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Old 19-10-2022, 13:46   #73781
rickiconte
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Vero anche quello che dici tu, 7800/7700 le presenteranno il 3 o al CES!?
Se non erro c'era la speranza che oltre al top di gamma presentavano anche la 7800 a novembre, il resto il prossimo anno.
Magari c'è qualcuno di più informato che sa dirci di più.
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Old 19-10-2022, 13:46   #73782
tobyax
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cmq dagli ultimi tweet pare che la 7900xt avrà in raster un 2x rispetto alla top attuale AMD ( non è chiaro se 6900 o 6950).... io resto dubbioso che in RT si avvicineranno alle 3000........
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Old 19-10-2022, 13:55   #73783
Hadar
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Old 19-10-2022, 14:18   #73784
Ale55andr0
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cmq dagli ultimi tweet pare che la 7900xt avrà in raster un 2x rispetto alla top attuale AMD ( non è chiaro se 6900 o 6950).... io resto dubbioso che in RT si avvicineranno alle 3000........
non esageriamo, le 3000 le prendono sicuro in RT, altrimenti non avrebbero alcun senso.
2x in raster è tanta roba, ma è ull'RT e sui prezzi che si giocheranno il mercato dei gamer a livello di scelta
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Old 19-10-2022, 14:18   #73785
Ale55andr0
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come biasimarli, con 38 cm di e-penis e una stecca di supporto per tenerlo dritto ti vanti per forza
meglio avere quello di problema che il micropene direi
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Old 19-10-2022, 14:33   #73786
narniagreen
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"Nvidia leave the chat"


Interessante oltre che il 2x raster, il TBP reference, pare essere modesto.

Porbabilmente AMD scrivendo solo >50% sta facendo un jebait? magari è più vicino al 2x che al 1.5x in perf/watt guadagnato.

Poi in un altro posto dice che RT è oltre 2x sulle 6000.

https://twitter.com/greymon55/status...31013242785792

Beh in RT 2x è il minimo che si possa fare, rispetto a rdna2 dico, mentre sul raster se veramente è 2x, è qualcosa di clamoroso.

Ultima modifica di narniagreen : 19-10-2022 alle 14:37.
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Old 19-10-2022, 14:37   #73787
Ale55andr0
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"Nvidia leave the chat"
Interessante oltre che il 2x raster, il TBP reference, pare essere modesto.

Porbabilmente AMD scrivendo solo >50% sta facendo un jebait? magari è più vicino al 2x che al 1.5x in perf/watt guadagnato.

Poi in un altro posto dice che RT è oltre 2x sulle 6000.

https://twitter.com/greymon55/status...31013242785792

"RT, too?"
"more"
+50% è inteso a pari watt, ma le nuove gpu verrano spinte un po' oltre i wattaggi delle precedenti quindi il 2X ci sta e si spiega facilmente, non stanno sottostimando ma dando un indice di performance a determinati parametri di paragone "bloccati" che però non sono quelli del prodotto definitivo che verrà ottimizzato per cavare fuori la migliore prestazione
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Ultima modifica di Ale55andr0 : 19-10-2022 alle 14:43.
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Old 19-10-2022, 15:01   #73788
narniagreen
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+50% è inteso a pari watt, ma le nuove gpu verrano spinte un po' oltre i wattaggi delle precedenti quindi il 2X ci sta e si spiega facilmente, non stanno sottostimando ma dando un indice di performance a determinati parametri di paragone "bloccati" che però non sono quelli del prodotto definitivo che verrà ottimizzato per cavare fuori la migliore prestazione
Ma Greymon sottolinea che sono sorprendentemente bassi i TBP, il fatto che abbiano alzato i TDP lo mettevo già in conto da mesi, e almeno +70~80% era facile prenderlo, se tari la top sui 400watt rispetto alla 6950XT fa 70~80% in perf assolute, ma lui parla di 2x Raster con TBP contenuti.

Quindi, o dice cazzate, o il perf/watt guadagnato non è solo 50%, ma anche 60~70%.

Per esempio, metti che la Top 7000 è alto ma solo 400watt, per fare 2x sulla 6950XT da 330watt, devi fare oltre +50% di perf/watt.

400/330= 1.21
2/1.21= 1.65

+65% perf/watt.

con 420watt:

420/330= 1.27
2/1.27= 1.58

+58% perf/watt.

