[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[kellone]

Originariamente inviato da Kvarat

Non sono ne poche ne tante...sono il nulla totale. Se ci fosse una 4090 esposta in ogni negozio di pc nel mondo sarebbero molte di più di quelle vendute
"Secondo una ricerca da parte della DFC Intelligence oltre 3 miliardi di utenti nella popolazione mondiale si dedica ai videogiochi. Un dato numerico sicuramente importante, ma che deve molto anche ai giocatori su dispositivi mobile. Difatti, quasi la metà di questa stima è dovuta solo a chi utilizza gli smartphone per videogiocare.

Risultato diverso per le console casalinghe, che prevedono solo il 3% della popolazione mondiale e solo l’8% tra i videogiocatori globali. Tuttavia, è giusto specificare che per i consumatori del mercato console la spesa per utente è più elevata.

Per quanto riguarda la componente PC, è sicuramente la Cina ad avere il primato con ben 300 milioni di utenti all’attivo. Il secondo posto se lo guadagna l’India con 150 milioni di videogiocatori su personal computer."

3 miliardi di players nel mondo, 1,5 miliardi da telefonino. L'8% da console, quindi ad occhio un 250 milioni di giocatori. Adesso da 3 miliardi togli 1,5 da mobile, 250 milioni da console e vedi in quanti giocano da pc. Di questi ben 150 mila hanno una 4090. Capisci da solo di cosa parliamo...del nulla cosmico. Perchè allora Nvidia spinge forte in questa direzione? Perchè non sa come giustificare ogni update. A chi frega di fare 1000 fps a CS o 360 in competitivo. A nessuno ovviamente e quindi si inventano effetti luci imbarazzanti e costosissimi per un qualsiasi utente sia in termini di costi sia di esperienza in gioco. Nvidia sta difendendo il suo business affossandolo. Perchè al prossimo giro la 5080 a 2500 euro non la provano nemmeno loro nei laboratori per paura di romperla
Io come chiunque altro qui giocherà ancora benissimo con la 3080 anche tra 4 anni perchè la povertà dei giochi in commercio si scontra solo con l'opzione RTX ON - RTX OFF. Per non parlare del mondo cpu. Sfido chiunque a non gustarsi un gioco anche con processori di 3 o 4 generazioni più vecchie senza dover fare chissà quali sacrifici. Un tempo eravamo in milioni ad aspettare giochi come HL2, spettacolari, rivoluzionari, divertenti e con un multiplayer pure gratuito ancora oggi su server di terze parti. Adesso il massimo che vedi è un gioco imbarazzante come pochi, Cyberpunk, dove il movimento del giocatore è simile ad uno con un palo nel sed..., pesante come un mattone perchè programmato male e con dei limiti assurdi. Allora perchè cresce il gioco su pc? Grazie al multiplayer di giochi con milioni di players dove il pc conta davvero relativamente. Il mondo dell'hardware si sta incartando per colpa del software inutile e poco sfruttato. Avevo immaginato il gioco su pc un giorno con schede video potenti ed integrate ed invece siamo a schede grandi quanto un case.

Mi sono fermato qui:

"A nessuno ovviamente e quindi si inventano effetti luci imbarazzanti e costosissimi per un qualsiasi utente sia in termini di costi sia di esperienza in gioco"

Adoro il RT, sorry.

[Beseitfia]

Ma io non capisco una cosa, se qualcuno volesse fare un upgrade da ampere ad una gpu ada lovelace per res inferiori al 4k, tipo 2560x1440/3440x1440, che comunque ad alti refresh rate male non farebbe avere piu' fps con alcuni giochi mattone che fa? Si tiene ampere e vive felice fino alle rtx 5xxx? La rtx 4090 è inutile se non in 4k, e sono 2000 mila sberle come minimo, la rtx 4080 scala pure peggio in 2k ed il prezzo è comunque folle, anche una fantomatica rtx 4070 o 4080 12gb che senso avrebbe anche a 1000€ se tanto andrebbe ovviamente a scalare ancor peggio? Mi sfugge qualcosa?

