[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[KampMatthew]

Originariamente inviato da kean3d

prime si.. soliti prezzi meh
sempre in amazzonia te la cavi con 500 +/- per tutto con
g.skill aegis 3200 2x16gb
msi b550 a-pro o gaming gen
5700x
e dissi buono sui 35-40€

se acquisti fuori dalla amazzonia
risparmi pure una 50ina +/-

Alla fine sono tornato al punto di partenza scartando l'idea di prendere prima la vga e dopo tanto pensare e ripensare ero indeciso tra un am4, un am5, lga1700 (i512600k).

Alla fine ho preso la mia decisione e le valutazioni fatte sono state queste:

1 - am5, non mi va tanto di fare da cavia, prezzi troppo alti (anche se in questi giorni vedo il 7600 in offerta) ma una MB buona costa un fottio. Si ho la possibilità dei futuri upgrade ma per come sono fatto io, anche se ne ho la possibilità non upgrado mai niente, fin quando non arriva il momento in cui il cervello mi dice di cambiare sistema, anche se non ho una reale necessità. Se non era per qualche partita ogni tanto, il pc in firma va alla supergrandissima per farci tutto il resto. In realtà va bene anche per giocare ancora, non è che sia da buttare. Per dire, anche sul sistema in firma avrei potuto fare upgrade di cpu in epoche passate, ma alla fine non lo faccio mai, l'unica cosa che cambio è la scheda grafica.

2 - Intel, avevo messo tutto nel carrello, cpu, mb, ram, dissi e m2, stavo per acquistare...avevo anche trovato prezzi decenti e tutti prodotti Prime dagli amazzoni, non so cosa minchia sia preso avevo, ancora nella testa la piattaforma am4 e mi son detto aspè...fammi vedere qualche mb am4

3 - am4, nelle ricerche passate il componente critico per me era stato la mb, o non la riuscivo a trovare col giusto numero di porte usb e sata che servivano a me, o erano modelli troppo scrausi, o troppo esagerati (non avrei mai speso oggi 300 € per una am4), o non erano Prime ma venduti e spediti da terzi. Come detto preferisco pagare qualcosa in più ma sentirmi completamente tutelato in caso di problemi vari coin quanto acquistato.
Comunque alla fine mi passa davanti una MSI B550-A PRO venduta e spedita da Amazon...cazz un miraggio, era la scheda che cercavo per cui:

- MSI B550-A PRO 188.93 €
- Ryzen 7 5800X 253.19 €
- Corsair Vengeance LPX Memorie 16 GB (2 X 8 GB), 3200 MHz 64.72 € (e qui ho fatto la cazzata, me ne sono accorto proprio adesso che mi son confuso e invece di prendere le 3600, ho preso le 3200) ed è qui che interviene il Prime, le mando indietro in 30 secondi e prendo altro senza nessun sbattimento. Ho visto svariate prove in giro e sembra di capire che con le 3600 si prende una manciata di fps in più.
- Samsung MZ-V8V500 980 SSD Interno Da 500GB 59.50 €
- Thermalright Peerless Assassin 120 CPU Air Cooler, 6 Heat Pipes Cpu Cooler, doppia ventola 120mm PWM 45.70 €
TOTALE 612.04

A me sembra che con 600 € venga fuori un sistema niente male che può durare ancora anni, per adesso tengo la 1080 che sicuramente andrà qualcosa meglio (almeno spero), poi appena esce, se esce, una buona occasione, vedo cosa metterci.

Spero solo di non aver fatto una cazzata perchè con i sistemi amd non ci capisco nulla e il problema è che non ho troppo tempo da dedicargli per imparare per cui più avanti mi servirà il vostro aiuto. Prima di metterlo in uso stabilmente e definitivamente, una bottarella di OC si dovrà dare. Più o meno quanto si riesce a tirare fuori senza voler fare nulla di estremo? Mediamente che margine hanno? Immagino che oggi siamo molto lontani dai margini di un tempo, tipo la cpu in firma che dai 3.5 va a 4.5 perfettamente stabile da due ore dopo che la infilai nel socket della mb.

