[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[StylezZz`]

Originariamente inviato da nessuno29

Io non capisco come faccia la gente ad accettare così facilmente tale scempio, facendo sembrare normali prezzi simili, anche se nvidia tagliasse di 200 euro il prezzo parleremmo comunque di 1200 euro per una scheda che potrebbe costare benissimo 700 euro, perché si tratta di un chip x70. Tutto ciò poi si ripercuote sulla fasce in basso, ripugnante e stagnante lato nvidia (le 3050 a quei prezzi mamma mia).

https://www.youtube.com/watch?v=GwQcp_z5GhI&t=96s

[lordsnk]

Originariamente inviato da eXeS

Anche per me, ma come diceva frau si sta perdendo il senso della misura, e visto che molti hanno pagato le 3070/3080 per colpa del mining, pandemia, shortage, ecc... il 30/40% in più del loro msrp, se prima di due anni fa il prezzo giusto delle x80 era 700/800 ora è diventato accettabile spendere quanto si è speso in quel periodo nero.

In quel periodo il VERO botto è stato il mining.
Se una persona con la GPU ci deve guadagnare non sta a guardare il prezzo.
La pacchia è finita!
JHH ha comprato una marea di chip per la serie 3000 sperando che il mining continuasse ancora per molto, ma gli è andata male, e ora sta cercando di mettere la pezza a colori per evitare un ulteriore crollo delle azioni Nvidia.
Ora sta a noi consumatori resistere un altro po' per aver le schede al giusto prezzo

Al momento l'unica scheda prezzata il giusto è la 4090.
Non fatevi ingannare dai 2k€, ma bisogna guardare i 1599$.
Il prezzo reale della 4080 dovrebbe essere 799$ e gli americani lo hanno già capito lasciandola a scaffale.
Il lancio della 4080 è stato uno dei più fallimentari nella storia delle GPU.

Personalmente aspetto le AMD e poi la 4080Ti prima di fare la mia scelta e tiro a campare con la gloriosa 1080

[mikael84]

Originariamente inviato da LkMsWb

Permettimi, non è che fa beneficenza, è che ha tenuto (in dollari) i prezzi della scorsa generazione. Ma infatti su nVidia si dice che la 4090 sia prezzata benino, non fosse per il cambio costerebbe davvero in modo simile alla 3090, e data la sua complessità (sia di realizzazione, sia di progetto) ci sta.

Il problema ENORME sono le fasce inferiori, lo sono da qualche generazione ormai. La 4080 è scandalosa come prezzi, è ingiustificabile da ogni punto di vista. Non s'è mai visto un miglioramento in performance superiore alla differenza di prezzo cambiando fascia di GPU, al di là che GPU da 999 dollari son diventate la norma (che sì, è un problema).

Per fare pari con il margine di ampere 3070ti, bisogna aggiungere 200$ circa di costi per costruirla (quasi 100 di die + 8gb di ram e dissi superiore).
Se ne aggiungiamo 200$, la portiamo a 799$. Ecco questo è un prezzo con il margine di GA104.
Per pignoleria però, questo è un chip fallato, come quello della 3070 che stava a 499$, quindi praticamente, già 799, sarebbero + 300$. Direi che poteva rientrare benissimo, ammazzando però AMD.

La 4080 16, è tecnicamente una 4070, in cui lui ha fatto il furbo, grazie al salto di due nodi, infatti inizialmente lui doveva progettare su samsung 4lpp, e quella sku, era sicuramente tagliata proprio per la 4070 (visto i clock minori che avrebbe comportato samsung).

Originariamente inviato da nessuno29

Tanto ora la sconteranno di 200 euro e sembrerà l'affare del secolo, la 4070ti con più margine di sempre.

Un taglio di 200$, ammazzerebbe anche le GPU di AMD, e va a finire come i ryzen.
Anche lei con la 7900xt così tagliata ha fatto la furba, quella è una post 6800 liscia, dove l'ammiraglia la passa del 20%.
Quindi ben venga che si scornino...

