[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Se lisa ha un briciolo di buonsenso non aumenterà gli msrp.
Certo qui da noi c'è il cambio sfavorevole , ma huang su piglia una bella mazzata.

Lisa ha 2 schede navi 31, 7950 e 7900, non potrà fare prezzi sopra la 4090, magari la uber sopra i 1000, la 7900 a 999, e la 7800 si spera sotto.
Ecco che così, potrebbe essere un'offerta importante e colmerebbe anche il probabile buco RT, visto che JHH la scheda simile a quella te la vende a 1199.

Ecco che, potresti trovarti una 7900 al prezzo di una 4080 16.
La 4080 16 cmq, verrà rimpiazzata dalla 4080ti, non può vendere solo 4090 su AD102, soprattutto se la domanda iniziasse a scendere.

Chi spende 1500, ne spenderà 2000 per la 4090, e gli mancherà la fetta sotto i 1000.

Originariamente inviato da ste-87

Recuperando le 2/3 pagine indietro mi sono accorto che tutti la pensiamo alla stessa maniera su questa faccenda

Intendi 4070 10gb a 699 e 4070Ti a 799$ che da noi diventano rispettivamente 900€ e 1000€?

In qualsiasi maniera la giri c'è qualche problema di fondo con i prezzi, dato che 4080 12 e 16 viaggiano a braccetto visto che lo stacco in cc e specifiche non è così marcato da giustificare 2 prezzi nettamente diversi anche se la rinomini (giustamente) 4070...non so se riesco a far capire il concetto di quello che voglio intendere.

Il problema di fondo è anche il cambio per noi, se alzi troppo il MSRP, da noi si complica tutto. Io 7-800 euro sono disposto a spenderli (ora è fascia barbone lo so. ), ma per una 4070 10gb mi roderebbe non poco.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da DJurassic

Per me hanno fatto bene così. Era palesemente una cazzata immane rilasciare quella scheda, con quel chip e a quel prezzo chiamandola pure 4080 e le quintalate di polemiche e di critiche che gli sono piovute addosso nei giorni dopo la presentazione li avranno messi senz'altro in allerta.
Molto probabilmente si sono fatti 2 conti e hanno capito che ne avrebbero vendute meno del previsto e di conseguenza hanno deciso di cancellarle.

Per come la vedo io, quando si sbaglia meglio correggere il tiro che perpetuare nell'errore.

vale tanto quanto per la 4080 16gb a 1400/1500.

[Maury]

Originariamente inviato da Ale55andr0

si, ma le aggiustino anche il prezzo, 599, non UN cent di più, o è da scaffale e basta

A certo, deve dare una bella sfoltita a questa 4070 altro che... io per quel troiaio di scheda non darei più di 650 euro.

Originariamente inviato da RedPrimula

Intanto si è ottenuto l’effetto desiderato: se n’è parlato, magari con grasse risate del reparto marketing di nVidia nel dietro le quinte.

Sai credo che in realtà non stiano molto ridendo, le polemiche gli hanno smontato i piani, cambi nome ma cambi anche prezzo.

[MirkoHU]

Se la 4080 12GB (4070*) ha le stesse performance della 3090, penso che 699€ sia già un buon prezzo. Impossibile che la metteranno a meno.. lo spero ovviamente, ma ne dubito.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Maury

A certo, deve dare una bella sfoltita a questa 4070 altro che... io per quel troiano di scheda non darei più di 650 euro

Sei generoso, non è nemmeno una 4070 Ti.

Io massimo 550/600, ma non la prenderei a prescindere perchè voglio una scheda sui 200W, vediamo AMD cosa combina con la 7700 XT.

[MirkoHU]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Che io sappia ha 12 gb e non 10. Comunque salite salite poi magari non è detto che dopo li diminuiscono ma il prezzo ufficiale rimarrà quello.

Ah già, sorry
Comunque sì, c'è la possibilità che venga cambiato esclusivamente il nome ma il prezzo rimanga quello

[mikael84]

Originariamente inviato da MirkoHU

Ah già, sorry
Comunque sì, c'è la possibilità che venga cambiato esclusivamente il nome ma il prezzo rimanga quello

Di serie x70 ne hanno ipotizzato 2, una con 10gb e 7168 cuda e l'altra con 7680 e 12gb, chiamata appunto 4080 12, per cui la 4070 sarebbe stata la prima.
Ora cambia lo scenario. La prima versione potrebbe essere cmq la 4070, oppure si spera almeno che la 4080 12 diventi la x70 a meno msrp.

