[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da microbacillus

2005: primo AMD dual core ..... Intellisti: "non serve a niente! Un single core con più frequenza è meglio nei giochi!" (già allora esistevano solo i giochi e basta...) poi 2 anni dopo ....
E io stupido che già moooolti anni prima, con un 486DX/50 usavo 3D Studio che ci metteva una notte per renderizzare 1 fotogramma!!!

Su portatile li capisco un po' meno... (i lavori "pesanti" io non li farei in movimento)..... ma su fisso si... dai!
...o era fine ironia?


Però se Intel (per costrizione) ha messo gli e-criceti core anche sui portatili , Amd adesso un 16 core lo deve tirar fuori anche lì!

Parlava infatti dell' utilizzo del pc che ne fa l' utente medio (il 95% della popolazione), il quale nella migliore delle ipotesi conosce le specifiche di un computer come: "possiedo un intel di tredicesima generazione, che monta 16 giga di ram e una scheda grafica nvida con 8 giga"..questa utenza nella magior parte dei casi acquista preassemblati mediocri a caro prezzo, gioca a Fortnite a millemila fps su monitor da 60hz e di sicuro non frequenta forum di hardware.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da microbacillus

2005: primo AMD dual core ..... Intellisti: "non serve a niente! Un single core con più frequenza è meglio nei giochi!" (già allora esistevano solo i giochi e basta...) poi 2 anni dopo ....
E io stupido che già moooolti anni prima, con un 486DX/50 usavo 3D Studio che ci metteva una notte per renderizzare 1 fotogramma!!!

Su portatile li capisco un po' meno... (i lavori "pesanti" io non li farei "in movimento")..... ma su fisso si... dai!
...o era fine ironia?


Però se Intel (per costrizione) ha messo gli e-criceti core anche sui portatili , Amd adesso un 16 core lo deve tirar fuori anche lì!

Capisco tutto, ma tutti sti renderman ci sono nel mondo? che sono gli enthusiastsazazazaaz che negli anni 2016-2017-2018 accendevano il pc solo per giocare a wildlands e ac origins, quando hai un 7600k e una 1080 stai apposto per i prossimi trent'anni?
Quando uscì il threadripper era una cosa un pò così, del resto quanti professionisti vuoi che ci siano nel mondo che invece del mac usano un nerd hedt? A me vengono sempre in mente gli youtuber che quando non hanno il pc sponsorizzato vanno di ryzen 3600 e rtx 2070, eppure il video lo montano, forse perché magari hanno la canon da 7k euro che forse forse si vede meglio dell'iphone 14

[microbacillus]

Se non capisci l'utilità di una CPU oltre 6-8 core, allora vatti a comprare una console.....

Dalla tua firma hai si e no le stesse prestazioni di una ps5 ..... evidentemente giochi soltanto.... al netto dei bagarini, potevi spendere molto meno! Ma forse il risparmio lo hai considerato dopo...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da microbacillus

Se non capisci l'utilità di una CPU oltre 6-8 core, allora vatti a comprare una console.....

Dalla tua firma hai si e no le stesse prestazioni di una ps5 ..... evidentemente giochi soltanto.... al netto dei bagarini, potevi spendere molto meno! Ma forse il risparmio lo hai considerato dopo...

Un 7700x ha le perf di un 3950x probabilmente su strada in mt, può bastare all'utilizzatore medio? io capisco bene che uno possa dire ok ho lo studio, me lo porto in ammortamento, 3-5 anni, mi cambio il pc a gratis o quasi, mi prendo un mostro di rendering e me lo sfrutto e risparmio tempo, oppure l'appassionato che si passa il piacere potendoselo permettere, ma il restante 98% dell'utenza che se ne fa della corsa ai core nel 2022? non siamo nel 2016 con skylake 4/4 eh, e io penso da fanboy che una cpu come il 7600x a 250 euro è regalata, come era tutto sommato un buon prezzo 350 euro il 5600x nel 2021, come era un buon prezzo 300 euro il 3570 nel 2013
Vogliamo pretendere prezzi da striscia rgb? fate pure, io magari penserei ai case, che una scatola di latta la passano a 200 euro, "eh ma i buchi grossi tagliati col laser costano"
PS se metto su csgo e fortnite faccio 500 fps e nella maggior parte della roba sto sopra una 3070, con tutto il gioco caricato nella vram e il sam che la spremono al 100% e senza il minimo stutter, le console fanno questo? maxato?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gyammy85

PS se metto su csgo e fortnite faccio 500 fps e nella maggior parte della roba sto sopra una 3070, con tutto il gioco caricato nella vram e il sam che la spremono al 100% e senza il minimo stutter, le console fanno questo? maxato?

Sì, come no...

Per il resto, condivido il discorso dei core. Per giocare e basta servono frequenza ed IPC, non mille core. 5600, 5600X, 5700X, 5800X, 5900X... vanno tutti uguale nei giochi, guarda caso per andare di più servono o i 7xxx oppure il 5800X3d.