I prezzi alti, da una parte, potrebbero fargli capire che devono rivedere i listini.
Purtroppo con il cambio attuale, anche levando 200$, te ne vai a 1300, ed over per le custom. In queste condizioni, è sempre no sense questa gen.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da mikael84

Se ne aggiungiamo 200$, la portiamo a 799$. Ecco questo è un prezzo con il margine di GA104.
Per pignoleria però, questo è un chip fallato, come quello della 3070 che stava a 499$, quindi praticamente, già 799, sarebbero + 300$. Direi che poteva rientrare benissimo, ammazzando però AMD.

Problemi di AMD, nel senso che in un mercato normale vince chi ha il prodotto migliore e/o chi ha un prodotto simile e può farlo pagare meno, come dici dopo...

Originariamente inviato da mikael84

Un taglio di 200$, ammazzerebbe anche le GPU di AMD, e va a finire come i ryzen.
Anche lei con la 7900xt così tagliata ha fatto la furba, quella è una post 6800 liscia, dove l'ammiraglia la passa del 20%.
Quindi ben venga che si scornino...

Anche AMD lucra sopra non poco considerando dimensione chip totale e la discreta parte che stampa a 6nm. Meno che giacchetta sulle 4080, ma non è che abbia messo un prezzo a perdere sulle 7900, anzi...

I prezzi attuali sono figli di un mercato con domanda impazzita e margini folli, e del tentativo di non perdere 60% di net income y/y con conseguenti problemi di valore societario, soddisfazione shareholders etc.

[ste-87]

Originariamente inviato da Cfranco

Le ultime notizie dicono che gli acquirenti forse non sono così scemi come nVidia si aspettava, le 4080 non le vuole nessuno
https://twitter.com/mooreslawisdead/...24850203873282

dici?

1. la 4080 serve a far vedere più conveniente la 4090, ha funzionato con gli acquirenti? Sì
2. Tirano giù di 200$ l'MSRP (1199->999$) e incomincia a vendere le 4080...diventeranno le schede con più margine per nvidia, avendo alzato il prezzo della fascia delle xx80 di circa il +43/70% rispetto alle ultime 4 generazioni (vedi wikipedia MSRP di 780-980-1080-2080) dal quale non ritorneremo più indietro...trall'altro con un chip monco più da "4070" che da 4080 come è stato correttamente e più volte specificato
3. tutte le fasce inferiori saliranno di conseguenza di prezzo

chi sono quelli "furbi" e quelli "scemi"?

Ricordo, che come con la serie 4xxx anche con le precedenti c'erano costi di ricerca da sostenere e nonostante tutto si mantenevano i prezzi stabili tra una forbice dei 549 e 699$ per questa fascia, aumentando ugualmente le prestazioni di generazione in generazione (questo è quello che si definisce progresso) ora invece se vuoi più prestazioni (40% in più) devi sborsare il praticamente +100% nel prezzo....o prima erano scemi loro o c'è qualcosa che è cambiato

[fraussantin]

Originariamente inviato da LkMsWb

Permettimi, non è che fa beneficenza, è che ha tenuto (in dollari) i prezzi della scorsa generazione. Ma infatti su nVidia si dice che la 4090 sia prezzata benino, non fosse per il cambio costerebbe davvero in modo simile alla 3090, e data la sua complessità (sia di realizzazione, sia di progetto) ci sta.



Il problema ENORME sono le fasce inferiori, lo sono da qualche generazione ormai. La 4080 è scandalosa come prezzi, è ingiustificabile da ogni punto di vista. Non s'è mai visto un miglioramento in performance superiore alla differenza di prezzo cambiando fascia di GPU, al di là che GPU da 999 dollari son diventate la norma (che sì, è un problema).

No perche ha chiamato la 7800 7900xt .

Il giochino vecchio quanto mio nonno che a quanto sembra funziona sempre.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da ste-87

dici?