Per fare 2x performance e solo +50% perf/watt devi settarla a 450watt, ma cozzerebbe con "TBP Amazing"

450/330= 1.36
2/1.36= 1.47

+47% perf/watt, ~440watt

Ultima modifica di narniagreen : 19-10-2022 alle 15:16.
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Old 19-10-2022, 15:20   #73789
Ale55andr0
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non ci ha dato numeri precisi. Del resto basta aspettare 2 settimane e sapremo
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Old 19-10-2022, 15:28   #73790
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non ci ha dato numeri precisi. Del resto basta aspettare 2 settimane e sapremo
Tra 2 settimane sentirai il parere dell'oste. Per assaggiare il vino servirà almeno 1 mese se non di +
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Old 19-10-2022, 16:15   #73791
Gyammy85
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Tra 2 settimane sentirai il parere dell'oste. Per assaggiare il vino servirà almeno 1 mese se non di +
Sicuro non scriveranno up to 4x faster*

*dlss3 ultraperf reflex+reboot+cuda
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Old 19-10-2022, 16:55   #73792
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Ma Greymon sottolinea che sono sorprendentemente bassi i TBP, il fatto che abbiano alzato i TDP lo mettevo già in conto da mesi, e almeno +70~80% era facile prenderlo, se tari la top sui 400watt rispetto alla 6950XT fa 70~80% in perf assolute, ma lui parla di 2x Raster con TBP contenuti.

Quindi, o dice cazzate, o il perf/watt guadagnato non è solo 50%, ma anche 60~70%.

Per esempio, metti che la Top 7000 è alto ma solo 400watt, per fare 2x sulla 6950XT da 330watt, devi fare oltre +50% di perf/watt.

400/330= 1.21
2/1.21= 1.65

+65% perf/watt.

con 420watt:

420/330= 1.27
2/1.27= 1.58

+58% perf/watt.

Per fare 2x performance e solo +50% perf/watt devi settarla a 450watt, ma cozzerebbe con "TBP Amazing"

450/330= 1.36
2/1.36= 1.47

+47% perf/watt, ~440watt
il p/w e' superiore al 50%, dalle slide amd si vede chiaramente il maggiore > del 50%, ma non solo c'e' anche una nota che precisa che il il dato e' estrapolato da sample di laboratorio, quindi suscettibile di cambiamenti, ma di solito sono migliorativi, anche perche amd si sa rilascia dati conservativi per evitare rogne
direi che un 60% e' auspicabile
ma oltre non e' impossibile visto un certo stupore per il basso tbp
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Old 19-10-2022, 17:00   #73793
ray_hunter
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Io ci credo abbastanza che farà 2x raster sulla 6900XT e forse anche sulla 6950XT, in 4K. Altresì penso che in RT farà almeno 2.5x il che vuol dire che raster potrebbe anche andare un filino di più della 4090 mentre in RT sarebbe ancora pesantemente indietro ma almeno potrebbe essere comparabile ad una 3090TI e anche qualcosa in più direi...
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<CPU>9800X3D<MB>GIGABYTE X870 GAMING X WIFI7<HEATSINK>ARTIC LC III PRO 360 A-RGB<RAM>16x2GB DDR5 G.Skill Trident Z5 NEO RGB 6000Mhz CL30<GPU>Zotac RTX 5090 AMP Infinity Extreme 32G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<PSU>Corsair HX1200i<CASE>NZXT H710i<DISPLAY>LG OLED48C14LB
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Old 19-10-2022, 17:25   #73794
scorpion73
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Io ci credo abbastanza che farà 2x raster sulla 6900XT e forse anche sulla 6950XT, in 4K. Altresì penso che in RT farà almeno 2.5x il che vuol dire che raster potrebbe anche andare un filino di più della 4090 mentre in RT sarebbe ancora pesantemente indietro ma almeno potrebbe essere comparabile ad una 3090TI e anche qualcosa in più direi...
Se avrà questa potenza la domanda che mi faccio è se è possibile che sia CPU limited pure lei a 1440p o inferiore.. ovviamente con CPU sotto la serie 12 di intel e corrispondente serie AMD
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Old 19-10-2022, 17:28   #73795
narniagreen
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Originariamente inviato da Dotto Raus Guarda i messaggi
E vediamo anche quanto ci costerà la bottiglia poi...
SOPRATTUTTO

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Sicuro non scriveranno up to 4x faster*

