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Old 03-11-2022, 18:17   #76901
paolo.oliva2
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Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...
8 core / 16 thread, il 5800X3D è un X8+8

Mi pare che ultimamente il 5800X3D lo si trovi a 350€, quanto il 5900X.

Rispondendo al suo post (ma anche a moltissimi altri sulla stessa linea), mi pare che il discorso sia orientato più sul fatto di far slittare di 1-2 anni il passaggio a sistemi DDR5 (dato il loro costo attuale) e non di ipotizzare un sistema che duri molti anni.

Considerando che qualche pagina addietro si giudicava the best l'acquisto di un 12400F che è un 6 core 12 thread, direi che un 8 core 16 thread abbia ben più margine di vita utile.

L'alternativa restando in ambito DDR4 qual'è? Considerando comunque un sistema della durata di 2 anni, max 3, qualsiasi cosa compri è comunque morta, che si parli di Zen3 o Alder o pure di Raptor, non cambia nulla no?

Nelle CPU si parla di prezzo/prestazioni, considerando l'utilizzo giochi, si potrebbe parlare di prezzo/FPS, e anche considerando l'acquisto di un sistema nuovo DDR4, il pacchetto AM4/5800X3D non teme il confronto nè con ALder e nè con Raptor, Se poi si è in possesso di un sistema AM4, considerando il solo upgrade del procio, non esiste null'altro così "economico", perchè a parità di spesa ti ritrovi una VGA 5nm nuova gratis.
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Old 03-11-2022, 18:20   #76902
devil_mcry
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Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...
Non è così, sicuramente in ambito ludico o cache intensive il 5800x3D è meglio e si vede nei benchmark, ovviamente in ambito PRO il discorso cambia

Rimane comunque una cpu 8/16, le console hanno quel target, avrai 1 gioco che va forse di più contro la media che va di meno
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Old 03-11-2022, 18:34   #76903
microbacillus
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Eh? Il 5800x3d è un 8/16 come il 5800x normale.
state dicendo la stessa cosa... e Paolo l'ha scritto,.. 8/16... 8+8 .... buoni!
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Old 03-11-2022, 19:01   #76904
paolo.oliva2
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Si, era lui che aveva scritto 8 thread... ma il 5800X3D è un X8 SMT2 = 16 thread
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Old 03-11-2022, 19:04   #76905
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Si, era lui che aveva scritto 8 thread... ma il 5800X3D è un X8 SMT2 = 16 thread

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Old 03-11-2022, 19:12   #76906
paolo.oliva2
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AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

https://videocardz-com.translate.goo...t&_x_tr_pto=sc

La migliore CPU da gioco con architettura Zen3 è ora disponibile per $ 329.
Prezzi AMD Ryzen 5000 (negozio ufficiale negli Stati Uniti):

Ryzen 9 5950X: $ 799 → $ 549 ($ 250 di sconto)
Ryzen 9 5900X: $ 549 → $ 349 ($ 200 di sconto)
Ryzen 7 5800X3D: $ 449 → $ 329 ($ 120 di sconto)
Ryzen 7 5800X: $ 449 → $ 249 ($ 200 di sconto)
Ryzen 5 5600X: $ 299 → $ 159 ($ 140 di sconto)

Interessante è che oggi possiamo valutare "meglio" il costo effettivo della L3 impilata. Quando la differenza tra il 5800X e il 5800X3D era 150$ (300$ il 5800X e 450$ il 5800X3D), si attribuiva alla L3 impilata un costo di 150$. Oggi la differenza è di 80$. Oggi secondo me abbiamo una finestra di prezzo più precisa... su quello che potrà essere la differenza di prezzo tra un Zen4 X e 3D.

Certo che AMD si è rimpinguata per benino le casse... il 5600X è stato per una vita a 299$, oggi costa quasi la metà... e comunque sta ancora prezzando vs l'offerta Intel, perchè il 5950X potrebbe prezzarlo a meno vs 2X 5800X.
Quindi direi che sul 5950X ancora ci marcia, mentre il 5900X e 5600X sono quelli più a basso prezzo proprio vs l'offerta Intel. Certo che se la gente rimandasse il passaggio a DDR5, non sarebbe malvagia l'idea di un 5950X3D sui 600$ (~5800X3D x2)
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Old 03-11-2022, 19:40   #76907
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https://www.youtube.com/watch?v=hhwd6UgGVk4

Alle 21 ora italia c'è la presentazione RDNA3. Io la guardo se dicono qualche cosa su Zen4 3D.
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Old 03-11-2022, 19:43   #76908
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AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

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Ryzen 7 5800X3D: $ 449 → $ 329 ($ 120 di sconto)
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P.S.
Secondo me scendera ancora di prezzo....
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Old 03-11-2022, 20:53   #76909
paolo.oliva2
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Sto seguendo lo streaming della presentazione AMD delle VGA... e sono arrivato alla conclusione che... le CPU ultimo grido sono solamente marketing.

