con am5, basta che quando arrivi a casa accendi il PC, fai la cena, caffè e doccia poi nanna. Non dimentichiamoci di lavarci i denti appena finito di mangiare. La mattina vi svegliate andate a lavoro e quando tornate a casa voilà, il PC è bello che avviato. Così potete tornare a scannarvi sui forum di informatica veloci come bebè a gravità zero, senza attriti! Volete mettere? Col mio vetusto intell5 del 2011 ed un ssd ci mettevo ben sette secondi, pensate che scemo, bastava spostare tutto di un giorno e ce ne avrei impiegati zero! Questo si che è progresso altro che ReyLiottaTracing e l'illuminismo.

La smetti di trollare? Sei anche sul thread della serie 7000: goditi i prodotti della concorrenza e vai a fare disinformazione altrove.

[360secondfastboot]

Macché disinformazione, io compro amd perché mi conviene, Intel costa troppo e se devo rippare dodici metri cubi di bluray regolarmente acquistati risparmio i soldi della i9 13900k e prendo la mono coi dissipatori fatti con i penny, se noti al supermercato le monete da uno e due cent sono sparite le ha comprate tutte asroccia per fare i dissipatori delle a620 sulle quali montare CPU da 230W di tdp.
Semmai smettila tu di trollare

[Shadow Man]

Originariamente inviato da The Pein

io ho un intel 6400 ecc. e dal bios a windows è 3/6 secondi max dove sta l'inghippo con amd? e che cos'è il memory training?

vorrei fare il 7900x+scheda madre rog strix+ddr5 32gb kingston fury 6000 o posso prendere le ram 5600 e poi overcloccarle a 6000?

È l inizializzazione delle ram ,qui viene spiegato in modo dettagliato.
https://www.systemverilog.io/ddr4-in...n#why-training
L inghippo è tutto li.
Se vuoi tempi d accesso sotto i 20 secondi scegli intel altrimenti prendi amd .
P.s. le ram meglio gestiste al momento sono le 5600.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Shadow Man

È l inizializzazione delle ram ,qui viene spiegato in modo dettagliato.
https://www.systemverilog.io/ddr4-in...n#why-training
L inghippo è tutto li.
Se vuoi tempi d accesso sotto i 20 secondi scegli intel altrimenti prendi amd .
P.s. le ram meglio gestiste al momento sono le 5600.

Ottimo articolo, suggerisco la lettura.

Un punto non mi è chiaro.

Tutta quella procedura, inglobata in EXPO (ed EXPO è stato progettato per riuscire ad ottenere il massimo dalle DDR5 montate, sia come timing il più possibile bassi a danno della frequenza massima che la più alta frequenza massima con timing più alti, la scelta è settabile), viene fatta in automatico nel 1° boot.

Non ho chiaro alcuni punti.

EXPO è parte integrante di AM5... e la funzione di EXPO sarebbe quella di migliorare le prestazioni delle DDR5 montate fino ad un +10% (se ricordo bene), e supporrei che il risultato del settaggio prediliga lo stato RS.

Ora... se non ci fosse EXPO, la prassi normale per far funzionare le proprie DDR5 oltre il limite Jedeck in targa, sarebbe quella di modificare timing e frequenze svariate volte per trovare la massima prestazione possibile, e poi "spendere" ore per testare se la condizione sia RS.

Ora... se fosse tutto rose e fiori, +30" al 1° boot al posto di smadonnare una settimana con varie impostazioni DDR per poi fare test di RS, penso che sia 1000 volte meglio +30" del 1° boot.

- Il problema è quanto EXPO arriva realmente ad ottenere in PLUS dalle DDR5 montate, perchè se "spendo" 30" e ottengo +10% e poi ci smadonno ugualmente 1 settimana perchè posso riuscire ad ottenere ulteriore performances, non ci guadagno nulla (ovviamente per chi ha conoscenze di settaggio DDR, per l'utente inesperto un OC automatico senza fare casini è più che ben accetto).

- Idem, quanto affidabile sia il risultato di EXPO in termini di RS.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da 360secondfastboot

Macché disinformazione, io compro amd perché mi conviene, Intel costa troppo e se devo rippare dodici metri cubi di bluray regolarmente acquistati risparmio i soldi della i9 13900k e prendo la mono coi dissipatori fatti con i penny, se noti al supermercato le monete da uno e due cent sono sparite le ha comprate tutte asroccia per fare i dissipatori delle a620 sulle quali montare CPU da 230W di tdp.
Semmai smettila tu di trollare

NOTA: DISINFORMAZIONE.

230W sono ppt, se parli di TDP, sono 170W.

Sapere ciò che si scrive è il minimo.