[Iceman69]

Originariamente inviato da Kvarat

Non sono ne poche ne tante...sono il nulla totale. Se ci fosse una 4090 esposta in ogni negozio di pc nel mondo sarebbero molte di più di quelle vendute

Premettendo che non mi interessa molto la cosa, ma senza fare troppe peripezie nei ragionamenti di RTX 4090 non se ne trovano disponibili in quasi nessun negozio fisico o on-line, quindi o Nvidia è bravissima a razionare gli stock per far sembrare di vendere tanto, ma a chi giova?, oppure nonostante il prezzo la domanda supera l'offerta a oltre un mese dal lancio.

La 4090 è, per la fascia a cui mira, un indiscusso successo. Discorso diverso per la 4080 che si avvia ad essere un fiasco (annunciato direi, visto che la 12GB è morta prima ancora di nascere).

Nei prossimi mesi secondo me assisteremo ad un calo della 4080 anche di 3/400 euro, ma la 4090 rimarrà al suo prezzo fino alla naturale scadenza tra un paio di anni...

[Mallardo]

Originariamente inviato da Iceman69

Premettendo che non mi interessa molto la cosa, ma senza fare troppe peripezie nei ragionamenti di RTX 4090 non se ne trovano disponibili in quasi nessun negozio fisico o on-line, quindi o Nvidia è bravissima a razionare gli stock per far sembrare di vendere tanto, ma a chi giova?, oppure nonostante il prezzo la domanda supera l'offerta a oltre un mese dal lancio.

La 4090 è, per la fascia a cui mira, un indiscusso successo. Discorso diverso per la 4080 che si avvia ad essere un fiasco (annunciato direi, visto che la 12GB è morta prima ancora di nascere).

Nei prossimi mesi secondo me assisteremo ad un calo della 4080 anche di 3/400 euro, ma la 4090 rimarrà al suo prezzo fino alla naturale scadenza tra un paio di anni...

Ma avete visto quanto va la 4090 su Blender? È una roba pazzesca, è chiaro che vende, chi fa render 3d si vede praticamente dimezzati i tempi di attesa. La fascia alta da "gaming" Nvidia la vende anche ai pro, e non mi stupirei se la maggior parte delle vendite derivasse da loro.

[eXeS]

Originariamente inviato da Beseitfia

Ma io non capisco una cosa, se qualcuno volesse fare un upgrade da ampere ad una gpu ada lovelace per res inferiori al 4k, tipo 2560x1440/3440x1440, che comunque ad alti refresh rate male non farebbe avere piu' fps con alcuni giochi mattone che fa? Si tiene ampere e vive felice fino alle rtx 5xxx?

Per quelle risoluzioni la 4080 sarebbe perfetta, peccato il prezzo
Comunque, una 3080 in QHD (2560x1440) va poco meno di una 4090 in 4K, circa il 15%, quindi se non si è pianificato un upgrade del display da QHD a UHD (3840×2160), una 3080 potrebbe essere longeva quanto una 4090 su un 4K, e si può vivere felici e contenti sino alla prossima gen

[Mallardo]

Originariamente inviato da prova45

Infatti sono scheda da PRO, in gaming non si esprimono e scalano come possono, il caro giacchetta le ricicla anche per i gamer con gli effettini grafici che ci piacciono tanto.

Giá dalle 2000 si sono smascherate, due rtx 2080ti in NVlink camminavano parecchio, poi 3090, ora 4080 e ancor meglio 4090, orami con la vram che hanno a bordo non hanno limiti.

Se la vediamo in questo modo, la 4090 é pure economica. in Gpgpu sono dei mostri, le prime Titan su gk110 in DP (ai tempi ed in proporzione) non erano cosí potenti.

https://www.guru3d.com/articles_page...review,26.html

Sono perfettamente d'accordo, di fatto sono la fascia economica per i pro. Per chi lavora in proprio sono perfette per ammortizzare le spese. La genialità di Nvidia è stata quella di allargare l'utenza vendendole anche ai gamers, ma nascono per altro scopo, per giunta in un campo in cui non hanno concorrenza, al momento che la fascia xx90 non venda è quasi impossibile.

[SnobWatch]

edit thread sbagliato

[mikael84]

Originariamente inviato da Mallardo

Ma avete visto quanto va la 4090 su Blender? È una roba pazzesca, è chiaro che vende, chi fa render 3d si vede praticamente dimezzati i tempi di attesa. La fascia alta da "gaming" Nvidia la vende anche ai pro, e non mi stupirei se la maggior parte delle vendite derivasse da loro.