Il sistema con 12600k più o meno stava sul 100 € in più, per cui nulla di eclatante. Più o meno mi è parso di capire che i due sistemi in termini di prestazioni si equivalgono, alla fine tra i due, tolto am5, e tolto il fatto che se ho un sistema decente che mi possa durare qualche anno non me ne frega dell'upgradabilità perchè tanto non la sfrutto praticamente mai, non è stata nè una scelta di testa, nè la 100 € in più, sono semplicemente andato in fissa con am4.

[Bscity]

Originariamente inviato da microbacillus

Quei valori che reputi strani, sono frequenze effettive MEDIE , quindi da quando hai tenuto aperto HwInfo64 ..... per un bel po' magari le frequenze erano in idle....... e la media è venuta quella!
Non guardarli... non servono a niente.

Grazie 😁🤝

[Alekx]

Originariamente inviato da KampMatthew

- MSI B550-A PRO 188.93 €
- Ryzen 7 5800X 253.19 €
- Corsair Vengeance LPX Memorie 16 GB (2 X 8 GB), 3200 MHz 64.72 € (e qui ho fatto la cazzata, me ne sono accorto proprio adesso che mi son confuso e invece di prendere le 3600, ho preso le 3200) ed è qui che interviene il Prime, le mando indietro in 30 secondi e prendo altro senza nessun sbattimento. Ho visto svariate prove in giro e sembra di capire che con le 3600 si prende una manciata di fps in più.
- Samsung MZ-V8V500 980 SSD Interno Da 500GB 59.50 €
- Thermalright Peerless Assassin 120 CPU Air Cooler, 6 Heat Pipes Cpu Cooler, doppia ventola 120mm PWM 45.70 €
TOTALE 612.04
:

Be dai una signora configurazione, se pensi che alla fine con 413€ prendi anche una RX6700XT con 1.000 euro uno si puo' fare un PC niente male.

Io sto aspettando di prendere il 5800X3D a un prezzo decente visto che gioco principalemtne con il pc, anche se il 5800X mi sta facendo prudere le mani visti i prezzi a cui si trova.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Alekx

Be dai una signora configurazione, se pensi che alla fine con 413€ prendi anche una RX6700XT con 1.000 euro uno si puo' fare un PC niente male.

Io sto aspettando di prendere il 5800X3D a un prezzo decente visto che gioco principalemtne con il pc, anche se il 5800X mi sta facendo prudere le mani visti i prezzi a cui si trova.

La a-pro 188 euro? costava tipo 120-130, e non è il massimo lato dissipazione e features, non può neanche aggiornare il bios senza la cpu, io eviterei, almeno la gaming plus

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Gyammy85

La a-pro 188 euro? costava tipo 120-130, e non è il massimo lato dissipazione e features, non può neanche aggiornare il bios senza la cpu, io eviterei, almeno la gaming plus

Quello che "costava" un tempo poco importa, se compri oggi paghi al prezzo di oggi. Eh, pure la mb che ho in firma un tempo costava 160 €, piena di roba, qualità costruttiva ottima, solida come una roccia. Oggi per una mb simile con 300 euro non te ne esci, tra l'altro una mb con 8 porte sata che mi servirebbero tutte manco sono riuscito a trovarla.

Se ha problemi è diverso. Come detto ho avuto difficoltà a reperire una mb am4 e quando è riapparsa disponibile mi ci sono fiondato e veramente dalle recensioni, che comunque vanno sempre prese con le pinze, mi è parso di vedere che era uno dei modelli meno problematici.
Per il fatto che non aggiorna il bios senza cpu per me non è un problema, mi basta che ci funzioni bene il 5800x e che non abbia ancora bug di nessun tipo, e non dovrebbe averne visto che è più che matura, per non dire marcia


edit: ho appena visto che la stessa MB ora viene venduta a 159.60 €, sempre Prime, quindi ben 30 € in meno ed io ho fatto l'ordine 24 ore fa. Volendo potrei anche ordinarne un'altra e rimandare indietro quella da 188 € senza nemmeno aprirla. Purtroppo Amazon è lo shop con i prezzi più volatili che sia mai esistito, cambiano in continuazione.