1. la 4080 serve a far vedere più conveniente la 4090, ha funzionato con gli acquirenti? Sì
2. Tirano giù di 200$ l'MSRP (1199->999$) e incomincia a vendere le 4080...diventeranno le schede con più margine per nvidia, avendo alzato la fascia delle xx80 di circa il 43-70% rispetto alle ultime 4 generazioni (vedi wikipedia MSRP di 780-980-1080-2080) dal quale non ritorneremo più indietro...trall'altro con un chip monco più da "4070" che da 4080 come è stato correttamente e più volte specificato
3. tutte le fasce inferiori saliranno di conseguenza di prezzo

Vero, ma da sondaggio di techpowerup (sito non piccolissimo) sembra che gli acquirenti si aspettino un prezzo massimo di 799 per la 4080, non 999. E comunque sarebbe alto, ma anche a 999 rimarrebbero sugli scaffali, o così dicono...

Originariamente inviato da fraussantin

No perche ha chiamato la 7800 7900xt .

Io mi riferisco alla sola XTX, la XT infatti come ho detto in altri post è sovraprezzata. La 7900 XTX mantiene il prezzo della 6900XT, se vuoi fa un salto di performance inferiore rispetto alla 4090 sulla 3090, e siamo d'accordo, ma il prezzo è rimasto in linea, i consumi quasi (non facendo un salto di praticamente 2 nodi come ha fatto nVidia venendo dall'8nm Samsung).

[ste-87]

Originariamente inviato da LkMsWb

Vero, ma da sondaggio di techpowerup (sito non piccolissimo) sembra che gli acquirenti si aspettino un prezzo massimo di 799 per la 4080, non 999. E comunque sarebbe alto, ma anche a 999 rimarrebbero sugli scaffali, o così dicono...

sarebbe bello, ma ci credo poco....non ce la vedo proprio nvidia prezzare la 4080, che rivaleggia con la 7900XTX, a un prezzo inferiore della concorrenza nella migliore dell'ipotesi scende al pari

[Gigibian]

Originariamente inviato da ste-87

sarebbe bello, ma ci credo poco....non ce la vedo proprio nvidia prezzare la 4080, che rivaleggia con la 7900XTX, a un prezzo inferiore della concorrenza nella migliore dell'ipotesi scende al pari

la 4080 che rivaleggia con la 7900XTX? ma dove?

Se considerate RT...ma in raster è nettamente sopra...

[mikael84]

Originariamente inviato da ste-87

dici?

1. la 4080 serve a far vedere più conveniente la 4090, ha funzionato con gli acquirenti? Sì
2. Tirano giù di 200$ l'MSRP (1199->999$) e incomincia a vendere le 4080...diventeranno le schede con più margine per nvidia, avendo alzato il prezzo della fascia delle xx80 di circa il +43/70% rispetto alle ultime 4 generazioni (vedi wikipedia MSRP di 780-980-1080-2080) dal quale non ritorneremo più indietro...trall'altro con un chip monco più da "4070" che da 4080 come è stato correttamente e più volte specificato
3. tutte le fasce inferiori saliranno di conseguenza di prezzo

chi sono quelli "furbi" e quelli "scemi"?

Ricordo, che come con la serie 4xxx anche con le precedenti c'erano costi di ricerca da sostenere e nonostante tutto si mantenevano i prezzi stabili tra una forbice dei 549 e 699$ per questa fascia, aumentando ugualmente le prestazioni di generazione (questo è quello che si definisce progresso) ora invece se vuoi più prestazioni (40% in più) devi sborsare il praticamente +100% nel prezzo

Originariamente inviato da LkMsWb

Vero, ma da sondaggio di techpowerup (sito non piccolissimo) sembra che gli acquirenti si aspettino un prezzo massimo di 799 per la 4080, non 999. E comunque sarebbe alto, ma anche a 999 rimarrebbero sugli scaffali, o così dicono...