[microbacillus]

Nella ps5 c'è zen2 a 8 core e rdna2...... ho scritto più o meno.... quindi sì: più o meno sono simili

[bagnino89]

Originariamente inviato da microbacillus

Nella ps5 c'è zen2 a 8 core e rdna2...... ho scritto più o meno.... quindi sì: più o meno sono simili

Non penso proprio che vadano uguale.

[microbacillus]

Un 10% in + a per merito della 6700xt .... più o meno siamo lì

[Randa71]

Originariamente inviato da bagnino89

Non penso proprio che vadano uguale.

infatti non vanno uguale...non foss'altro che ps5 come xsx non ha l'infinity cache che per AMD è parte strutturale dell'architettura RDNA2. di fatto PS5 e XSX sono delle customizzazioni di RDNA2.
Che poi per marketting Sony e MS dichiarino RDNA2 questo è un'altra storia

[affiu]

Originariamente inviato da Gyammy85

Bello ma a cosa servono 16 core, sia su desktop che su mobile per la maggior parte degli utilizzatori, a parte la sindrome apple "posso spendere di più e lo faccio, embé?"
Immagino che zen 5 da 24 cores sarà "ehhhh che ci facciamo", tic-toc

Questo non lo so....ma di certo dovrebbe essere più facile che aumentare l'IPC, secondo me.

La fascia alta mobile col massimo numero core zen4, piattaforma dragon, servirà per accoppiarla alla scheda video top mobile ed avere il portatile game top. ( e non si sa se a questo colpo magari sono 2 posto....vedremo)

Poi se tutto va come deve andare , piano piano, sfruttando passaggio nodo, dovrebbero aumentare sempre di più la IGPU....aumentando l'area per igpu e togliendolo alla parte cpu core.

Magari i core zen 4c e zen 5 idem...possono trovare il suo senso oltre al multicore max!

Riprendendo la cosa a cui si dovrebbe aver creduto: https://www.webnews.it/amd-trinity-s...loce-di-llano/ ...hanno sempre aumentato la potenza da 0,4 TFLOPS a 3.686 TFLOPS.

Con rdna3 a 5nm dovremmo stare sui 5 TFLOPS.
Con rdna3 2end generazione sui 4nm magari sui 7 TFLOPS.
Con rdna4 a 3nm dovremmo sfiorare i 10 TFLOPS......e poi 2nm

Non credi che per il rosso questo progetto valga più di ogni qualsiasi chip?...che poi secondo me, tutti i chip mirano ad essere APU-rizzate!

10 TFLOPS di quelle future APU, assieme all'intelligenza artificiale, sai quanto potrebbero essere sfruttate con software ''mirati''; varrebbero più di un EPYC 96 core di oggi, credici ....sempre secondo me.

[appleroof]

Scusate non seguo per nulla ultimamente e mi sto guardando intorno per cambiare il mio sistema ormai un pò vecchiotto, sapreste dirmi se il vociferato ryzen 7700 sarà overcloccabile? O le cpu senza suffisso "X" sono in qualche modo bloccate? Grazie

[Asgard2022]

Originariamente inviato da affiu

Questo non lo so....ma di certo dovrebbe essere più facile che aumentare l'IPC, secondo me.

La fascia alta mobile col massimo numero core zen4, piattaforma dragon, servirà per accoppiarla alla scheda video top mobile ed avere il portatile game top. ( e non si sa se a questo colpo magari sono 2 posto....vedremo)

Poi se tutto va come deve andare , piano piano, sfruttando passaggio nodo, dovrebbero aumentare sempre di più la IGPU....aumentando l'area per igpu e togliendolo alla parte cpu core.

Magari i core zen 4c e zen 5 idem...possono trovare il suo senso oltre al multicore max!

Riprendendo la cosa a cui si dovrebbe aver creduto: https://www.webnews.it/amd-trinity-s...loce-di-llano/ ...hanno sempre aumentato la potenza da 0,4 TFLOPS a 3.686 TFLOPS.

Con rdna3 a 5nm dovremmo stare sui 5 TFLOPS.
Con rdna3 2end generazione sui 4nm magari sui 7 TFLOPS.
Con rdna4 a 3nm dovremmo sfiorare i 10 TFLOPS......e poi 2nm

Non credi che per il rosso questo progetto valga più di ogni qualsiasi chip?...che poi secondo me, tutti i chip mirano ad essere APU-rizzate!

10 TFLOPS di quelle future APU, assieme all'intelligenza artificiale, sai quanto potrebbero essere sfruttate con software ''mirati''; varrebbero più di un EPYC 96 core di oggi, credici ....sempre secondo me.

Tutto questo mentre gli altri stanno fermi a guardare giusto?

[CKY]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Io chiederei info a microbacillus che sembra saperne a pacchi

hahahahahhahahaha

[Nerd1]

Originariamente inviato da appleroof

Scusate non seguo per nulla ultimamente e mi sto guardando intorno per cambiare il mio sistema ormai un pò vecchiotto, sapreste dirmi se il vociferato ryzen 7700 sarà overcloccabile? O le cpu senza suffisso "X" sono in qualche modo bloccate? Grazie

Sono tutte sbloccate da mo', solo un bin leggermente peggiore.....