edit 2: la gaming plus Prime mi arriverebbe tra fine anno e innizio 2023 e non è cosa, ho preso adesso proprio perchè nelle feste si ha un po' di tempo libero per montare ed installare. Al momento la fanno 176 € ma onestamente ad occhio, non sembra tanto diversa come dissipazione. ripeto, ad "occhio", realmente non lo so. Tu le hai provate entrambe?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da KampMatthew

Quello che "costava" un tempo poco importa, se compri oggi paghi al prezzo di oggi. Eh, pure la mb che ho in firma un tempo costava 160 €, piena di roba, qualità costruttiva ottima, solida come una roccia. Oggi per una mb simile con 300 euro non te ne esci, tra l'altro una mb con 8 porte sata che mi servirebbero tutte manco sono riuscito a trovarla.

Se ha problemi è diverso. Come detto ho avuto difficoltà a reperire una mb am4 e quando è riapparsa disponibile mi ci sono fiondato e veramente dalle recensioni, che comunque vanno sempre prese con le pinze, mi è parso di vedere che era uno dei modelli meno problematici.
Per il fatto che non aggiorna il bios senza cpu per me non è un problema, mi basta che ci funzioni bene il 5800x e che non abbia ancora bug di nessun tipo, e non dovrebbe averne visto che è più che matura, per non dire marcia

Ok ma essendo vicina ai 200 euro a qual punto avrei puntato ad am5, il 7600x viene più o meno quanto il 5800x e va sicuramente di più nei giochi e uguale in rendering (forse qualcosina in più il light mt), un kit ddr5 onesto e via

[alethebest90]

Originariamente inviato da KampMatthew

Quello che "costava" un tempo poco importa, se compri oggi paghi al prezzo di oggi. Eh, pure la mb che ho in firma un tempo costava 160 €, piena di roba, qualità costruttiva ottima, solida come una roccia. Oggi per una mb simile con 300 euro non te ne esci, tra l'altro una mb con 8 porte sata che mi servirebbero tutte manco sono riuscito a trovarla.

Se ha problemi è diverso. Come detto ho avuto difficoltà a reperire una mb am4 e quando è riapparsa disponibile mi ci sono fiondato e veramente dalle recensioni, che comunque vanno sempre prese con le pinze, mi è parso di vedere che era uno dei modelli meno problematici.
Per il fatto che non aggiorna il bios senza cpu per me non è un problema, mi basta che ci funzioni bene il 5800x e che non abbia ancora bug di nessun tipo, e non dovrebbe averne visto che è più che matura, per non dire marcia

lui intendeva che la stessa scheda costava meno, no che una scheda top di anni fa costava meno... è ben diverso, vuol dire che probabilmente tra qualche mese può ritornare al prezzo che vale

ma schede tipo Asrock steel legend, oppure msi tomahwak, Asus ROG strix B550-A ?

non conosco i prezzi di mercato perchè compro sempre da distributore, ma dovrebbero essere nel target

[Gyammy85]

Originariamente inviato da alethebest90

lui intendeva che la stessa scheda costava meno, no che una scheda top di anni fa costava meno... è ben diverso, vuol dire che probabilmente tra qualche mese può ritornare al prezzo che vale

Non credo proprio perché ormai sono tutte rimanenze e il prezzo non cala essendocene sempre meno

[alethebest90]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non credo proprio perché ormai sono tutte rimanenze e il prezzo non cala essendocene sempre meno

non è vero, vedi tu stesso la tomahwak su idealo, a novembre guardacaso è arrivato a prezzi assurdi circa 210€, oggi costa di nuovo 180€...prezzi di settembre/ottobre...ma è anche vero che a luglio costava molto meno

bisogna stare molto attenti oggi a comprare, tra offerte fasulle, blackfriday (che di black ha altro ) natale etc..

[Nerd1]

Continuo a non capire perchè comprarsi da zero, una piattaforma morta dopo cinque anni ma ognuno coi suoi soldi ci fa quello che vuole. A questo punto si valuta anche Intel.

