[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Thhh

Io ho una bella b550 tomahawk con un 5600x che mi ha dato e mi sta dando tante soddisfazioni. Il piano sarebbe stato proprio quello di prendere il 5800x3d che ormai comincia a trovarsi sotto le 400 e prendere la 4090. Cambiare ad intel o sui nuovi amd significa spendere più di 1000 euro (e dovrei pure cambiare ali), con il 5800x3d me la caverei con 500 scarse (voglio aumentare la ram da 16 a 32). Al pc ci gioco a parte le solite mail, servizi streaming etc... visto che qua mi sembrate ferrati, magari gentilmente potete togliermi gli ultimi dubbi.

Per l'utilizzo che hai descritto, in accoppiata alla 4090 il 5800x3d sarebbe il top.....sia prestazionalmente parlando sia economicamente ....per non parlare dei consumi e delle temperature.

Io mi sono posizionato deliberatamente su AM4 con 5600x proprio in previsione di prendere il 5800x3d in "saldo" e saltare a pie pari questa generazione di cpu/ram e schede video. Quando sara tutto testato ..... penserò al cambio di piatta....ma fino ad allora mi godo il sistema.

P.S.
Secondo me scendera ancora di prezzo....

[Gigibian]

Originariamente inviato da Gundam1973

Per l'utilizzo che hai descritto, in accoppiata alla 4090 il 5800x3d sarebbe il top.....sia prestazionalmente parlando sia economicamente ....per non parlare dei consumi e delle temperature.

Io mi sono posizionato deliberatamente su AM4 con 5600x proprio in previsione di prendere il 5800x3d in "saldo" e saltare a pie pari questa generazione di cpu/ram e schede video. Quando sara tutto testato ..... penserò al cambio di piatta....ma fino ad allora mi godo il sistema.

P.S.
Secondo me scendera ancora di prezzo....

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

Dicevano così pure ai tempi di Ryzen 1, prendete i 1700 lisci, sono un affare! Poi si è visto che finaccia hanno fatto. Ci vogliono cache e frequenza, per i core 6 bastano e avanzano per il 99% dei giochi.

Inviato dal mio Pixel 6 utilizzando Tapatalk

[Pozhar]

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

Ci stà il tuo ragionamento e mi sento di concordare. Ma credo che nel mentre, chi vorrà stare al passo, avrà già cambiato piattaforma.
Ovviamente il 5800x3d non è che ha sempre senso e bisogna valutarlo sempre e comunque. Ad esempio personalmente a parità di prezzo se non meno pure io prenderei il 5900x. Perché per l'uso che faccio io del PC, mi è molto più utile del 5800x3d.

[Thhh]

Vi ringrazio per i pareri ma avrei un altra domandina. Nel caso decidessi di rifarmi tutta la piattaforma, passerei il mio 5600x ad una conoscente con anche la mobo etc... questa persona vorrebbe fare un pò di streaming (non so che programmi si usano), in questo caso sarebbe sempre sufficiente questa cpu o il 5800x3d?
Ho letto che spesso usano due pc uno per gioco e uno per lo streaming però per cominciare farebbe con uno.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

Il discorso è sempre cosa ci devi fare con il pc e le esigenze economiche del momento. Lui mi pare che abbia chiaramente esplicitato che non vuole fare il cambio di piattaforma....e nessuno ha parlato di future proof....

Se non vuoi fare il salto ad AM5 e sei gia su AM4.... per giocare l'x3d non ha rivali....ad oggi....

[Pozhar]

Originariamente inviato da Thhh

Vi ringrazio per i pareri ma avrei un altra domandina. Nel caso decidessi di rifarmi tutta la piattaforma, passerei il mio 5600x ad una conoscente con anche la mobo etc... questa persona vorrebbe fare un pò di streaming (non so che programmi si usano), in questo caso sarebbe sempre sufficiente questa cpu o il 5800x3d?
Ho letto che spesso usano due pc uno per gioco e uno per lo streaming però per cominciare farebbe con uno.

Dipende da che esigenze tiene, cosa deve fare etc... Ma detto questo, nella maggior parte dei casi non dovrebbe avere nessun problema e girerà tutto in tranquillità.