[appleroof]

Originariamente inviato da Nerd1

Sono tutte sbloccate da mo', solo un bin leggermente peggiore.....

Ottimo grazie

[kean3d]

Originariamente inviato da Gyammy85

Bello ma a cosa servono 16 core, sia su desktop che su mobile per la maggior parte degli utilizzatori, a parte la sindrome apple "posso spendere di più e lo faccio, embé?"
Immagino che zen 5 da 24 cores sarà "ehhhh che ci facciamo", tic-toc

beh non è che tutti usano il pc solo per giocare e cazzeggiare ..
se fai uso software, audio/photo/video che sia,(compressioni/decompresssioni/codifiche /rendering etc..)
sia a livello amatoriale che più professionale,
8c/16t sono molto utili, poi ok, ce la si fa' tranquillamente ancora con un 6/12,
questo sicuro.

[paolo.oliva2]

Alla fin fine il salto tra architetture si quantifica in ~+20% prestazionale, quindi se ad ogni salto architetturale si dovrebbe cambiare almeno la mobo, la routine sarebbe spendere, o meglio ri-spendere il prezzo mobo + procio, per passare da 100 a 120. Questo nel discorso classico "MT non mi serve" e quindi X6 vecchio --> X6 nuovo e/o X8 vecchio --> X8 nuovo.

(volutamente sto ignorando il regalo di AMD della stessa mobo 2017 upgradabile anche nel 2023)

Chi l'MT invece lo utilizza, acquisterà il modello con più core... e l'importo finale aumenterà solamente della differenza del modello CPU (esempio 2700X ---> non 3800X ma 3900X/3950X). Ovviamente non parleremo più di 120% vs 100%, ma di 150%, 170% vs 100%.., direi più che abbondante da non avere il pensiero "ma quanti caxxi di soldi ho speso? Ne valeva la pena?"

Questo giusto per dire... che se il PC lo si usa solamente per cazzeggio internet e giocare con VGA non TOP, è comprensibile chi ha lo stesso sistema da 5 e più anni senza sentirne il peso. Ma se il tuo utilizzo è sfruttare l'intera potenzialità architettura/silicio, la cosa cambia e di brutto.

[conan_75]

Diciamo che un tempo con divx e rip blu ray si “usava” molto di più la conversione video 100% cpu.
Adesso con l’avvento dello streaming video la collezione di film è sempre meno diffusa, poi sono subentrati i transcoder hw che vanno 10 volte più veloci usando la gpu.

Una cpu a 16 core serve?
Alcuni qui dentro la comprano per passione e bench, ognuno ha i suoi hobby.

[microbacillus]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Io chiederei info a microbacillus che sembra saperne a pacchi

puoi pensarla come vuoi.... tu e i bambini che ti ridono dietro...
Io posso dirti che ho testato in 1000 maniere la 6650XT (che ho) con Forza Horizon 5 e messo i dettagli in maniera tale da renderlo il più possibile uguale alla Xbox Series X che ho avuto tra le mani per un po', facendo screenshot e riguardandoli accanto ingranditi....ho confrontato gli fps: stiamo lì.

Una ps5 sarà simile? Forse meglio. Una 6700XT quanto è meglio di una 6650XT? Sui test ho visto (a 1440p) il 20% in più di una 6600XT, che va il 5-6% in meno della mia: ho scritto "più o meno".
Io i miei test li faccio da solo. Non voglio convincere nessuno, non mi interessa!

Thread sempre più tossico....... penso che ci metterò piede sempre meno spesso!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Diciamo che un tempo con divx e rip blu ray si “usava” molto di più la conversione video 100% cpu.
Adesso con l’avvento dello streaming video la collezione di film è sempre meno diffusa, poi sono subentrati i transcoder hw che vanno 10 volte più veloci usando la gpu.

Una cpu a 16 core serve?
Alcuni qui dentro la comprano per passione e bench, ognuno ha i suoi hobby.

Se non è cambiato tutto negli ultimi anni, era che utilizzando la CPU puoi fare qualsiasi conversione e a qualsiasi parametro... perchè è software. I transcoder HW sono ovviamente più veloci, ma hanno delle finestre precise.

Non sono molto aggiornato ultimamente... ma è anche impossibile. Cioè, qua esce un programma nuovo ogni mese, e ogni programmna ha dei tipi di conversione più o meno riusciti ed idem a determinati parametri. Poi devi farti l'ecosistema tutto compatibile anche con il decoder TV (non indispensabile, visto che ci installo VLC)

Io capisco ciò che vuoi dire... ma considera che per quello che gioco io, mi basta la RDNA2 del 5700U... se devo spendere 300€ per una VGA per fare conversioni, li spendo nella differenza tra un X16 vs un X8... dopo 2-3 anni un 3950X/5950X sul mercato lo vendi subito... una VGA che ha 3 anni ed era una fascia media chi te la prende?