Io mi riferisco alla sola XTX, la XT infatti come ho detto in altri post è sovraprezzata. La 7900 XTX mantiene il prezzo della 6900XT, se vuoi fa un salto di performance inferiore rispetto alla 4090 sulla 3090, e siamo d'accordo, ma il prezzo è rimasto in linea, i consumi quasi (non facendo un salto di praticamente 2 nodi come ha fatto nVidia venendo dall'8nm Samsung).

Senza considerare che è passato da Samsung a TSMC. Con Samsung 4nm LPP, avrebbe avuto mediamente la densità per realizzarlo, ma l'efficienza no.
Igor, aveva affermato che i piani erano proprio di realizzarlo con samsung, ed infatti attribuisce un senso ai dissipatori mastodontici, e i TDB assurdi inizialmente menzionati.

In caso di samsung, la 4080, messa così, non avrebbe avuto senso, considerando che quel PP, è già tanto se regge il confronto con TSMC 7nm.
Infatti i primissimi rumor, davano la 4080 come grave cut di AD102.
Lui viste le rese di TSMC, ha fatto il furbo. Comincio a vederla così...

Originariamente inviato da ste-87

sarebbe bello, ma ci credo poco....non ce la vedo proprio nvidia prezzare la 4080, che rivaleggia con la 7900XTX, a un prezzo inferiore della concorrenza nella migliore dell'ipotesi scende al pari

Se non vendono devono adeguarsi entrambe.
Il prezzo con gli aumenti della 4080 è 799$, con margine maggiore 899$.
Idem AMD.

[NODREAMS]

RTX 4080 849$
RTX 4070 Ti 699$ (potenza di una 3090ti)
RTX 4070 599$ (potenza di una 3080ti/3090)
RTX 4060 Ti 499$ (potenza di una 3080)

Questi avrebbero dovuto essere i prezzi in dollari in un mondo normale..ovviamente.

RX 7900 XT 699$
RX 7900 XTX 849$

[Kvarat]

Il mercato si è saturato di 6000 e 3000 all'inverosimile. Basta guardare i mercatini dove si sono riversate una montagna di schede anche dai miners. Chi ha una 3080 o una 6700xt ma anche una 3060ti perchè dovrebbe regalare ad Nvidia 1700 euro più tuttp il resto del pc e un mega monitor?
Io guardo sempre ai compagni di clan che sono passati alle nuove schede e tutto dicono la stessa cosa: che mi interessa cambiare monitor e passare al 4k e poi cambiare cpu, mobo e magari Ram quando con una scheda di fascia media gioco a 2k con tutto?
Il problema è che Nvidia non solo ha alzato i prezzi ma anche costretto ad avere un pc stratosferico per sfruttarle bene. Questo incide tantissimo sulle vendite molto più del prezzo secco. Se l'andazzo è quello di sfornare le 4060 a 600/700 euro allora saranno dolori per loro perchè le persone sono appassionate ma non stupide.

[Kvarat]

Originariamente inviato da NODREAMS

RTX 4080 849$
RTX 4070 Ti 699$ (potenza di una 3090ti)
RTX 4070 599$ (potenza di una 3080ti/3090)
RTX 4060 Ti 499$ (potenza di una 3080)

Questi avrebbero dovuto essere i prezzi in dollari in un mondo normale..ovviamente.

RX 7900 XT 699$
RX 7900 XTX 849$

Non possono farlo perchè la 4090 allora avrebbe dovuto avere un prezzo massimo di 1400 euro a voler essere generosi. Ma anche volendo se io compro una 4080 a 1000 euro poi mi servono almeno altri 2000 euro tra pc e monitor per sfruttarla a pieno. La vecchia 3080 la sfruttavi invece con tutto anche in FHD.