Infatti è a quello che servono le doppie FP, quei programmi sono full fp32, cioè, ti permettono di utilizzare tutte le ALU di calcolo, che sono ben 16384 sulla 4090.
Nei giochi, è diverso, sono due datapath da 8192 cuda, di cui uno fa solo fp32, l'altro, fa fp ed interi, ma il secondo datapath esegue per la maggior parte interi.

[mikael84]

Originariamente inviato da SnobWatch

qualcuno di voi ha fatto questo aggiornamento firmware?


sapete dirmi se la versione del bios è cambiata dopo l'update?

Posta nel thread dedicato, li ti sanno sicuramente aiutare.
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...69685&page=183

[SnobWatch]

Originariamente inviato da mikael84

Posta nel thread dedicato, li ti sanno sicuramente aiutare.
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...69685&page=183

scusate sbaglio sempre thread. grazie

[AceGranger]

Originariamente inviato da prova45

Infatti sono scheda da PRO, in gaming non si esprimono e scalano come possono, il caro giacchetta le ricicla anche per i gamer con gli effettini grafici che ci piacciono tanto.

Giá dalle 2000 si sono smascherate, due rtx 2080ti in NVlink camminavano parecchio, poi 3090, ora 4080 e ancor meglio 4090, orami con la vram che hanno a bordo non hanno limiti.

Se la vediamo in questo modo, la 4090 é pure economica. in Gpgpu sono dei mostri, le prime Titan su gk110 in DP (ai tempi ed in proporzione) non erano cosí potenti.

https://www.guru3d.com/articles_page...review,26.html

scalano male in raster; in RT scalano molto bene perchè l'architettura viene sfruttata meglio; il punto è che il mercato Pro e quello gaming si stanno fondendo, si sta iniziando ad utilizzare gli stessi tool.

L'esempio piu iconico è l'Unreal Engine, dove ci fai i giochi ma sotto il nome di Twinmotion ci fai visualizzazione architettonica in real time; le GPU sono le stesse il motore sotto è il medesimo, gli asset che importi sono gli stessi...;
anche la creazione degli asset nei videogiochi ora è nettamente piu lineare rispetto al passato.

Il fatto che alcuni giochi ora sfruttino non benissimo il RT è dato principalmente dal fatto che un videogioco attualmente ha un ciclo di sviluppo di circa 3-6 anni e, l'RT non è proprio un'aggiunta leggera da fare in corsa, pensa solo al fatto che si è dovuti passare dal fare i materiali "a vanvera" a farli seguendo lo standard PBR (Physically Based Rendering) che si è "imposto in tutta la filiera, e non è stato uno scherzo rifare nmila materiali di nmila asset in circolazione...

anche la base installata delle GPU RT non è cosi ampia da renderlo profittevole per tutte le software house se non con partnership; pero da qualche parte si doveva pur iniziare è...

il problema del prezzo e delle vendite è tutto nella concorrenza; era cosi anche nelle CPU, poi l'aria è cambiata quando AMD ha presentato qualche cosa di piu valido rispetto ad Intel; fino ad ora in campo GPU AMD non ha mai presentato qualche cosa di veramente valido rispetto a nVidia e anche il brand di Intel era MOLTO piu forte di quello di nVidia.

[Kvarat]

Originariamente inviato da Iceman69

Premettendo che non mi interessa molto la cosa, ma senza fare troppe peripezie nei ragionamenti di RTX 4090 non se ne trovano disponibili in quasi nessun negozio fisico o on-line, quindi o Nvidia è bravissima a razionare gli stock per far sembrare di vendere tanto, ma a chi giova?, oppure nonostante il prezzo la domanda supera l'offerta a oltre un mese dal lancio.

La 4090 è, per la fascia a cui mira, un indiscusso successo. Discorso diverso per la 4080 che si avvia ad essere un fiasco (annunciato direi, visto che la 12GB è morta prima ancora di nascere).

Nei prossimi mesi secondo me assisteremo ad un calo della 4080 anche di 3/400 euro, ma la 4090 rimarrà al suo prezzo fino alla naturale scadenza tra un paio di anni...

Con tutto rispetto ma da Nexth stanno prendendo la polvere le 4090. Non le vogliono nemmeno i dipendenti o gli appassionati dello store. Se vogliamo dire le cose come stanno lo diciamo ma questa volta Nvidia sta sbagliando tutto secondo me. Anche puntare su RTX per giustificare i prezzi.