*dlss3 ultraperf reflex+reboot+cuda
La cosa che mi fa ridere è che Alessandro ci casca ancora a sti post

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Originariamente inviato da ionet Guarda i messaggi
il p/w e' superiore al 50%, dalle slide amd si vede chiaramente il maggiore > del 50%, ma non solo c'e' anche una nota che precisa che il il dato e' estrapolato da sample di laboratorio, quindi suscettibile di cambiamenti, ma di solito sono migliorativi, anche perche amd si sa rilascia dati conservativi per evitare rogne
direi che un 60% e' auspicabile
ma oltre non e' impossibile visto un certo stupore per il basso tbp
Ecco, si il ">" e la scritta in pedice l'ho notata, anche secondo me almeno un 60% lo hanno preso, se non 70%, altrimenti non si spiega il post di Greymon.

Piccola considerazione, Nvidia ha fatto +90% perf/watt, ma passava dal 8nm Samsung al 5(4N)nm TSMC, diciamo che è quella che ne guadagnerà di più dal passaggio PP, ma AMD credo abbia lavorato un minimo anche sull'uarch e non è tutto grazie al silicio.

Quote:
Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Io ci credo abbastanza che farà 2x raster sulla 6900XT e forse anche sulla 6950XT, in 4K. Altresì penso che in RT farà almeno 2.5x il che vuol dire che raster potrebbe anche andare un filino di più della 4090 mentre in RT sarebbe ancora pesantemente indietro ma almeno potrebbe essere comparabile ad una 3090TI e anche qualcosa in più direi...
Veramente OGGI siamo che la 4090 è da un minimo di 1.5x ad un massimo di 3x vs 6900XT a seconda della risoluzione e del titolo.
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/34.html

La 3090ti la passano sicuro, devono, la 6950XT supera la 2080ti, non vedo perchè non dovrebbe farlo alla prossima gen con 7950XT vs la 3090ti.

Imho, deve almeno rivaleggiare con la 4080 16GB per piazzarsi bene in RT.
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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi
Se avrà questa potenza la domanda che mi faccio è se è possibile che sia CPU limited pure lei a 1440p o inferiore.. ovviamente con CPU sotto la serie 12 di intel e corrispondente serie AMD
La domanda che mi faccio io invece è: "che vi frega se la cpu le blocca in 1080p, servono tutti sti fps?"
Dopo che ne hai 140 e stai a 140hz, a che serve oltre.

"Average Gaming Framerate 4090"
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/31.html

Ultima modifica di narniagreen : 19-10-2022 alle 17:32.
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Old 19-10-2022, 17:29   #73796
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Old 19-10-2022, 17:41   #73797
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Se avrà questa potenza la domanda che mi faccio è se è possibile che sia CPU limited pure lei a 1440p o inferiore.. ovviamente con CPU sotto la serie 12 di intel e corrispondente serie AMD
Sicuro come l'oro che in 2K le 7000 top di gamma sono sprecate in raster.
Diverso il discorso per i giochi in RT...

Quote:
Originariamente inviato da narniagreen Guarda i messaggi
SOPRATTUTTO
Veramente OGGI siamo che la 4090 è da un minimo di 1.5x ad un massimo di 3x vs 6900XT a seconda della risoluzione e del titolo.
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/34.html

La 3090ti la passano sicuro, devono, la 6950XT supera la 2080ti, non vedo perchè non dovrebbe farlo alla prossima gen con 7950XT vs la 3090ti.

Imho, deve almeno rivaleggiare con la 4080 16GB per piazzarsi bene in RT.

https://www.techpowerup.com/review/n...dition/31.html
Se prendi a riferimento il 4K e i giochi con implementazioni complete come GI, AO, Reflections e shadows, la 6900XT rispetto alla 4090 siamo dal 3 al 3.5 volte.
Alcuni giochi in RT come Far Cry 6 risentono ancora pesantemente della parte raster.
Ad oggi i giochi con RT non pesanti come RE Village o appunto FC6 li trovo molto appaganti da vedere e non eccessivamente pesanti da giocare. Sono ottimi...

Il mio è un ragionamento fatto su implementazioni RT dove esso diventa preponderante

CB2077 - 4K
6900XT ~ 11.8fps
4090 ~ 41.8fps

Control
6900XT ~ 22.3fps
4090 ~ 68.1fps

Anche Dying Light 2 siamo su quella falsariga!