Una AM5 economica ma con quello che serve, 32 gb di DDR5 base e un 7600X oggi non costano molto di più di una AM4 carrozzata ma con innegabili vantaggi sul lungo periodo....basta piazzarci un 7800x3d tra sei mesi un anno e hai una bomba per i prossimi quattro. E tra quattro ci metti uno Zen5 e ne fai altri due o tre. In sette anni una sola scheda madre senza essersi perso nulla nel frattempo. E si riparte con le DDR6....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da KampMatthew

Quello che "costava" un tempo poco importa, se compri oggi paghi al prezzo di oggi. Eh, pure la mb che ho in firma un tempo costava 160 €, piena di roba, qualità costruttiva ottima, solida come una roccia. Oggi per una mb simile con 300 euro non te ne esci, tra l'altro una mb con 8 porte sata che mi servirebbero tutte manco sono riuscito a trovarla.

Se ha problemi è diverso. Come detto ho avuto difficoltà a reperire una mb am4 e quando è riapparsa disponibile mi ci sono fiondato e veramente dalle recensioni, che comunque vanno sempre prese con le pinze, mi è parso di vedere che era uno dei modelli meno problematici.
Per il fatto che non aggiorna il bios senza cpu per me non è un problema, mi basta che ci funzioni bene il 5800x e che non abbia ancora bug di nessun tipo, e non dovrebbe averne visto che è più che matura, per non dire marcia


edit: ho appena visto che la stessa MB ora viene venduta a 159.60 €, sempre Prime, quindi ben 30 € in meno ed io ho fatto l'ordine 24 ore fa. Volendo potrei anche ordinarne un'altra e rimandare indietro quella da 188 € senza nemmeno aprirla. Purtroppo Amazon è lo shop con i prezzi più volatili che sia mai esistito, cambiano in continuazione.

edit 2: la gaming plus Prime mi arriverebbe tra fine anno e innizio 2023 e non è cosa, ho preso adesso proprio perchè nelle feste si ha un po' di tempo libero per montare ed installare. Al momento la fanno 176 € ma onestamente ad occhio, non sembra tanto diversa come dissipazione. ripeto, ad "occhio", realmente non lo so. Tu le hai provate entrambe?

Ho preso il pc nuovo a marzo 2021 ed avevo considerato la a-pro, ma la gaming plus è più moderna, i/o scatolato, e si può aggiornare il bios senza cpu, e per fortuna, dato che il 5600x non lo riconosceva
La tomahawk ancora meglio

Originariamente inviato da alethebest90

non è vero, vedi tu stesso la tomahwak su idealo, a novembre guardacaso è arrivato a prezzi assurdi circa 210€, oggi costa di nuovo 180€...prezzi di settembre/ottobre...ma è anche vero che a luglio costava molto meno

bisogna stare molto attenti oggi a comprare, tra offerte fasulle, blackfriday (che di black ha altro ) natale etc..

Boh, resta il fatto che sono tipo 50 euro in più rispetto a due anni fa, a quel punto meglio am5

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Nerd1

Continuo a non capire perchè comprarsi da zero, una piattaforma morta dopo cinque anni ma ognuno coi suoi soldi ci fa quello che vuole. A questo punto si valuta anche Intel.

Una AM5 economica ma con quello che serve, 32 gb di DDR5 base e un 7600X oggi non costano molto di più di una AM4 carrozzata ma con innegabili vantaggi sul lungo periodo....basta piazzarci un 7800x3d tra sei mesi un anno e hai una bomba per i prossimi quattro. E tra quattro ci metti uno Zen5 e ne fai altri due o tre. In sette anni una sola scheda madre senza essersi perso nulla nel frattempo. E si riparte con le DDR6....

Ma infatti, uno così sta sempre un passo indietro, fermo restando che le perf dei zen 3 ed in particolare 5800x3d sono ancora ottime

[KampMatthew]

Scusate ragazzi, ho editato il mio post, manco a farlo a posta il prezzo è sceso di ben 30 euro.