Hanno presentato le VGA praticamente come 8K, facendo vedere tutte le migliorie vs 4K. Non sono un appassionato di game ultra-professionale, ma se lo fossi, la prima cosa che farei è il salto a 8K, e già 4K lo vedrei come insoddisfacente. Non so quale sia la generazione di CPU che possa fare da collo di bottiglia ad una VGA che lavora a 4K, e per quanto possa andare sparata una RDNA3 (li hanno scritto +57% a CU), presumo che se lavora a 8K, non richiederà certamente una CPU più prestante delle precedenti a 4K. Per me è un marketing pazzesco... per avere un VERO salto in game, l'unica cosa per me da avere è acquistare uno schermo 4K/8K e l'ultima VGA... per il resto bastano DDR4 e Zen3/Alder.
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Old 03-11-2022, 20:59   #76910
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alla fine io avendo preso il 5950x a 580€ non sono andato tanto male allora
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Old 03-11-2022, 21:28   #76911
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AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

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Questo fa capire quanto ci abbiano marciato coi prezzi dei 5xxx. Nonché dei 7xxx. Da lasciare sullo scaffale.

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Sto seguendo lo streaming della presentazione AMD delle VGA... e sono arrivato alla conclusione che... le CPU ultimo grido sono solamente marketing.

Hanno presentato le VGA praticamente come 8K, facendo vedere tutte le migliorie vs 4K. Non sono un appassionato di game ultra-professionale, ma se lo fossi, la prima cosa che farei è il salto a 8K, e già 4K lo vedrei come insoddisfacente. Non so quale sia la generazione di CPU che possa fare da collo di bottiglia ad una VGA che lavora a 4K, e per quanto possa andare sparata una RDNA3 (li hanno scritto +57% a CU), presumo che se lavora a 8K, non richiederà certamente una CPU più prestante delle precedenti a 4K. Per me è un marketing pazzesco... per avere un VERO salto in game, l'unica cosa per me da avere è acquistare uno schermo 4K/8K e l'ultima VGA... per il resto bastano DDR4 e Zen3/Alder.
L'8K è ancora una chimera, persino la 4090 non è ancora definitiva per il 4k (servono DLSS e simili...). Per il resto, sono d'accordo.
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Old 03-11-2022, 22:29   #76912
microbacillus
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8k per il gheiming?..... e che giocate, su un 80 pollici seduti a 2 metri?.... oddio....tutto si potrebbe fare... però oltre alla risoluzione, poi ci vuole anche una geometria molto più dettagliata nei giochi... non possono restare le teste a spigoli quando sono ravvicinate....e così su qualsiasi vettore... per non parlare delle texture..... ci vorrebbero schede con il quadruplo di memoria, altro che 24GB.... ma infatti le teste rimarranno a spigoli ancora per un po'...
Più che altro le nuove schede video la vedo bene per i visori!...4K per occhio a 120Hz! (che avrebbero bisogno della stessa banda di un monitor 8K a 60Hz)

Ultima modifica di microbacillus : 03-11-2022 alle 22:34.
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Old 03-11-2022, 22:34   #76913
Pozhar
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Secondo me saranno delle belle schede. Specie a livello di efficienza rapportato alle performance . Ma credo che cmq in Ray tracing saranno ancora indietro rispetto a Nvidia.
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Old 03-11-2022, 22:41   #76914
J-Ego
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Scusate, ma nel listino scontato di AMD non compare il 5700x... Per quale motivo?

Grazie

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
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Old 03-11-2022, 22:47   #76915
Pozhar
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Scusate, ma nel listino scontato di AMD non compare il 5700x... Per quale motivo?

Grazie
Vedendo lo store degli USA mi sembra che non c'é proprio disponibile il 5700x
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Old 03-11-2022, 23:26   #76916
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Il programma per occare gli APU funziona!!!

Ho portato il mio 5700U a 27W da 15W.

L'incremento prestazionale è notevole... facendo conversione video, da 2,250GHz passo a 3,6GHz... il problema è che riesco a tenerlo non più di 15" a quella frequenza... purtroppo il mio modello ha una dissipazione per 15W.

Ho spostato il Tjmax a 90°, mi pare che a def sia 85° o 88°, non ricordo bene, e con la dissipazione def e tamb odierna, posso arrivare a 17W (da 15W) con un aumento di 100-150MHz, ottimo, considerando 2W in più.

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Questo fa capire quanto ci abbiano marciato coi prezzi dei 5xxx. Nonché dei 7xxx. Da lasciare sullo scaffale.
L'ho scritto anche io che AMD ci ha marciato... non lo nego di certo... ma se dovessimo lasciare sullo scaffale tutte le CPU sovra-prezzate, avremmo tutti un 8350FX o un Zen 1700 (X8 a 300€ ai tempi dei 350€ per un X4 (considerando che l'X8 aveva un R&D più corposo, visto che essendo architettura nuova... diverso dalla lunga serie X4+4 con la stessa minestra vista e rivista (e una groviera in termini di falle))) o al max 2700X (320€). Direi accettabile pure il 3700X a 350€, visto che ora un 5700X sta sui 270€, ma ovviamente dopo 3 anni di produzione il calo listino sarebbe pure fisiologico.

Per gli ultimi proci, l'aumento lo giustificherei... oltre alla normale spesa R&D architetturale e silicio, devono pure aggiungere una spesa extra per affinare il PP e studiare package in grado di permettere consumi >200W per non parlare poi del rimbalzo sulle mobo...
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Paolo, per il 5700U il Tjmax è 105°C
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Ragazzi credo proprio che prenderò alla fine l´x3d visto il risparmio, quale è la ram ideale? Quando ho preso il 5600x mi pare fossero le ddr4 3600 (rapporto qualità prezzo).
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Paolo, per il 5700U il Tjmax è 105°C
K, ma il case è in plastica... ho paura che si deforma
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