[DarkNiko]

Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.

La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità?

Mi sono risposto andando a considerare un aspetto che magari per alcuni suonerà come la scoperta dell'acqua calda ma che, a mio parere, tanto banale non è.

In tempi non sospetti NVidia produceva le sue schede, le cosiddette "reference" cui alla fine si attenevano tutti i partner, differenziando il prodotto finale con titoli in bundle, un miglior corredo, bios overclockati di fabbrica e soluzioni più o meno "custom", ma alla fine la VGA era la stessa per tutti e andava anche a fortuna (il famoso ASIC) beccare l'esemplare migliore sul piano overclock, o bin del chip che dir si voglia.

Anche in periodo di crisi dell'euro ai tempi del dollaro forte (tema tornato prepotentemente in auge in questo periodo, quasi a voler trovare una attenuante che non esiste), la forbice di prezzo tra le soluzioni enthusiast o top di gamma dell'epoca era dell'ordine di un 15-20% massimo, stessa percentuale di adesso ma con una base di costo tale da rendere l'aumento stesso trascurabile.

Oggi non esiste più il concetto di "VGA reference". NVidia ha stravolto le regole del "suo" mercato, o forse dovremmo dire "monopolio", visto che detta legge sul mercato stesso, cui nessuno si oppone o può opporsi stante la enorme fascia di utenti che, non me ne voglia nessuno, alimentano questo sistema perverso.

I partner quindi prendono come "base" il modello NVidia, fissato ad una quota di prezzo già alta di suo (e spesso non giustificata) cui si aggiunge la cosiddetta "personalizzazione" (custom) del produttore di quel particolare modello, i presunti aumenti prestazionali di fabbrica, soluzioni dissipanti migliori e via discorrendo per finire con la speculazione, tipica poi in Italia, di chi sfrutta l'effetto del momento, la carenza di prodotti e rincari che alla fine si ripercuotono a catena.

Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune, dal saper e voler dare un peso al denaro faticosamente sudato e a considerare che 2000€ sono 1 mese e mezzo quasi di lavoro e spenderli ogni 2 anni non è come spenderli ogni 5 o 6, vedendo nella spesa stessa una forma di investimento a lunga durata (che sarebbe l'unica ragione a mio modesto parere per dare un senso logico all'acquisto di una VGA del genere).

Che piaccia o no, gli stessi che si lamentano di questo sistema, finendo poi col calarsi letteralmente le mutande e cedendo alla tentazione, paventandola per "passione", sono gli stessi che finiscono con l'alimentare questa macchina perversa e rendere ciò che dovrebbe essere una forma di divertimento e di piacere verso il PC gaming, come una dipendenza sfrenata, degna delle peggiori droghe del XXI secolo, in cui l'atteggiarsi o il mettere in firma la nuova top di gamma diventa solo un appagamento interiore, un modo per dire "Io ce l'ho e tu no!", una forma infantile di possesso del giocattolino per far rosicare chi non lo possiede, etc etc.

Anche alla luce di questo, senza nulla togliere alla volontà altrui (per me chi ha voglia e soldi da buttare può anche acquistare un container intero di 4090), sto seriamente pensando di dedicarmi ad altre passioni e mettere un punto. Ma sarebbe bello se ciascuno di noi, invece di farsi dominare dall'istinto e dal cieco egoismo, si sforzasse nel suo piccolo di cambiare questo sistema, perché il cosiddetto "mercato" come lo chiamano in tanti, siamo noi per primi a costituirlo e ad alimentarlo. Possiamo anche dire "NO" a giacchetta e compagni.
Ecco, questo è il mio pensiero, prolisso quanto volete, ma ci tenevo a condividerlo.

Buon divertimento in ogni caso a tutti.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da DarkNiko

Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.

La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità?

Mi sono risposto andando a considerare un aspetto che magari per alcuni suonerà come la scoperta dell'acqua calda ma che, a mio parere, tanto banale non è.