Per quanto riguarda le altre mb che avete indicato alcune le ho trovate a prezzi assurdi, altre non erano Prime ,altre ancora non avevano delle cose che mi necessitano.
Ma scusate una cosa? Questa B550-A PRO fa schifo o per voi è una questione di prezzo? Fatemi capire perchè se ha problemi e non ne sono venuto a conoscenza nelle mie ricerche è un conto, ma se la mb va bene ed è questione di qualche decina di euro in più, onestamente non mi interessa.
Am5 ho già detto perchè non l'ho presa.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Nerd1

basta piazzarci un 7800x3d tra sei mesi un anno

ragazzi scusate, non per dire, ma leggete quello che uno scrive? Ho detto e ridetto che una volta assemblato un pc la cpu NON la aggiorno praticamente mai, già lo so, per cui un pc fatto oggi col 7600 così rimarrebbe finchè non mi viene voglia di cambiare di nuovo. Il 4690 lo presi quasi al day one e quello è rimasto pu potendo aggiornare con 4 soldi in seguito. E' mia abitudine fare così, al massimo cambio vga e non sono uno che butta i soldi in pc solo perchè deve stare al passo coi tempi. Poi ognuno ha le sue fisse, se li devo spendere sulle moto lo faccio volentieri.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ho preso il pc nuovo a marzo 2021 ed avevo considerato la a-pro, ma la gaming plus è più moderna, i/o scatolato, e si può aggiornare il bios senza cpu, e per fortuna, dato che il 5600x non lo riconosceva
La tomahawk ancora meglio

Ok grazie, immagino che oggi li riconosca tutti e che arrivi con bios già adatto anche per il 5800x, poi non dovesse essere così la cambio con un'altra o se mi gira posso anche rimandare tutto indietro e prendere altro.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da KampMatthew

Scusate ragazzi, ho editato il mio post, manco a farlo a posta il prezzo è sceso di ben 30 euro.

Per quanto riguarda le altre mb che avete indicato alcune le ho trovate a prezzi assurdi, altre non erano Prime ,altre ancora non avevano delle cose che mi necessitano.
Ma scusate una cosa? Questa B550-A PRO fa schifo o per voi è una questione di prezzo? Fatemi capire perchè se ha problemi e non ne sono venuto a conoscenza nelle mie ricerche è un conto, ma se la mb va bene ed è questione di qualche decina di euro in più, onestamente non mi interessa.
Am5 ho già detto perchè non l'ho presa.

E' una buona scheda ma non vale 170 euro o quello che è, che io sappia non si può aggiornare il bios senza cpu...ed a livello di fasi e dissipazione mi sembra inferiore rispetto alla gaming plus, il 5800x è bello tosto da gestire, forse il più caldo di tutti i zen 3 compresi i top

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da KampMatthew

Alla fine sono tornato al punto di partenza scartando l'idea di prendere prima la vga e dopo tanto pensare e ripensare ero indeciso tra un am4, un am5, lga1700 (i512600k).

Alla fine ho preso la mia decisione e le valutazioni fatte sono state queste:

3 - am4, nelle ricerche passate il componente critico per me era stato la mb, o non la riuscivo a trovare col giusto numero di porte usb e sata che servivano a me, o erano modelli troppo scrausi, o troppo esagerati (non avrei mai speso oggi 300 € per una am4), o non erano Prime ma venduti e spediti da terzi. Come detto preferisco pagare qualcosa in più ma sentirmi completamente tutelato in caso di problemi vari coin quanto acquistato.
Comunque alla fine mi passa davanti una MSI B550-A PRO venduta e spedita da Amazon...cazz un miraggio, era la scheda che cercavo per cui:

- MSI B550-A PRO 188.93 €
- Ryzen 7 5800X 253.19 €
- Corsair Vengeance LPX Memorie 16 GB (2 X 8 GB), 3200 MHz 64.72 € (e qui ho fatto la cazzata, me ne sono accorto proprio adesso che mi son confuso e invece di prendere le 3600, ho preso le 3200) ed è qui che interviene il Prime, le mando indietro in 30 secondi e prendo altro senza nessun sbattimento. Ho visto svariate prove in giro e sembra di capire che con le 3600 si prende una manciata di fps in più.
- Samsung MZ-V8V500 980 SSD Interno Da 500GB 59.50 €
- Thermalright Peerless Assassin 120 CPU Air Cooler, 6 Heat Pipes Cpu Cooler, doppia ventola 120mm PWM 45.70 €
TOTALE 612.04

