[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[J-Ego]

Scusate, ma nel listino scontato di AMD non compare il 5700x... Per quale motivo?

Grazie

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[Pozhar]

Originariamente inviato da J-Ego

Scusate, ma nel listino scontato di AMD non compare il 5700x... Per quale motivo?

Grazie

Vedendo lo store degli USA mi sembra che non c'é proprio disponibile il 5700x

[paolo.oliva2]

Il programma per occare gli APU funziona!!!

Ho portato il mio 5700U a 27W da 15W.

L'incremento prestazionale è notevole... facendo conversione video, da 2,250GHz passo a 3,6GHz... il problema è che riesco a tenerlo non più di 15" a quella frequenza... purtroppo il mio modello ha una dissipazione per 15W.

Ho spostato il Tjmax a 90°, mi pare che a def sia 85° o 88°, non ricordo bene, e con la dissipazione def e tamb odierna, posso arrivare a 17W (da 15W) con un aumento di 100-150MHz, ottimo, considerando 2W in più.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bagnino89

Questo fa capire quanto ci abbiano marciato coi prezzi dei 5xxx. Nonché dei 7xxx. Da lasciare sullo scaffale.

L'ho scritto anche io che AMD ci ha marciato... non lo nego di certo... ma se dovessimo lasciare sullo scaffale tutte le CPU sovra-prezzate, avremmo tutti un 8350FX o un Zen 1700 (X8 a 300€ ai tempi dei 350€ per un X4 (considerando che l'X8 aveva un R&D più corposo, visto che essendo architettura nuova... diverso dalla lunga serie X4+4 con la stessa minestra vista e rivista (e una groviera in termini di falle))) o al max 2700X (320€). Direi accettabile pure il 3700X a 350€, visto che ora un 5700X sta sui 270€, ma ovviamente dopo 3 anni di produzione il calo listino sarebbe pure fisiologico.

Per gli ultimi proci, l'aumento lo giustificherei... oltre alla normale spesa R&D architetturale e silicio, devono pure aggiungere una spesa extra per affinare il PP e studiare package in grado di permettere consumi >200W per non parlare poi del rimbalzo sulle mobo...

[Pozhar]

Paolo, per il 5700U il Tjmax è 105°C

[Thhh]

Ragazzi credo proprio che prenderò alla fine l´x3d visto il risparmio, quale è la ram ideale? Quando ho preso il 5600x mi pare fossero le ddr4 3600 (rapporto qualità prezzo).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pozhar

Paolo, per il 5700U il Tjmax è 105°C

K, ma il case è in plastica... ho paura che si deforma

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Thhh

Ragazzi credo proprio che prenderò alla fine l´x3d visto il risparmio, quale è la ram ideale? Quando ho preso il 5600x mi pare fossero le ddr4 3600 (rapporto qualità prezzo).

Ho visto delle rece con addirittura le 3200... non mi pare sia molto ram-dipendente... in ogni caso andrei di 3600, 3800/4000 solamente se la differenza fosse minima, per poi magare non trovarsi prb con l'IF.

[paolo.oliva2]

"Siamo nel bel mezzo dell'introduzione sul mercato di quattro nuove architetture per più di una dozzina di prodotti... Abbiamo iniziato con il lancio di Ryzen 7000 a settembre... La prossima settimana porteremo Zen sui processori per server di fascia alta. E subito dopo ai PC notebook.E abbiamo anche il nostro core Zen 4 ottimizzato per il Cloud Native Computing e la nostra architettura DNA di nuova generazione che lanceremo nel 2023. Ma ovviamente, oggi, si tratta di giochi. "

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

Visto che settembre Zen4 desktop, prox settimana Zen4 Epyc, subito dopo è il CES ai primi di gennaio 2023.

Considerando un +57% di prestazione a CU a consumi da 300W a 350W (non aumentati, anzi, forse diminuiti), praticamente mi pare un salto qualitativo superiore al passaggio Zen3 --> Zen4 (stando al +25% a pari consumo).

