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#92341 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22715
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Ora cambia lo scenario. La prima versione potrebbe essere cmq la 4070, oppure si spera almeno che la 4080 12 diventi la x70 a meno msrp.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 |
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#92342 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8535
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Riflettevo tra me e me su come siano cambiati i tempi in questi anni, mi sono posto una domanda e mi sono anche risposto.
La domanda è: come è possibile che si sia arrivati a prezzare una VGA con cifre a 3 zeri quando anni fa pagare una GTX480 tra i 450 e i 500€ veniva considerato come "scandaloso", mentre ora pagare 5 volte tanto non fa scalpore e addirittura c'è persino chi sostiene che sia la normalità? Mi sono risposto andando a considerare un aspetto che magari per alcuni suonerà come la scoperta dell'acqua calda ma che, a mio parere, tanto banale non è. In tempi non sospetti NVidia produceva le sue schede, le cosiddette "reference" cui alla fine si attenevano tutti i partner, differenziando il prodotto finale con titoli in bundle, un miglior corredo, bios overclockati di fabbrica e soluzioni più o meno "custom", ma alla fine la VGA era la stessa per tutti e andava anche a fortuna (il famoso ASIC) beccare l'esemplare migliore sul piano overclock, o bin del chip che dir si voglia. Anche in periodo di crisi dell'euro ai tempi del dollaro forte (tema tornato prepotentemente in auge in questo periodo, quasi a voler trovare una attenuante che non esiste), la forbice di prezzo tra le soluzioni enthusiast o top di gamma dell'epoca era dell'ordine di un 15-20% massimo, stessa percentuale di adesso ma con una base di costo tale da rendere l'aumento stesso trascurabile. Oggi non esiste più il concetto di "VGA reference". NVidia ha stravolto le regole del "suo" mercato, o forse dovremmo dire "monopolio", visto che detta legge sul mercato stesso, cui nessuno si oppone o può opporsi stante la enorme fascia di utenti che, non me ne voglia nessuno, alimentano questo sistema perverso. I partner quindi prendono come "base" il modello NVidia, fissato ad una quota di prezzo già alta di suo (e spesso non giustificata) cui si aggiunge la cosiddetta "personalizzazione" (custom) del produttore di quel particolare modello, i presunti aumenti prestazionali di fabbrica, soluzioni dissipanti migliori e via discorrendo per finire con la speculazione, tipica poi in Italia, di chi sfrutta l'effetto del momento, la carenza di prodotti e rincari che alla fine si ripercuotono a catena. Mi viene fatto notare che certi discorsi non andrebbero fatti in un forum di "appassionati" o di amanti del settore. Ebbene, mi ritengo anch'io in questa schiera di cosiddetti "eletti", ma ritengo anche che esista, come in tutte le cose, un limite, dettato dal buonsenso comune, dal saper e voler dare un peso al denaro faticosamente sudato e a considerare che 2000€ sono 1 mese e mezzo quasi di lavoro e spenderli ogni 2 anni non è come spenderli ogni 5 o 6, vedendo nella spesa stessa una forma di investimento a lunga durata (che sarebbe l'unica ragione a mio modesto parere per dare un senso logico all'acquisto di una VGA del genere). Che piaccia o no, gli stessi che si lamentano di questo sistema, finendo poi col calarsi letteralmente le mutande e cedendo alla tentazione, paventandola per "passione", sono gli stessi che finiscono con l'alimentare questa macchina perversa e rendere ciò che dovrebbe essere una forma di divertimento e di piacere verso il PC gaming, come una dipendenza sfrenata, degna delle peggiori droghe del XXI secolo, in cui l'atteggiarsi o il mettere in firma la nuova top di gamma diventa solo un appagamento interiore, un modo per dire "Io ce l'ho e tu no!", una forma infantile di possesso del giocattolino per far rosicare chi non lo possiede, etc etc. Anche alla luce di questo, senza nulla togliere alla volontà altrui (per me chi ha voglia e soldi da buttare può anche acquistare un container intero di 4090), sto seriamente pensando di dedicarmi ad altre passioni e mettere un punto. Ma sarebbe bello se ciascuno di noi, invece di farsi dominare dall'istinto e dal cieco egoismo, si sforzasse nel suo piccolo di cambiare questo sistema, perché il cosiddetto "mercato" come lo chiamano in tanti, siamo noi per primi a costituirlo e ad alimentarlo. Possiamo anche dire "NO" a giacchetta e compagni. Ecco, questo è il mio pensiero, prolisso quanto volete, ma ci tenevo a condividerlo. Buon divertimento in ogni caso a tutti.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps |
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#92343 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
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CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 9070 NVMe: SN850X 1TB PSU: SGX-750 CASE: MiniNeo S400 Ultima modifica di StylezZz` : 14-10-2022 alle 23:08. |
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#92344 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8535
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Ho fatto una "pazzia" una volta, è proprio il non volerla ripetere che mi ha spinto ad una serie di riflessioni. Non voglio passare per il moralista, o per il predicatore di turno, né voglio che le mie parole possano sembrare un'accusa o un monito verso chiunque. Semplicemente comprendere fino a dove si arriverà in questa nuova "moda", se occorra davvero rassegnarsi che il gaming su PC si è spinto su livelli di spesa di questo tipo e sia irreversibile, o ci sia speranza di tornare ai bei tempi che furono (economicamente parlando). Tutto qui.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps Ultima modifica di DarkNiko : 14-10-2022 alle 23:23. |
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#92345 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 4303
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Una presa per il culo atomica che molti alimentano con ebete euforia. Dopo anni di assenza dal forum mi sarei aspettato di trovare sgomento e ripudio, invece sembra proprio mancare la capacità critica e non voglio scrivere altro per non essere eccessivamente offensivo. Ultima modifica di Psycho77 : 14-10-2022 alle 23:20. |
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#92346 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8535
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La maggior parte di noi queste schede può permettersele, non a caso in firma ho una 3090 Strix OC, di certo non me l'hanno regalata 2 anni fa. Il problema è, come detto, se si è messa in moto una macchina irreversibile per cui il target minimo presente e futuro è da 2000€ a salire per una VGA, quando con la stessa cifra assemblavi fino a poco fa un PC intero di fascia alta, oppure c'è speranza di un ritorno a situazioni economicamente più sostenibili.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps |
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#92347 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Sanctuary
Messaggi: 9238
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che io ricordo all'uscita di una nuova gen i piu frettolosi andavano di reference ma non si aspettava altro che le custom dove c'era anche margine di prestazioni
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BeQuiet! Pure Base 500DX - Amd Ryzen 5 5600X - BeQuiet! Pure Loop FX 280 - MSI B550 GAMING PLUS - G.Skill Trident Z Neo 2x8gb 3600mhz CL16 - RX9070 Pure - X-fi Titanium Fatal1ty - 970 EvoPlus - Samsung 850evo - WD RED - Seasonic Prime 750W - Msi Vigor GK50 Elite - Mackie CR4-X - Logitech g502 - KTC M27T20 MiniLED |
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#92348 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 36491
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cmq ragazzi alcuni di voi mi sembrano cadere dal pero su certe cose pero 10-12 anni fa l'euro valeva un casino, mediamente 1.4-1.45 dollari, oggi non arriva a 1 dollaro e scende ancora
la 4090 col cambio di allora e l'iva di allora probabilmente verrebbe 1200€ I prezzi sono questi perché hanno visto con le titan che potevano farlo e questi si sono solo gonfiati ancora di più negli ultimi anni, il mercato ha fatto il resto Il problema è solo che gli stipendi italiani non stanno dietro a quelle cifre con l'euro così debole dal lancio di ampere l'euro ha perso il 20%, chi pensate che paghi quella differenza?