Però ormai noto che si stia perdendo un po' la ragione. Parliaomici chiaro, chi vuole il top in senso assoluto, specie nei benchmark, sa cosa prendere.
ma quello è un altro discorso
Ma per la maggioranza dei casi, stà ancora gente che usa i 3600 e si fa ancora oggi un pò tutto senza particolari limitazioni.

Per cui non vedo onestamente il motivo del perché ci si fà problemi addirittura per chi ha un >5600

Ripeto, salvo utilizzi particolari.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

8 core / 16 thread, il 5800X3D è un X8+8

Mi pare che ultimamente il 5800X3D lo si trovi a 350€, quanto il 5900X.

Rispondendo al suo post (ma anche a moltissimi altri sulla stessa linea), mi pare che il discorso sia orientato più sul fatto di far slittare di 1-2 anni il passaggio a sistemi DDR5 (dato il loro costo attuale) e non di ipotizzare un sistema che duri molti anni.

Considerando che qualche pagina addietro si giudicava the best l'acquisto di un 12400F che è un 6 core 12 thread, direi che un 8 core 16 thread abbia ben più margine di vita utile.

L'alternativa restando in ambito DDR4 qual'è? Considerando comunque un sistema della durata di 2 anni, max 3, qualsiasi cosa compri è comunque morta, che si parli di Zen3 o Alder o pure di Raptor, non cambia nulla no?

Nelle CPU si parla di prezzo/prestazioni, considerando l'utilizzo giochi, si potrebbe parlare di prezzo/FPS, e anche considerando l'acquisto di un sistema nuovo DDR4, il pacchetto AM4/5800X3D non teme il confronto nè con ALder e nè con Raptor, Se poi si è in possesso di un sistema AM4, considerando il solo upgrade del procio, non esiste null'altro così "economico", perchè a parità di spesa ti ritrovi una VGA 5nm nuova gratis.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

Non è così, sicuramente in ambito ludico o cache intensive il 5800x3D è meglio e si vede nei benchmark, ovviamente in ambito PRO il discorso cambia

Rimane comunque una cpu 8/16, le console hanno quel target, avrai 1 gioco che va forse di più contro la media che va di meno

[microbacillus]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh? Il 5800x3d è un 8/16 come il 5800x normale.

state dicendo la stessa cosa... e Paolo l'ha scritto,.. 8/16... 8+8 .... buoni!

[paolo.oliva2]

Si, era lui che aveva scritto 8 thread... ma il 5800X3D è un X8 SMT2 = 16 thread

[paolo.oliva2]

Si, era lui che aveva scritto 8 thread... ma il 5800X3D è un X8 SMT2 = 16 thread

Originariamente inviato da Gigibian

Boh, poi domani esce un gioco che sfrutta più di 8 thread ed il 5900x va meglio del 5800x3d...non so non mi sembra molto future proof pagare un 8 core più di un 12 core...

[paolo.oliva2]

AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

https://videocardz-com.translate.goo...t&_x_tr_pto=sc

La migliore CPU da gioco con architettura Zen3 è ora disponibile per $ 329.
Prezzi AMD Ryzen 5000 (negozio ufficiale negli Stati Uniti):

Ryzen 9 5950X: $ 799 → $ 549 ($ 250 di sconto)
Ryzen 9 5900X: $ 549 → $ 349 ($ 200 di sconto)
Ryzen 7 5800X3D: $ 449 → $ 329 ($ 120 di sconto)
Ryzen 7 5800X: $ 449 → $ 249 ($ 200 di sconto)
Ryzen 5 5600X: $ 299 → $ 159 ($ 140 di sconto)

Interessante è che oggi possiamo valutare "meglio" il costo effettivo della L3 impilata. Quando la differenza tra il 5800X e il 5800X3D era 150$ (300$ il 5800X e 450$ il 5800X3D), si attribuiva alla L3 impilata un costo di 150$. Oggi la differenza è di 80$. Oggi secondo me abbiamo una finestra di prezzo più precisa... su quello che potrà essere la differenza di prezzo tra un Zen4 X e 3D.