A mio avviso una ipotetica RX 7900XT rimarrebbe tra il 20 ed il 40% inferiore in RT rispetto alla 4090

Spero di essere smentito ovviamente
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Old 19-10-2022, 17:46   #73798
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Se le prestazioni saranno queste sono contento, certo sarà anche il prezzo 2x purtroppo🥲


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Old 19-10-2022, 17:55   #73799
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Sicuro come l'oro che in 2K le 7000 top di gamma sono sprecate in raster.
Diverso il discorso per i giochi in RT...



Se prendi a riferimento il 4K e i giochi con implementazioni complete come GI, AO, Reflections e shadows, la 6900XT rispetto alla 4090 siamo dal 3 al 3.5 volte.
Alcuni giochi in RT come Far Cry 6 risentono ancora pesantemente della parte raster.
Ad oggi i giochi con RT non pesanti come RE Village o appunto FC6 li trovo molto appaganti da vedere e non eccessivamente pesanti da giocare. Sono ottimi...

Il mio è un ragionamento fatto su implementazioni RT dove esso diventa preponderante

CB2077 - 4K
6900XT ~ 11.8fps
4090 ~ 41.8fps

Control
6900XT ~ 22.3fps
4090 ~ 68.1fps

Anche Dying Light 2 siamo su quella falsariga!

A mio avviso una ipotetica RX 7900XT rimarrebbe tra il 20 ed il 40% inferiore in RT rispetto alla 4090

Spero di essere smentito ovviamente
Si il punto è che sono casi limite e per tanto soffrono di colli evidenti, un po' come se volessi valutare una scheda da 4GB in UHD, ti segna 3fps e diresti che allora va 10 volte meno quella che ne fa 30?

La 6900XT in 4k non può tirare il ray tracing già di media, proprio per come è strutturata e pensata, su Cyberpunk poi è il caso estremo.

Poi Greymon parla di media, "more 2x", ma se la 7900XT corregge questi casi limite potrebbe tirare anche 4 volte la 6900XT in questi scenari.

E' come quando valuti l'IPC, è una media, ci sono scenari in cui fai +50%, altri che fai 0, poi di media ti dicono +10% su 30 applicazioni.

Se una 7900XT facesse quei numeri vs 4090 sarebbero ottimi, in linea con 4080 e decisamente sopra la 3090ti.
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Old 19-10-2022, 18:01   #73800
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Si il punto è che sono casi limite e per tanto soffrono di colli evidenti, un po' come se volessi valutare una scheda da 4GB in UHD, ti segna 3fps e diresti che allora va 10 volte meno quella che ne fa 30?

La 6900XT in 4k non può tirare il ray tracing già di media, proprio per come è strutturata e pensata, su Cyberpunk poi è il caso estremo.

Poi Greymon parla di media, "more 2x", ma se la 7900XT corregge questi casi limite potrebbe tirare anche 4 volte la 6900XT in questi scenari.

E' come quando valuti l'IPC, è una media, ci sono scenari in cui fai +50%, altri che fai 0, poi di media ti dicono +10% su 30 applicazioni.

Se una 7900XT facesse quei numeri vs 4090 sarebbero ottimi, in linea con 4080 e decisamente sopra la 3090ti.
Il tuo ragionamento è corretto ma chiaramente e altresì corretto che ognuno valuti la differenza in prestazioni in base al proprio contesto di utilizzo.
Sono il primo a dire che in questa gen era meglio un RT alla FC6 che al CP2077.
Con la 4090 invece si può tranquillamente andare di 4K e RT a palla senza sacrifici pertanto si può puntare più in alto da questo punto di vista.
Ovviamente prezzi permettendo.

Cmq io credo che a sto giro AMD sarà un 15-20% più economica di Nvidia a parità di perf raster!
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<CPU>9800X3D<MB>GIGABYTE X870 GAMING X WIFI7<HEATSINK>ARTIC LC III PRO 360 A-RGB<RAM>16x2GB DDR5 G.Skill Trident Z5 NEO RGB 6000Mhz CL30<GPU>Zotac RTX 5090 AMP Infinity Extreme 32G<SSD>Intel 760P PCIe3.0 M.2 NVMe 256GB<SSD>Crucial MX 500 SATAIII M.2 1TB<SSD>Corsair MP600 PCIe4.0 M.2 NVMe 2TB<PSU>Corsair HX1200i<CASE>NZXT H710i<DISPLAY>LG OLED48C14LB
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