Della iGPU in sè di un Dragon/Phoenix mi importa relativamente (la prestazione sarà certamente ben superiore al mio bisogno), l'importante è che sia sufficiente quel tanto da portare i produttori di mobili ad offrire modelli senza aggiungere una VGA esterna on-board.

Ciò sarebbe molto importante per il listino finale. Esempio il 6980H (non sono sicuro della sigla, ma comunque intendo l'X8 Zen3 top mobile) di suo non costa una esagerazione rispetto ai modelli inferiori, quello che fa lievitare il prezzo è volerlo proporre specificatamente per game con tanto di VGA esterna on-board e schermo 4K.
Visto e considerato quanto offre un 7950X a 65W TDP (prestazioni/consumo), un X16/32TH, con il passaggio a 4nm e pensato per i 45W+, non dico che lo regaleranno, ma si potrebbe anche ipotizzare una offerta sui 1500-2000€ almeno per la base... (senza vga on-board ed un display 2K, che se voglio il 4K lo attacco io esterno), considerando che il 7950X 65W TDP se la gioca con il 7900X 170W TDP, non mi pare una cattiva offerta avere una prestazione sul mobile simile a quella di un 7900X X12 desktop, pagando il tutto meno di un 7900X desktop.

Vedremo... se sarà una mia pia illusione. Sarebbe interessante poter passare a Zen4 mobile spendendo meno della soluzione desktop, e attendere l'anno prox un corposo calo mobo AM5/DDR5.

[devil_mcry]

Comunque pensavo che in fondo AMD sui nuovi 7000 potrebbe anche solo proporre un paio di modelli 3D

Tipo, 7700x3D e 7950x3D così accontenta già tutti imho

[Gyammy85]

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque pensavo che in fondo AMD sui nuovi 7000 potrebbe anche solo proporre un paio di modelli 3D

Tipo, 7700x3D e 7950x3D così accontenta già tutti imho

Io farei 7100x3d, 7200x3d, 7300x3d, 7400x3d,......7950x3d

Poi la gente quale compra? nessuno, perché tanto vale un 5600 a 140 euro

La nuova moda è questa, pretendere decine di modelli così tanto per

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

Comunque pensavo che in fondo AMD sui nuovi 7000 potrebbe anche solo proporre un paio di modelli 3D

Tipo, 7700x3D e 7950x3D così accontenta già tutti imho

Io farei 7800X3D, 7900X3D 3 7950X3D... almeno per avere risposte a pari MT vs offerta Intel.
Se non commercializzasse un X12 3D, ci sarebbero chilometri di post dove il 7800X3D andrebbe bene MA non offre un MT valido vs 13700K, e il 7950X3D si ma costerebbe troppo vs 13700K... e tanto tutti quegli FPS in più non servono ( cit. con 5800X3D).

Comunque se vero che il 7800X avrebbe 10 core (mi fa strano 5 core a chiplet, numero dispari), un 7800X3D sarebbe già ottimo in MT.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io farei 7800X3D, 7900X3D 3 7950X3D... almeno per avere risposte a pari MT vs offerta Intel.
Se non commercializzasse un X12 3D, ci sarebbero chilometri di post dove il 7800X3D andrebbe bene MA non offre un MT valido vs 13700K, e il 7950X3D si ma costerebbe troppo vs 13700K... e tanto tutti quegli FPS in più non servono ( cit. con 5800X3D).

Comunque se vero che il 7800X avrebbe 10 core (mi fa strano 5 core a chiplet, numero dispari), un 7800X3D sarebbe già ottimo in MT.

Ma realisticamente il 7800x (ipotizzandolo 10/20) e il 7900x sono cpu più da workload

Secondo me in ottica di gaming o vai del classico 8/16 per simmetria con le console oppure fai il piscialungo col top e allora li ci sta il 3D del 7950

[Gigibian]

Vediamo a quanto riesco a tirare il 5900X...mi è andata di culo... a 100 euro su warehouse ho beccato un arctic 420 completamente imballato e nuovo! Tutti gli sticker applicati, ed il supporto al socket lga1700 incluso!