In tempi non sospetti NVidia produceva le sue schede, le cosiddette "reference" cui alla fine si attenevano tutti i partner, differenziando il prodotto finale con titoli in bundle, un miglior corredo, bios overclockati di fabbrica e soluzioni più o meno "custom", ma alla fine la VGA era la stessa per tutti e andava anche a fortuna (il famoso ASIC) beccare l'esemplare migliore sul piano overclock, o bin del chip che dir si voglia.

Anche in periodo di crisi dell'euro ai tempi del dollaro forte (tema tornato prepotentemente in auge in questo periodo, quasi a voler trovare una attenuante che non esiste), la forbice di prezzo tra le soluzioni enthusiast o top di gamma dell'epoca era dell'ordine di un 15-20% massimo, stessa percentuale di adesso ma con una base di costo tale da rendere l'aumento stesso trascurabile.

Oggi non esiste più il concetto di "VGA reference". NVidia ha stravolto le regole del "suo" mercato, o forse dovremmo dire "monopolio", visto che detta legge sul mercato stesso, cui nessuno si oppone o può opporsi stante la enorme fascia di utenti che, non me ne voglia nessuno, alimentano questo sistema perverso.

I partner quindi prendono come "base" il modello NVidia, fissato ad una quota di prezzo già alta di suo (e spesso non giustificata) cui si aggiunge la cosiddetta "personalizzazione" (custom) del produttore di quel particolare modello, i presunti aumenti prestazionali di fabbrica, soluzioni dissipanti migliori e via discorrendo per finire con la speculazione, tipica poi in Italia, di chi sfrutta l'effetto del momento, la carenza di prodotti e rincari che alla fine si ripercuotono a catena.

Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune, dal saper e voler dare un peso al denaro faticosamente sudato e a considerare che 2000€ sono 1 mese e mezzo quasi di lavoro e spenderli ogni 2 anni non è come spenderli ogni 5 o 6, vedendo nella spesa stessa una forma di investimento a lunga durata (che sarebbe l'unica ragione a mio modesto parere per dare un senso logico all'acquisto di una VGA del genere).

Che piaccia o no, gli stessi che si lamentano di questo sistema, finendo poi col calarsi letteralmente le mutande e cedendo alla tentazione, paventandola per "passione", sono gli stessi che finiscono con l'alimentare questa macchina perversa e rendere ciò che dovrebbe essere una forma di divertimento e di piacere verso il PC gaming, come una dipendenza sfrenata, degna delle peggiori droghe del XXI secolo, in cui l'atteggiarsi o il mettere in firma la nuova top di gamma diventa solo un appagamento interiore, un modo per dire "Io ce l'ho e tu no!", una forma infantile di possesso del giocattolino per far rosicare chi non lo possiede, etc etc.

Anche alla luce di questo, senza nulla togliere alla volontà altrui (per me chi ha voglia e soldi da buttare può anche acquistare un container intero di 4090), sto seriamente pensando di dedicarmi ad altre passioni e mettere un punto. Ma sarebbe bello se ciascuno di noi, invece di farsi dominare dall'istinto e dal cieco egoismo, si sforzasse nel suo piccolo di cambiare questo sistema, perché il cosiddetto "mercato" come lo chiamano in tanti, siamo noi per primi a costituirlo e ad alimentarlo. Possiamo anche dire "NO" a giacchetta e compagni.
Ecco, questo è il mio pensiero, prolisso quanto volete, ma ci tenevo a condividerlo.

Buon divertimento in ogni caso a tutti.

Riflessione interessante che condivido in parte su diversi punti, ma una domanda se posso, quanto hai pagato la tua 3090 Strix?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da StylezZz`

Riflessione interessante che condivido ma una domanda se posso, quanto hai pagato la tua 3090 Strix?

2000€, nessun segreto, ma dopo 5 anni di onorato servizio dell'allora Titan X Maxwell (pagata la metà) e bevendomi, stupidamente (faccio sana autocritica), la storiella che i prezzi dell'architettura Ampére fossero legati al Covid, allo shortage e altre minchiate che evito di citare perché offenderei solo ulteriormente l'intelligenza mia e quella altrui.