[Black"SLI"jack]

Sono possessore di 7950x dal d1, così come possiedo altre macchine con cpu AMD e Intel (basta vedere la mia firma). sinceramente il problema del boot "lento" non me ne frega assolutamente niente. devo aspettare 15 secondi in più? dove è il problema? mi cambia l'esperienza di uso della macchina? non direi proprio. l'importante che dopo sei RS al 101%. ho provato a cronometrare l'avvio della mia macchina AM5, 45 secondi. così come non ho mai guardato ai tempi di boot di nessuna delle mie macchine dalla notte dei tempi. una delle prime cose che disabilito è il fast boot da bios e windows per essere sicuro che il sistema operativo si avvii correttamente come deve e non parta da una sessione sospesa dello stesso con tutte le conseguenze del caso, quindi avvio della stessa più lento. Poi non mi stupisco di perché in tanti hanno problemi...

eh ma con intel da quando premo il tasto di accensione al desktop impiego 5 secondi!!! quindi? quali test hw vengono bypassati al boot? fast boot abilitato? sicuramente.

sembra quasi che quei secondi in più facciano si che la macchina non sia performante. allora se prendiamo in esempio macchine server che impiegano anche minuti per eseguire un avvio, in quanto eseguono il controllo completo di tutta la componentistica, che dovremmo dire. lavoro con vari brand di server e non se ne salva uno.

aggiungo che non giustifico AMD per tale "problema" di lentezza in fase di boot, tutt'altro. ma non lo considero critico. c'è, forse lo risolveranno, forse no. ma non lo annovero tra i problemi che mi portano a giudicare se una piattaforma è prestante o meno. quindi di conseguenza diventa a mio parere ininfluente.

[rickiconte]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

aggiungo che non giustifico AMD per tale "problema" di lentezza in fase di boot, tutt'altro. ma non lo considero critico. c'è, forse lo risolveranno, forse no. ma non lo annovero tra i problemi che mi portano a giudicare se una piattaforma è prestante o meno. quindi di conseguenza diventa a mio parere ininfluente.

Ecco, io nei miei interventi mi riferivo a questo.

Se la fase di boot è lunghissima ma poi tutto funziona bene mi starebbe bene senza problemi.

Penso però che se un utente rappresenta la problematica (utente DMD), seppur piccola, se ne possa parlare e discutere per trovare una possibile soluzione, senza incolpare gli "intelisti" come fa qualcuno o dire che è normale e amen.

Poi io entro l'inizio dell'anno voglio farmi un ryzen 7900X e quindi voglio capire a priori se si tratta di una problematica Amd che porta solo ad una lunga attesa e null'altro, piuttosto che dover pensare a qualche difetto della componistica.

Tutto qui.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da TRUTEN

Appena aggiornato la CPU da un 1700X ad un 5800X.
Guadagnato qualcosina nei benchmark

dovresti aver guadagnato un botto col botto, altro che qualcosina

[Randa71]

Originariamente inviato da rickiconte

Ecco, io nei miei interventi mi riferivo a questo.

Se la fase di boot è lunghissima ma poi tutto funziona bene mi starebbe bene senza problemi.

Penso però che se un utente rappresenta la problematica (utente DMD), seppur piccola, se ne possa parlare e discutere per trovare una possibile soluzione, senza incolpare gli "intelisti" come fa qualcuno o dire che è normale e amen.

Poi io entro l'inizio dell'anno voglio farmi un ryzen 7900X e quindi voglio capire a priori se si tratta di una problematica Amd che porta solo ad una lunga attesa e null'altro, piuttosto che dover pensare a qualche difetto della componistica.

Tutto qui.

il problema è che SE dipende dal codice (bios o agesa), di soluzione possibile ce ne è una sola: aspettare che lo velocizzino...perchè non mi sembra, magari me lo sono perso, che AMD abbia espresso commenti a tal proposito...

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da rickiconte

Ecco, io nei miei interventi mi riferivo a questo.

Se la fase di boot è lunghissima ma poi tutto funziona bene mi starebbe bene senza problemi.

Penso però che se un utente rappresenta la problematica (utente DMD), seppur piccola, se ne possa parlare e discutere per trovare una possibile soluzione, senza incolpare gli "intelisti" come fa qualcuno o dire che è normale e amen.

Poi io entro l'inizio dell'anno voglio farmi un ryzen 7900X e quindi voglio capire a priori se si tratta di una problematica Amd che porta solo ad una lunga attesa e null'altro, piuttosto che dover pensare a qualche difetto della componistica.

Tutto qui.

all'accensione la mobo esegue il check della ram ddr5. quello che chiamano memory training. quindi non è strettamente un difetto hardware ma un controllo/inizializzazione della ram stessa.

semmai lo possiamo considerare una scocciatura, questo si.

ma ripeto che aspettare una manciata di secondi in più per arrivare al desktop non lo considero assolutamente un problema tale da giudicare una piattaforma non valida. ci sono ben altri problemi/difetti da tenere in considerazione quando si valuta una specifica piattaforma e tutte AMD o Intel che siano ne sono soggette. e giudicare una piattaforma dalla velocità di boot, direi che è un errore madornale.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Randa71

il problema è che SE dipende dal codice (bios o agesa), di soluzione possibile ce ne è una sola: aspettare che lo velocizzino...