Certo che AMD si è rimpinguata per benino le casse... il 5600X è stato per una vita a 299$, oggi costa quasi la metà... e comunque sta ancora prezzando vs l'offerta Intel, perchè il 5950X potrebbe prezzarlo a meno vs 2X 5800X.
Quindi direi che sul 5950X ancora ci marcia, mentre il 5900X e 5600X sono quelli più a basso prezzo proprio vs l'offerta Intel. Certo che se la gente rimandasse il passaggio a DDR5, non sarebbe malvagia l'idea di un 5950X3D sui 600$ (~5800X3D x2)

[paolo.oliva2]

https://www.youtube.com/watch?v=hhwd6UgGVk4

Alle 21 ora italia c'è la presentazione RDNA3. Io la guardo se dicono qualche cosa su Zen4 3D.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

https://videocardz-com.translate.goo...t&_x_tr_pto=sc


Ryzen 7 5800X3D: $ 449 → $ 329 ($ 120 di sconto)
Ryzen 7 5800X: $ 449 → $ 249 ($ 200 di sconto)
Ryzen 5 5600X: $ 299 → $ 159 ($ 140 di sconto)

Originariamente inviato da Gundam1973

P.S.
Secondo me scendera ancora di prezzo....

[paolo.oliva2]

Sto seguendo lo streaming della presentazione AMD delle VGA... e sono arrivato alla conclusione che... le CPU ultimo grido sono solamente marketing.

Hanno presentato le VGA praticamente come 8K, facendo vedere tutte le migliorie vs 4K. Non sono un appassionato di game ultra-professionale, ma se lo fossi, la prima cosa che farei è il salto a 8K, e già 4K lo vedrei come insoddisfacente. Non so quale sia la generazione di CPU che possa fare da collo di bottiglia ad una VGA che lavora a 4K, e per quanto possa andare sparata una RDNA3 (li hanno scritto +57% a CU), presumo che se lavora a 8K, non richiederà certamente una CPU più prestante delle precedenti a 4K. Per me è un marketing pazzesco... per avere un VERO salto in game, l'unica cosa per me da avere è acquistare uno schermo 4K/8K e l'ultima VGA... per il resto bastano DDR4 e Zen3/Alder.

[devil_mcry]

alla fine io avendo preso il 5950x a 580€ non sono andato tanto male allora

[bagnino89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD sconta la serie Ryzen 5000 sullo store ufficiale degli Stati Uniti

https://videocardz-com.translate.goo...t&_x_tr_pto=sc

Questo fa capire quanto ci abbiano marciato coi prezzi dei 5xxx. Nonché dei 7xxx. Da lasciare sullo scaffale.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sto seguendo lo streaming della presentazione AMD delle VGA... e sono arrivato alla conclusione che... le CPU ultimo grido sono solamente marketing.

Hanno presentato le VGA praticamente come 8K, facendo vedere tutte le migliorie vs 4K. Non sono un appassionato di game ultra-professionale, ma se lo fossi, la prima cosa che farei è il salto a 8K, e già 4K lo vedrei come insoddisfacente. Non so quale sia la generazione di CPU che possa fare da collo di bottiglia ad una VGA che lavora a 4K, e per quanto possa andare sparata una RDNA3 (li hanno scritto +57% a CU), presumo che se lavora a 8K, non richiederà certamente una CPU più prestante delle precedenti a 4K. Per me è un marketing pazzesco... per avere un VERO salto in game, l'unica cosa per me da avere è acquistare uno schermo 4K/8K e l'ultima VGA... per il resto bastano DDR4 e Zen3/Alder.

L'8K è ancora una chimera, persino la 4090 non è ancora definitiva per il 4k (servono DLSS e simili...). Per il resto, sono d'accordo.

[microbacillus]

8k per il gheiming?..... e che giocate, su un 80 pollici seduti a 2 metri?.... oddio....tutto si potrebbe fare... però oltre alla risoluzione, poi ci vuole anche una geometria molto più dettagliata nei giochi... non possono restare le teste a spigoli quando sono ravvicinate....e così su qualsiasi vettore... per non parlare delle texture..... ci vorrebbero schede con il quadruplo di memoria, altro che 24GB.... ma infatti le teste rimarranno a spigoli ancora per un po'...
Più che altro le nuove schede video la vedo bene per i visori!...4K per occhio a 120Hz! (che avrebbero bisogno della stessa banda di un monitor 8K a 60Hz)

[Pozhar]

Secondo me saranno delle belle schede. Specie a livello di efficienza rapportato alle performance . Ma credo che cmq in Ray tracing saranno ancora indietro rispetto a Nvidia.