Adesso devo trovare una buona guida per OC...tramite curve optimizer

[Nerd1]

Il 5800X3D gira bene anche su DDR3 a momenti.....scandalo che AM5 non le supporti ancora, fra l'altro

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Gigibian

Vediamo a quanto riesco a tirare il 5900X...mi è andata di culo... a 100 euro su warehouse ho beccato un arctic 420 completamente imballato e nuovo! Tutti gli sticker applicati, ed il supporto al socket lga1700 incluso!

Adesso devo trovare una buona guida per OC...tramite curve optimizer

Beh non c'è moltossimo che puoi fare

PBO a ruota libera, curva negativa aggressiva e overvolt, però penso che al più riesci a fare 150mhz in più del massimo pbo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nerd1

Il 5800X3D gira bene anche su DDR3 a momenti.....scandalo che AM5 non le supporti ancora, fra l'altro

E' marketing... se AMD avesse voluto, sarebbe già in commercio.

Commercializzare per primi un nuovo prodotto è sicuramente un vantaggio in vendita, però offre al concorrente una pianificazione del listino a misura.

AMD ed Intel, per quanto siano nemici da sempre , hanno comunque in comune di voler guadagnare il più possibile. Per AMD Zen4 3D è comunque una cartuccia successiva, cioè può prezzarlo in base al listino Raptor che ORA conosce perfettamente, e di seguito riprezzare sia gli X che i lisci (giustificando, se opterà ad un calo listino, come un allineamento verso i SUOI Zen4 3D e non verso Raptor. Come immagine, è ovvio che non sia bello il bis come Zen3 vs Alder, e come per gli ultimi periodi tutta l'offerta Intel vs Zen (tipo 6950X X10 a 1700€ vs 1800X 550€, tutta la linea Xeon fascia superiore, ecc. ecc.). Così è il mercato, però è anche ovvio che quando cali il listino per allinearti al concorrente, la gente si chieda "ma allora prima quanto ci marciava...").

P.S.
Se ricordi, Intel verso agosto comunicò che per l'aumento dei costi, avrebbe aumentato i listini del 10-20%. Non so se sia stata un'esca, ma se lo fosse stata, AMD non ci è cascata.
Raptor, visto l'aumento dell'area e delle prestazioni, sarebbe dovuto essere già prezzato più di Alder, e se poi ci aggiungi pure un ulteriore +10-20% come comunicato, diciamo che un 13900K sarebbe dovuto costare almeno un +20/+30% vs 12900K, ed invece è allo stesso prezzo. Dopo che puoi trovare sconti dal rivenditore sul 12900K e non sul 13900K, è una storia diversa, in quanto Intel ha diminuito dal 10% al 5% lo sconto per i grossisti (almeno sul 13900K).

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Gigibian

Adesso devo trovare una buona guida per OC...tramite curve optimizer

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...45&postcount=3

Devi dirmi te se è buona o no, di sicuro io ho scritto tutto quello che sapevo

[paolo.oliva2]

https://chipsandcheese-com.translate...t&_x_tr_pto=sc

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...8TaRIm4yM1mMLW

Zen 4 Parte 1 di AMD: Frontend e motore di esecuzione

Consiglio la lettura.

[paolo.oliva2]

AMD avrebbe dovuto commercializzare Zen4 proprio come ha fatto con le VGA RDNA3 5nm. 65W/105W TDP, forse il 7950X a 125W TDP, lasciando al cliente la possibilità di arrivare sino a 170W TDP.

300W/350W per frequenze def, ma progettandole architetturalmente per arrivare a 3GHz.

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

P.S.

Ci sono 3 tipi di CPU quando testano la 4090 e le nuove RDNA3 di AMD.

https://www.techpowerup.com/news-tags/AMD

13900K con DDR5 6400
7950X con DDR5 6000
5800X3D con DDR4 3200

A parte già il fatto che vedere un 5800X3D, CPU da 350€, che non teme confronti con CPU dal costo 2X, già la dice lunga sull'inutilità di questa CPU, come alcuni affermano, considerando poi le performance ottenute con un costo DDR4 3200 a KG vs DDR5 6000/6400, e della mobo (tanta roba se upgrade), la cosa diventa a dir poco imbarazzante.