Esattamente. se con update di Agesa, e di conseguenza dei bios, si risolve bene, altrimenti amen e si aspettano quei secondi in più per essere sul desktop. non si parla certo di minuti.

[rickiconte]

Si si, ho capito benissimo il tuo pensiero e tutto sommato lo condivido.

Diciamo che chi però non è al corrente della cosa è lecito pensi che vi sia qualche problema con la componentistica, ad esempio le ram o la scheda madre.

Ad ogni modo, tutto chiaro, speriamo comunque in un nuovo bios che velocizzi tutto, male non fa.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da rickiconte

Si si, ho capito benissimo il tuo pensiero e tutto sommato lo condivido.

Diciamo che chi però non è al corrente della cosa è lecito pensi che vi sia qualche problema con la componentistica, ad esempio le ram o la scheda madre.

Ad ogni modo, tutto chiaro, speriamo comunque in un nuovo bios che velocizzi tutto, male non fa.

prendo ad esempio Asrock, di cui possiedo la x670e Taichi. sugli slot delle ram, quando si apre la scatola, è posto un adesivo con scritto in modo assai chiaro che i tempi del primo boot, possono avere determinate tempistiche. con tanto di tabella in base al numero di banchi ram installati. nel mio caso sono stati più bassi di quanto indicato. non so se altri brand lo fanno o se lo riportano sul manuale stesso.

però mi nasce una riflessione. personalmente prima di acquistare un qualunque prodotto, soprattutto elettronico, mi informo in modo dettagliato. non è che prendo e compro solo perché mio cuggggino mi ha detto di farlo. e non penso che un utente standard che già ha difficoltà a distinguere mouse da tastiera, si metta a comprare mobo, cpu e ram ed assemblarsi il pc da solo. di conseguenza mi pare un pò difficile pensare ad un utente più smart che si acquista i componenti e se li installa da solo, non sia informato. poi tutto ci può stare, il mondo è bello perché vario.

[LentapoLenta]

Se il boot lento dipende dall'AGESA ancora poco maturo, sono abbastanza sicuro che AMD lo fixerà.
Se invece dipende solo dal memory training approfondito, basterebbe che i produttori di mobo mettessero un'opzione per disabilitarlo (c'era anni orsono, non mi chiedete su quale piattaforma), così chi usa il pc per lavoro, abilita l'avvio "lento" ed usa il pc stabile al 101%, ed i "bambini con le manine pasticciose di nutella (TM)" che invece devono riavviare ogni 3x2 per aggiornare i driver tutti i giorni sono felici lo stesso.

Come detto da qualcuno, l'ennesimo NON PROBLEMA.

[nessuno29]

Originariamente inviato da rickiconte

Ecco, io nei miei interventi mi riferivo a questo.

Se la fase di boot è lunghissima ma poi tutto funziona bene mi starebbe bene senza problemi.

Penso però che se un utente rappresenta la problematica (utente DMD), seppur piccola, se ne possa parlare e discutere per trovare una possibile soluzione, senza incolpare gli "intelisti" come fa qualcuno o dire che è normale e amen.

Poi io entro l'inizio dell'anno voglio farmi un ryzen 7900X e quindi voglio capire a priori se si tratta di una problematica Amd che porta solo ad una lunga attesa e null'altro, piuttosto che dover pensare a qualche difetto della componistica.

Tutto qui.

Ma se nella pagine precedenti si gridava allo scandalo dai... Un tizio ha scritto che col proprio i5 6400 avvia in 3 secondi , l'altro tizio che nel 2023 non è accettabile aspettare così tanto (20 secondi). C'è un pò di isteria diciamo dai.

[DMD]

Questi sono i tempi della mia "caccavella portatile"



Anche se con il 7950X il boot BIOS impiega 30/40 secondi, recupero con il caricamento di Windows in 2 secondi, quindi qualcosa di più veloce rispetto ai sistemi obsloleti si potrebbe riuscire a fare, inoltre i bios sono in continuo aggiornamento.
Questi sono tutti i PC assemblati [Link] e funzionanti con Ryzen 9 7950X, personalmente mi sono fatto una statistica di shede madri e RAM utilizzate nelle realizzazioni, nessuno però accenna alla velocità di boot.

[Shadow Man]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Se il boot lento dipende dall'AGESA ancora poco maturo, sono abbastanza sicuro che AMD lo fixerà.
Se invece dipende solo dal memory training approfondito, basterebbe che i produttori di mobo mettessero un'opzione per disabilitarlo (c'era anni orsono, non mi chiedete su quale piattaforma), così chi usa il pc per lavoro, abilita l'avvio "lento" ed usa il pc stabile al 101%, ed i "bambini con le manine pasticciose di nutella (TM)" che invece devono riavviare ogni 3x2 per aggiornare i driver tutti i giorni sono felici lo stesso.

Come detto da qualcuno, l'ennesimo NON PROBLEMA.

ma infatti l opzione c é ,basta abilitarla e il tempo d avvio si dimezza