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Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme |
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#92349 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: La ridente Brianza
Messaggi: 4328
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... non esiste che con la stessa cifra non si riesca a compare solo una GPU top di gamma è un aumento che non è accettabile.
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Case: ANTEC DF600FLUX ARGB Ali: Gigabyte GP-P750GM MBoard: Gigabyte X570 Aorus Elite - AM4 RAM: Gskill 32GB (4x8GB) Ripjaws 3600 CPU: AMD Ryzen 7 5700X3D CPU liq cooler: Noua Siberus AIO 24mm GPU: Gigabyte GeForce RTX 5080 WF OC SFF 16G SDD: Samsung 990 PRO NVMe 1T Sound: Logitech Z323 Monitor: Dell Alienware AW3423DWF |
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#92350 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Altopascio (Lucca)
Messaggi: 2903
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I7 13700k+ XSPC Kit RayStorm D5 Photon RX360 V3 + Alphacool NexXxoS UT60 280 - Asus Rog Strix Z790-F - 32Gb Trident Z DDR5 6000 - 1x Samsung 990 PRO 1Tb + 1x Samsung 860 Evo 1Tb - Asus RTX 3080 Strix - Corsair HX750I - Corsair Graphite 780T White - Alienware QDOLED AW3423DWF Ultima modifica di ste-87 : 15-10-2022 alle 00:16. |
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#92351 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 5856
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ragazzi semplicemente qualsiasi GA102 da 1000euro in giu è validissimo e al momento nvidia non ha fornito alternative in quella fascia di prezzo, ha dato solo 2 opzioni ma piu costose, 4080 16 a 1500 e 4090 a 2000
si sta semplicemente assistendo a un dilungamento della vita delle vga da 2anni a 4anni o 3anni se nel mentre taglia i prezzi. poi tocca sperare in amd per dare equilibrio.
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Display Asus ProArt PA32UCG-K 32" 4K 120Hz HDR MiniLED 1152zone GPU Nvidia RTX Founders Edition 5080 3000MHz 34Gbps 950mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Z790 Gigabyte Gaming X SSD WD BLACK SN850X PCIe 4.0 4TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A1000G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB |
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#92352 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 3556
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Mi rispondo da solo. Le gddr6x sono quad pumped e dual data rate. Però non capisco perché la frequenza di base sia diminuita rispetto, che so, ad una misera 2070 (1325Mhz la 4090 e 1750Mhz la 2070...).
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| Ryzen 5800x3D | MSI x570 Gaming Plus | Noctua nh-d15 | 2x16GB KingStone Fury @ 3733Mhz CAS16 | Manli Gallardo 4090 RTX | samsung 980 pro 1TB | WD Black SN850x 2TB | samsung 850 pro 1TB | EVGA 1000w g2 | Alienware 32 4K QD OLED | Dell u2715h | Antec Eleven Hundred v2 | TecnoWorld's Gaming Channel: https://www.youtube.com/@tecnoworldsgamingchannel5341 Unboxing Manli 4090 RTX: https://youtu.be/p9cckxBsXZM Ultima modifica di TecnoWorld8 : 15-10-2022 alle 01:07. |
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#92353 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 1083
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#92354 | |||
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22715
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AMD avanti col PP, cambiò completamente rotta, creando GCN, nvidia era tremendamente indietro con il suo progetto, sempre legato al GPGPU, allora lanciò un chip capace di giocarsela con l'ammiraglia AMD, e ne prese il nome di ammiraglia o fascia alta, da li la x80 divenne il chip mid. Nvidia allora, alle prime rese del chip vero di quella generazione, lanciò la prima scheda Titan, che era una GPGPU con fp64 attive, derivate dalla tesla. lanciando l'amo. Quella doveva essere la 680 vera in netto ritardo, con AMD trovatosi indietro. Da li nacque in circolo vizioso, che poi tra monopolio, mining, RT, pandemie, ci ha portato in questa situazione. Di contro, va ricordato, che i prezzi di sviluppo, sono sensibilmente aumentati, prima si oscillava da 1600-1900-2200$ per wafer, ora si aumenta quasi di 2x a nodo, tanto che siamo arrivati a 17000$. I più scrausi PCB sono migliori delle classified di un tempo. In più uno dei principali problemi lato prezzi, è che nvidia ha accorpato le pro ai gamer. Tu compri una x90 per giocare, ma è una scheda per lavoro, produttività. Chiaro che puoi mettere anche 5000 euro, che quei 10 l'avrebbero presa cmq, giudicando un pezzo di silicio un prodotto di lusso. Quote:
La 3060 costava 349$, la 4080 12, mediamente stesso die, ne costava 899$. Quindi 550$ di MSRP. Ok qualche dollaro, di die, g6x un pelino più care, pcb con qualche induttore in più, ma è alla base il vero problema. Per dire, se quella schede l'avesse chiamata 4070 a 599$, e ci stai pure lucrando, con il cambio sarebbe diventato 720-750, non 1100-1300 custom.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 |
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#92355 |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2019
Città: Londra
Messaggi: 855
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ragazzi ma vi rendete conto che c'è gente che ha già ricevuto a casa la nuova rtx 4090?
Guardate questo tizio con la 4090 che prova il nuovo gioco Scorn uscito oggi: https://www.youtube.com/watch?v=LblSqSAqJcM e anche quest'altro tizio: https://www.youtube.com/watch?v=8aV29m2VilM ma com'è possibile??? L'hanno ordinata il 12 ott e già l'hanno ricevuta a casa e ci fanno già video su youtube? Qualquadra non cosa Ultima modifica di aldo87mi : 15-10-2022 alle 01:26. |
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#92356 | |
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Bannato
Iscritto dal: Sep 2022
Messaggi: 654
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https://www.overclock.net/threads/co...x4090.1801324/ Io e mio fratello abbiamo ricevuto una msi suprim x e una zotac amp extreme. Solo problemi |
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#92357 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
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AMD Ryzen 9800X3D ( CO -25 all core + 200Mhz) | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @ c30 36 36 96 | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | MSI RTX 5080 Inspire 3X | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Gaming Odyssey G8 OLED 32" 4K Flat (LS32DG800SUXEN) |
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#92358 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22715
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GDDR6X (BL8), 4 canali da 8 byte (64byte). Ecco perchè il software rileva la frequenza dimezzata.
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#92359 |
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Bannato
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 2425
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Buongiorno a tutti, volevo mettervi al corrente di una cosa che sospettavo ma che non era scritta da nessuna parte e che ho scoperto chiacchierando con un tecnico Corsair in chat. C'è modo di accertarsi subito se un alimentatore è in grado di erogare 300 w su una linea a 12v PCIexpress semplicemente controllando i cavi in dotazione, se sono "double headed" ossia hanno alla fine due connettori 8 pin, potete tranquillamente connettere la vostra scheda tri o quadri connettori a due singole linee dell'alimentatore come del resto è sempre stato il nuovo cavo corsair 600w.
Ammetto la mia ignoranza, lo sospettavo ma non ero certo, voi lo sapevate? |
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#92360 | |
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Member
Iscritto dal: Oct 2022
Messaggi: 276
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^ Io attaccherei a 4 linee separate per stare sicuro. Certamente puoi farlo ma dipende molto dalla qualita dell'ali e da quanto sia nuovo.
Quote:
nel secondo video il giovine scrive di aver usato una 3090... l'avra fatto sicuramente per confondere ulteriormente le acque... ![]() Non so se sono piu spaventato per questo gioco horror o per questo mistero..................... !
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Ricerca Fagiano Operativa!
Ultima modifica di pheasant_killer : 15-10-2022 alle 07:46. |
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 12:19.













ok molto fattibile come cosa 
!