[chaddone]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Ma è normale che ancora non ci sia traccia della Suprim X Liquid da nessuna parte?!

Io ne ho una in prenotazione da Drako dal day 1, ancora mi deve arrivare. Da quello che mi hanno detto per un periodo MSI non le ha prodotte per indagare sui connettori bruciati ma dovrebbe arrivare un carico importante entro fine mese.

[kellone]

Originariamente inviato da Kvarat

Con tutto rispetto ma da Nexth stanno prendendo la polvere le 4090. Non le vogliono nemmeno i dipendenti o gli appassionati dello store.

Con altrettanto rispetto io vedo che su LDLC dove le GPU vengono vendute a prezzi di listino quando escono durano un amen...

[chaddone]

Originariamente inviato da Kvarat

Con tutto rispetto ma da Nexth stanno prendendo la polvere le 4090. Non le vogliono nemmeno i dipendenti o gli appassionati dello store. Se vogliamo dire le cose come stanno lo diciamo ma questa volta Nvidia sta sbagliando tutto secondo me. Anche puntare su RTX per giustificare i prezzi.

Le zotac più che altro

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da kellone

Con altrettanto rispetto io vedo che su LDLC dove le GPU vengono vendute a prezzi di listino quando escono durano un amen...

Bisognerebbe vedere quante ne sono effettivamente disponibili perchè se ne droppano 30 a volta, cifra ipotetica, grazie al piffero durano un amen

[kellone]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Bisognerebbe vedere quante ne sono effettivamente disponibili perchè se ne droppano 30 a volta, cifra ipotetica, grazie al piffero durano un amen

Questo vale allora anche per quando le si vedono disponibili e si ipotizza non vengano comprate...
Magari ne hanno 10000 in stock...

[fraussantin]

Originariamente inviato da kellone

Con altrettanto rispetto io vedo che su LDLC dove le GPU vengono vendute a prezzi di listino quando escono durano un amen...

Beh si ci sono 100 euro di differenza sulla zotac per dire , ma è "disponibile" anche si ldlc in 7 gg .
Prob è dal distributore europeo o nelle loro logistiche

Se non fosse stata disponibile 100 euro sarebbero state viste diversamente , se ricordi quello che abbiamo passato durante la pandemia.


Secondo me i clienti da 4090 si esauriranno a breve .

Ma è probabile che sarà nvidia ad aggiustare la produzione.

Originariamente inviato da kellone

Questo vale allora anche per quando le si vedono disponibili e si ipotizza non vengano comprate...

Magari ne hanno 10000 in stock...

poi c'è da dire che ldlc vende su 3 nazioni come distributore ufficiale di fe , la gente ci fionda con il link della fe ,la carta in mano e la scimmia sulle spalla e rimanendo a bocca asciutta , la scimmia inizia a sbattergli banane in testa finche non compra un altro modello "quasi" al solito prezzo

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da kellone

Questo vale allora anche per quando le si vedono disponibili e si ipotizza non vengano comprate...
Magari ne hanno 10000 in stock...

Verissimo, senza dati alla mano è difficile stimare.

Originariamente inviato da fraussantin

Secondo me i clienti da 4090 si esauriranno a breve .

Ma è probabile che sarà nvidia ad aggiustare la produzione.

poi c'è da dire che ldlc vende su 3 nazioni come distributore ufficiale di fe , la gente ci fionda con il link della fe ,la carta in mano e la scimmia sulle spalla e rimanendo a bocca asciutta , la scimmia inizia a sbattergli banane in testa finche non compra un altro modello "quasi" al solito prezzo

me lo immagino king kong sulla spalla che sbatte un casco di banane in testa al povero malcapitato di turno.... La mia scimmia è li che mugugna in un angolo tutta sola soletta, come si accosta gli faccio vedere l'estratto conto e scappa in preda alla disperazione

[fraussantin]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Verissimo, senza dati alla mano è difficile stimare.





me lo immagino king kong sulla spalla che sbatte un casco di banane in testa al povero malcapitato di turno.... La mia scimmia è li che mugugna in un angolo tutta sola soletta, come si accosta gli faccio vedere l'estratto conto e scappa in preda alla disperazione