Hai fatto bene..
Unica cosa, le Mobo AM4 sono sovrapprezzate di almeno 50 euro oggi.
La serie b550 di MSI tempo fa le trovavi dai 100 euro della A-PRO ai 130 euro della Tomahawk, almeno la mobo avrei provato a prenderla in qualche altro shop al di fuori di Amazon.
Come cpu avrei preso un 5600x o 5700x anche perché la 1080 che hai farà da collo di bottiglia comunque e in ogni caso, anche se avessi assemblato con cpu 1600x o 2600x.
Come ram avrei preso o le Crucial Ballistix 3200 che le porti a 3600 come niente o le Viper Steel 4400 che sono Bdie e le avresti settate a minimo a 3600 con cl14 e timings secondari spinti.

Per quanto riguarda il SSD: o Sabrent, o Silicon Power o Crucial e cascavi in piedi sempre spendendo meno come costo a gigabytes

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Gyammy85

E' una buona scheda ma non vale 170 euro o quello che è, che io sappia non si può aggiornare il bios senza cpu...ed a livello di fasi e dissipazione mi sembra inferiore rispetto alla gaming plus, il 5800x è bello tosto da gestire, forse il più caldo di tutti i zen 3 compresi i top

Come detto per me non è un problema, però mi sa che ti stai sbagliando di grosso, ancora non ho letto il manuale ma sul rtetro ha il bios flash button, per cui vedi bene che si aggiorna anche senza cpu altrimenti quel tasto non avrebbe senso.

[FranKoZZo]

2

Originariamente inviato da KampMatthew

Come detto per me non è un problema, però mi sa che ti stai sbagliando di grosso, ancora non ho letto il manuale ma sul rtetro ha il bios flash button, per cui vedi bene che si aggiorna anche cpu altrimenti quel tasto non avrebbe senso.

MSI A PRO, GAMING PLUS E TOMAHAWK sono praticamente la stessa mobo, cambia la colorazione del pcb e dei dissipatori, e i led. Il menu del bios è leggermente differente come colorazione e probabilmente la A PRO è lievemente più scarsa a far salire l' IF oltre i 3733mhz. Io le ho entrambe come vedi in firma ed il 5600x non c'è verso di farlo andare a 3800 mhz con IF sincrono alle ram. Sulla Gaming Plus ed il 5700g invece ho tenuto stabili i 3833mhz ma solo con 2 moduli di ram.. Adesso ne monto 4 e sono dovuto scendere a 3600.

Il bios lo puoi aggiornare anche senza cpu con chiavetta usb, ma vedrai che ti arriverà già con un bios pronto per la serie 5000.
Sono schede da max 150 euro

[KampMatthew]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Hai fatto bene..
Unica cosa, le Mobo AM4 sono sovrapprezzate di almeno 50 euro oggi.
La serie b550 di MSI tempo fa le trovavi dai 100 euro della A-PRO ai 130 euro della Tomahawk, almeno la mobo avrei provato a prenderla in qualche altro shop al di fuori di Amazon.
Come cpu avrei preso un 5600x o 5700x anche perché la 1080 che hai farà da collo di bottiglia comunque e in ogni caso, anche se avessi assemblato con cpu 1600x o 2600x.
Come ram avrei preso o le Crucial Ballistix 3200 che le porti a 3600 come niente o le Viper Steel 4400 che sono Bdie e le avresti settate a minimo a 3600 con cl14 e timings secondari spinti.

Per quanto riguarda il SSD: o Sabrent, o Silicon Power o Crucial e cascavi in piedi sempre.

Ciao, la 1080 ho intenzione di cambiarla, ho fatto prima la base, la terrò ancora qualche mese e poi la cambio, era già in preventivo.
Le ram si, le cambio è proprio quello il bello del prime di amazon, cambio senza nessun problema, prendo uno dei modelli che mi hai detto tu e quelle che ho preso io nemmeno le apro.