Ho fatto una "pazzia" una volta, è proprio il non volerla ripetere che mi ha spinto ad una serie di riflessioni. Non voglio passare per il moralista, o per il predicatore di turno, né voglio che le mie parole possano sembrare un'accusa o un monito verso chiunque. Semplicemente comprendere fino a dove si arriverà in questa nuova "moda", se occorra davvero rassegnarsi che il gaming su PC si è spinto su livelli di spesa di questo tipo e sia irreversibile, o ci sia speranza di tornare ai bei tempi che furono (economicamente parlando). Tutto qui.

[Psycho77]

Originariamente inviato da DarkNiko

Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.

La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità?

Mi sono risposto andando a considerare un aspetto che magari per alcuni suonerà come la scoperta dell'acqua calda ma che, a mio parere, tanto banale non è.

In tempi non sospetti NVidia produceva le sue schede, le cosiddette "reference" cui alla fine si attenevano tutti i partner, differenziando il prodotto finale con titoli in bundle, un miglior corredo, bios overclockati di fabbrica e soluzioni più o meno "custom", ma alla fine la VGA era la stessa per tutti e andava anche a fortuna (il famoso ASIC) beccare l'esemplare migliore sul piano overclock, o bin del chip che dir si voglia.

Anche in periodo di crisi dell'euro ai tempi del dollaro forte (tema tornato prepotentemente in auge in questo periodo, quasi a voler trovare una attenuante che non esiste), la forbice di prezzo tra le soluzioni enthusiast o top di gamma dell'epoca era dell'ordine di un 15-20% massimo, stessa percentuale di adesso ma con una base di costo tale da rendere l'aumento stesso trascurabile.

Oggi non esiste più il concetto di "VGA reference". NVidia ha stravolto le regole del "suo" mercato, o forse dovremmo dire "monopolio", visto che detta legge sul mercato stesso, cui nessuno si oppone o può opporsi stante la enorme fascia di utenti che, non me ne voglia nessuno, alimentano questo sistema perverso.

I partner quindi prendono come "base" il modello NVidia, fissato ad una quota di prezzo già alta di suo (e spesso non giustificata) cui si aggiunge la cosiddetta "personalizzazione" (custom) del produttore di quel particolare modello, i presunti aumenti prestazionali di fabbrica, soluzioni dissipanti migliori e via discorrendo per finire con la speculazione, tipica poi in Italia, di chi sfrutta l'effetto del momento, la carenza di prodotti e rincari che alla fine si ripercuotono a catena.

Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune, dal saper e voler dare un peso al denaro faticosamente sudato e a considerare che 2000€ sono 1 mese e mezzo quasi di lavoro e spenderli ogni 2 anni non è come spenderli ogni 5 o 6, vedendo nella spesa stessa una forma di investimento a lunga durata (che sarebbe l'unica ragione a mio modesto parere per dare un senso logico all'acquisto di una VGA del genere).

Che piaccia o no, gli stessi che si lamentano di questo sistema, finendo poi col calarsi letteralmente le mutande e cedendo alla tentazione, paventandola per "passione", sono gli stessi che finiscono con l'alimentare questa macchina perversa e rendere ciò che dovrebbe essere una forma di divertimento e di piacere verso il PC gaming, come una dipendenza sfrenata, degna delle peggiori droghe del XXI secolo, in cui l'atteggiarsi o il mettere in firma la nuova top di gamma diventa solo un appagamento interiore, un modo per dire "Io ce l'ho e tu no!", una forma infantile di possesso del giocattolino per far rosicare chi non lo possiede, etc etc.

Anche alla luce di questo, senza nulla togliere alla volontà altrui (per me chi ha voglia e soldi da buttare può anche acquistare un container intero di 4090), sto seriamente pensando di dedicarmi ad altre passioni e mettere un punto. Ma sarebbe bello se ciascuno di noi, invece di farsi dominare dall'istinto e dal cieco egoismo, si sforzasse nel suo piccolo di cambiare questo sistema, perché il cosiddetto "mercato" come lo chiamano in tanti, siamo noi per primi a costituirlo e ad alimentarlo. Possiamo anche dire "NO" a giacchetta e compagni.
Ecco, questo è il mio pensiero, prolisso quanto volete, ma ci tenevo a condividerlo.