[kiwivda]

Originariamente inviato da Kvarat

Il mercato si è saturato di 6000 e 3000 all'inverosimile. Basta guardare i mercatini dove si sono riversate una montagna di schede anche dai miners. Chi ha una 3080 o una 6700xt ma anche una 3060ti perchè dovrebbe regalare ad Nvidia 1700 euro più tuttp il resto del pc e un mega monitor?
Io guardo sempre ai compagni di clan che sono passati alle nuove schede e tutto dicono la stessa cosa: che mi interessa cambiare monitor e passare al 4k e poi cambiare cpu, mobo e magari Ram quando con una scheda di fascia media gioco a 2k con tutto?
Il problema è che Nvidia non solo ha alzato i prezzi ma anche costretto ad avere un pc stratosferico per sfruttarle bene. Questo incide tantissimo sulle vendite molto più del prezzo secco. Se l'andazzo è quello di sfornare le 4060 a 600/700 euro allora saranno dolori per loro perchè le persone sono appassionate ma non stupide.

Contenti i tuoi compagni clan di restare in 2k, contenti tutti.
Sinceramente potendo scegliere 4k tutta la vita anzi protendo 5k e pure ultrawinde .

[davide155]

Originariamente inviato da Kvarat

Non possono farlo perchè la 4090 allora avrebbe dovuto avere un prezzo massimo di 1400 euro a voler essere generosi. Ma anche volendo se io compro una 4080 a 1000 euro poi mi servono almeno altri 2000 euro tra pc e monitor per sfruttarla a pieno. La vecchia 3080 la sfruttavi invece con tutto anche in FHD.

In usa la 4090 costa 1500euro, prezzo uguale alla 3090 all'uscita.
Il problema è tutto nostro, europeo e degli aib. Stop.

[Kvarat]

Originariamente inviato da kiwivda

Contenti i tuoi compagni clan di restare in 2k, contenti tutti.
Sinceramente potendo scegliere 4k tutta la vita anzi protendo 5k e pure ultrawinde .

Tu fai parte di quel 1% di tutto il cucuzzaro. Il resto del mondo gioca fhd e 2k e non necessita di schede così potenti. Non per niente stanno prendendo polvere nei negozi insieme alle CPU di nuova generazione. Dopo Natale faranno tagli importanti altrimenti gli rimangono tutte lì.

[fraussantin]

Originariamente inviato da davide155

In usa la 4090 costa 1500euro, prezzo uguale alla 3090 all'uscita.
Il problema è tutto nostro, europeo e degli aib. Stop.

L'unica differenza è che la 3080 costava la metà , perché la 3090 era una titan spacciata per consumer.

Adesso cosa sono tutte titan?

Via su il problema non è solo il cambio.

[eXeS]

Originariamente inviato da fraussantin

L'unica differenza è che la 3080 costava la metà , perché la 3090 era una titan spacciata per consumer.

Adesso cosa sono tutte titan?

Via su il problema non è solo il cambio.

Be dai, aveva anche 24GB a prova di futuro, un futuro per molti già passato e durato solo due anni

[Wolf91]

Originariamente inviato da eXeS

Be dai, aveva anche 24GB a prova di futuro, un futuro per molti già passato e durato solo due anni

i 10Gb della mia RTX 3080 ad oggi non sono mai stati limitanti nei giochi,e gioco su un pannello 4K 120hz Hdr

Come sempre muore prima la scheda della memoria disponibile

Idem i 24Gb della RTX 4090,ma d'altronde devono giustificare anche il prezzo,idem la 7900XTX

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Wolf91

i 10Gb della mia RTX 3080 ad oggi non sono mai stati limitanti nei giochi,e gioco su un pannello 4K 120hz Hdr

Come sempre muore prima la scheda della memoria disponibile

Idem i 24Gb della RTX 4090,ma d'altronde devono giustificare anche il prezzo,idem la 7900XTX

In effetti in retrospettiva, i 10gb della 3080 non sono poi così messi in discussione all'atto pratico, alla fine la scheda è solida anche oggi, purchè la si compri al giusto prezzo.