Buon divertimento in ogni caso a tutti.

Non avrei saputo scriverlo meglio.

Una presa per il culo atomica che molti alimentano con ebete euforia.
Dopo anni di assenza dal forum mi sarei aspettato di trovare sgomento e ripudio, invece sembra proprio mancare la capacità critica e non voglio scrivere altro per non essere eccessivamente offensivo.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Io non condivido fino a quando posso permettermela le prendo. Le cose egoiste sono ben altre, di cui ho visto di persona, ed io ne ho bisogno del computer e ti scrivo il motivo in privato

Non voglio imporre niente a nessuno e mi scuso se le mie parole possano non piacere o essere viste come uno sfogo e forse anche off-topic.

La maggior parte di noi queste schede può permettersele, non a caso in firma ho una 3090 Strix OC, di certo non me l'hanno regalata 2 anni fa. Il problema è, come detto, se si è messa in moto una macchina irreversibile per cui il target minimo presente e futuro è da 2000€ a salire per una VGA, quando con la stessa cifra assemblavi fino a poco fa un PC intero di fascia alta, oppure c'è speranza di un ritorno a situazioni economicamente più sostenibili.

[alethebest90]

Originariamente inviato da DarkNiko

2000€, nessun segreto, ma dopo 5 anni di onorato servizio dell'allora Titan X Maxwell (pagata la metà) e bevendomi, stupidamente (faccio sana autocritica), la storiella che i prezzi dell'architettura Ampére fossero legati al Covid, allo shortage e altre minchiate che evito di citare perché offenderei solo ulteriormente l'intelligenza mia e quella altrui.

Ho fatto una "pazzia" una volta, è proprio il non volerla ripetere che mi ha spinto ad una serie di riflessioni. Non voglio passare per il moralista, o per il predicatore di turno, né voglio che le mie parole possano sembrare un'accusa o un monito verso chiunque. Semplicemente comprendere fino a dove si arriverà in questa nuova "moda", se occorra davvero rassegnarsi che il gaming su PC si è spinto su livelli di spesa di questo tipo e sia irreversibile, o ci sia speranza di tornare ai bei tempi che furono (economicamente parlando). Tutto qui.

hai anche descritto la situazione di EVGA, e per come la penso io c'è il rischio che altri partner abbandoneranno nvidia

che io ricordo all'uscita di una nuova gen i piu frettolosi andavano di reference ma non si aspettava altro che le custom dove c'era anche margine di prestazioni

[devil_mcry]

cmq ragazzi alcuni di voi mi sembrano cadere dal pero su certe cose pero 10-12 anni fa l'euro valeva un casino, mediamente 1.4-1.45 dollari, oggi non arriva a 1 dollaro e scende ancora

la 4090 col cambio di allora e l'iva di allora probabilmente verrebbe 1200€

I prezzi sono questi perché hanno visto con le titan che potevano farlo e questi si sono solo gonfiati ancora di più negli ultimi anni, il mercato ha fatto il resto

Il problema è solo che gli stipendi italiani non stanno dietro a quelle cifre con l'euro così debole

dal lancio di ampere l'euro ha perso il 20%, chi pensate che paghi quella differenza?

[goma76]

Originariamente inviato da DarkNiko

Non voglio imporre niente a nessuno e mi scuso se le mie parole possano non piacere o essere viste come uno sfogo e forse anche off-topic.

La maggior parte di noi queste schede può permettersele, non a caso in firma ho una 3090 Strix OC, di certo non me l'hanno regalata 2 anni fa. Il problema è, come detto, se si è messa in moto una macchina irreversibile per cui il target minimo presente e futuro è da 2000€ a salire per una VGA, quando con la stessa cifra assemblavi fino a poco fa un PC intero di fascia alta, oppure c'è speranza di un ritorno a situazioni economicamente più sostenibili.

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Non c'è da scusarsi capisco anche l'altra parte io ma bisogna prenderla con relax alle cose. Tanto che possiamo fare? Vabbe si non comprarle ok molto fattibile come cosa per dire... lasciamo fare al massimo non si prende la top se uno non vuole prenderla. Al massimo si cambia ogni 4 anni non è che ho sempre comprato le top d'altronde. Ci sono arrivato piano piano.

Però è irrazionale pagare una scheda top come un sistema completo di un paio di anni fa. Il mio PC in firma lo pagai meno di 2000€ fine 2020...
... non esiste che con la stessa cifra non si riesca a compare solo una GPU top di gamma è un aumento che non è accettabile.

[ste-87]

Originariamente inviato da DarkNiko

Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.

La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità?

Comprando senza tanti se e senza tanti ma, ad ogni uscita a prescindere dal prezzo perchè tanto personalmente (e fortunatamente) ce lo si può ancora permettere.

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune.

Il vero limite è chiaro che non è dettato dal buonsenso, il vero limite, quello che fermerà questo andazzo è quando si arriverà al punto che il 90% degli appassionati e enthusiast non avrà più modo di comprarsi la scheda al lancio perchè troppo al di là anche delle proprie possibilità economiche o perchè scomoda veramente troppo farlo a certe cifre...con i prezzi di questa serie direi che siamo a spanne già a un buon 75-80% circa che dite?!?!

[amon.akira]

ragazzi semplicemente qualsiasi GA102 da 1000euro in giu è validissimo e al momento nvidia non ha fornito alternative in quella fascia di prezzo, ha dato solo 2 opzioni ma piu costose, 4080 16 a 1500 e 4090 a 2000

si sta semplicemente assistendo a un dilungamento della vita delle vga da 2anni a 4anni o 3anni se nel mentre taglia i prezzi.

poi tocca sperare in amd per dare equilibrio.

[TecnoWorld8]

Mi rispondo da solo. Le gddr6x sono quad pumped e dual data rate. Però non capisco perché la frequenza di base sia diminuita rispetto, che so, ad una misera 2070 (1325Mhz la 4090 e 1750Mhz la 2070...).

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da scorpion73

Ma non avevi preso la TUF a 1650€?

Eh magari, era di un'altra persona.

[mikael84]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Bisogna vedere come le chiameranno però non è detto che sia 70 liscia.

Non 4080 questo è certo.

Originariamente inviato da DarkNiko

Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.

La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità?

Mi sono risposto andando a considerare un aspetto che magari per alcuni suonerà come la scoperta dell'acqua calda ma che, a mio parere, tanto banale non è.

In tempi non sospetti NVidia produceva le sue schede, le cosiddette "reference" cui alla fine si attenevano tutti i partner, differenziando il prodotto finale con titoli in bundle, un miglior corredo, bios overclockati di fabbrica e soluzioni più o meno "custom", ma alla fine la VGA era la stessa per tutti e andava anche a fortuna (il famoso ASIC) beccare l'esemplare migliore sul piano overclock, o bin del chip che dir si voglia.

Anche in periodo di crisi dell'euro ai tempi del dollaro forte (tema tornato prepotentemente in auge in questo periodo, quasi a voler trovare una attenuante che non esiste), la forbice di prezzo tra le soluzioni enthusiast o top di gamma dell'epoca era dell'ordine di un 15-20% massimo, stessa percentuale di adesso ma con una base di costo tale da rendere l'aumento stesso trascurabile.

Oggi non esiste più il concetto di "VGA reference". NVidia ha stravolto le regole del "suo" mercato, o forse dovremmo dire "monopolio", visto che detta legge sul mercato stesso, cui nessuno si oppone o può opporsi stante la enorme fascia di utenti che, non me ne voglia nessuno, alimentano questo sistema perverso.

I partner quindi prendono come "base" il modello NVidia, fissato ad una quota di prezzo già alta di suo (e spesso non giustificata) cui si aggiunge la cosiddetta "personalizzazione" (custom) del produttore di quel particolare modello, i presunti aumenti prestazionali di fabbrica, soluzioni dissipanti migliori e via discorrendo per finire con la speculazione, tipica poi in Italia, di chi sfrutta l'effetto del momento, la carenza di prodotti e rincari che alla fine si ripercuotono a catena.

Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune, dal saper e voler dare un peso al denaro faticosamente sudato e a considerare che 2000€ sono 1 mese e mezzo quasi di lavoro e spenderli ogni 2 anni non è come spenderli ogni 5 o 6, vedendo nella spesa stessa una forma di investimento a lunga durata (che sarebbe l'unica ragione a mio modesto parere per dare un senso logico all'acquisto di una VGA del genere).

Che piaccia o no, gli stessi che si lamentano di questo sistema, finendo poi col calarsi letteralmente le mutande e cedendo alla tentazione, paventandola per "passione", sono gli stessi che finiscono con l'alimentare questa macchina perversa e rendere ciò che dovrebbe essere una forma di divertimento e di piacere verso il PC gaming, come una dipendenza sfrenata, degna delle peggiori droghe del XXI secolo, in cui l'atteggiarsi o il mettere in firma la nuova top di gamma diventa solo un appagamento interiore, un modo per dire "Io ce l'ho e tu no!", una forma infantile di possesso del giocattolino per far rosicare chi non lo possiede, etc etc.

Anche alla luce di questo, senza nulla togliere alla volontà altrui (per me chi ha voglia e soldi da buttare può anche acquistare un container intero di 4090), sto seriamente pensando di dedicarmi ad altre passioni e mettere un punto. Ma sarebbe bello se ciascuno di noi, invece di farsi dominare dall'istinto e dal cieco egoismo, si sforzasse nel suo piccolo di cambiare questo sistema, perché il cosiddetto "mercato" come lo chiamano in tanti, siamo noi per primi a costituirlo e ad alimentarlo. Possiamo anche dire "NO" a giacchetta e compagni.
Ecco, questo è il mio pensiero, prolisso quanto volete, ma ci tenevo a condividerlo.

Buon divertimento in ogni caso a tutti.

Il punto di non ritorno parte dal 2013.
AMD avanti col PP, cambiò completamente rotta, creando GCN, nvidia era tremendamente indietro con il suo progetto, sempre legato al GPGPU, allora lanciò un chip capace di giocarsela con l'ammiraglia AMD, e ne prese il nome di ammiraglia o fascia alta, da li la x80 divenne il chip mid.

Nvidia allora, alle prime rese del chip vero di quella generazione, lanciò la prima scheda Titan, che era una GPGPU con fp64 attive, derivate dalla tesla. lanciando l'amo. Quella doveva essere la 680 vera in netto ritardo, con AMD trovatosi indietro. Da li nacque in circolo vizioso, che poi tra monopolio, mining, RT, pandemie, ci ha portato in questa situazione.

Di contro, va ricordato, che i prezzi di sviluppo, sono sensibilmente aumentati, prima si oscillava da 1600-1900-2200$ per wafer, ora si aumenta quasi di 2x a nodo, tanto che siamo arrivati a 17000$. I più scrausi PCB sono migliori delle classified di un tempo.
In più uno dei principali problemi lato prezzi, è che nvidia ha accorpato le pro ai gamer. Tu compri una x90 per giocare, ma è una scheda per lavoro, produttività.

Chiaro che puoi mettere anche 5000 euro, che quei 10 l'avrebbero presa cmq, giudicando un pezzo di silicio un prodotto di lusso.

Originariamente inviato da devil_mcry

cmq ragazzi alcuni di voi mi sembrano cadere dal pero su certe cose pero 10-12 anni fa l'euro valeva un casino, mediamente 1.4-1.45 dollari, oggi non arriva a 1 dollaro e scende ancora

la 4090 col cambio di allora e l'iva di allora probabilmente verrebbe 1200€

I prezzi sono questi perché hanno visto con le titan che potevano farlo e questi si sono solo gonfiati ancora di più negli ultimi anni, il mercato ha fatto il resto

Il problema è solo che gli stipendi italiani non stanno dietro a quelle cifre con l'euro così debole

dal lancio di ampere l'euro ha perso il 20%, chi pensate che paghi quella differenza?

Il cambio è un problema, soprattutto applicato al MSRP.
La 3060 costava 349$, la 4080 12, mediamente stesso die, ne costava 899$.
Quindi 550$ di MSRP.
Ok qualche dollaro, di die, g6x un pelino più care, pcb con qualche induttore in più, ma è alla base il vero problema.
Per dire, se quella schede l'avesse chiamata 4070 a 599$, e ci stai pure lucrando, con il cambio sarebbe diventato 720-750, non 1100-1300 custom.