Tastiere meccaniche [thread ufficiale]

[TheInvoker]

keychron fa keycaps ITA?

[Phopho]

si

https://www.keychron.com/search?q=IT-ISO

[alan0ford]

Originariamente inviato da Marko#88

La tastiera è spettacolare, pesa un casino e da un'impressione notevole di solidità. Nel weekend monto gli switch (per ora i Kailh box Navy poi vedrò) e i caps, magari posterò qualche foto.

Digitare su una gasket dovrebbe fare la sua differenza...

Mi compiaccio io del tuo acquisto , aspetto le foto (spero anche suoni bene, gli fai qualcosa o la lasci così com'è per ora?).

[Marko#88]

Originariamente inviato da alan0ford

Digitare su una gasket dovrebbe fare la sua differenza...

Mi compiaccio io del tuo acquisto , aspetto le foto (spero anche suoni bene, gli fai qualcosa o la lasci così com'è per ora?).

Per ora la assemblo così anche per sentire come lavora stock, poi valuterò se e cosa modificare.

[mtofa]

Originariamente inviato da Phopho

si

https://www.keychron.com/search?q=IT-ISO

Non capisco perchè non facciano anche le 100%

[Marko#88]

Originariamente inviato da mtofa

Non capisco perchè non facciano anche le 100%

Da quel che leggo in giro le 100% sono poco "interessanti"

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Phopho

si

https://www.keychron.com/search?q=IT-ISO

questa è una tua ricerca
ma nelle caratteristiche delle tastiere non leggo ITA
ad esempio qui

https://www.keychron.com/collections/k3-iso-keyboards

e anche guardando i keycaps, gli unici low profile che andrebbero su quella tastiera sono ANSI

https://www.keychron.com/products/lo...pbt-keycap-set

[Phopho]

Originariamente inviato da TheInvoker

questa è una tua ricerca
ma nelle caratteristiche delle tastiere non leggo ITA
ad esempio qui

scusa, ma non hai guardato bene. i keycap che erano presenti in quella pagina hanno layout iso-it (vedi immagine qui sotto presa dal loro sito)
https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1629692236

https://www.keychron.com/collections/k3-iso-keyboards

e anche guardando i keycaps, gli unici low profile che andrebbero su quella tastiera sono ANSI

https://www.keychron.com/products/lo...pbt-keycap-set

su questo ok. ma penso che vendano tastiere e keycap anche se non compatibili tra di loro e poi tu ti assembli la tastiera come vuoi (anche partendo da basi che non sono di keychron).

sono anni oramai che sto cercando una tastiera "commerciale" adatta per il gioco ma anche per scrittura con requisiti:
- PBT
- tasti per audio
- 100%
- layout ita
- passtrough USB
e non ne ho mai trovate come volevo io.
sto per accontentarmi e prendere una layout iso-uk, perchè con le caratteristiche sopra o te la costruisci oppure non la trovi.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Phopho

su questo ok

basta così, quindi ho ragione io

non ho mica chiesto se quella tastiera li ha eventualmente anche l'ita. ho chiesto se keychron fa keycaps ita, genericamente, quindi per tutte le tastiere, conoscendo il sito e sapendo che c'è una sezione dedicata alle tastiere ISO e ai keycaps

e in nessuna delle 2 sezioni ho trovato riferimento al nostro layout.

[Marko#88]

Originariamente inviato da TheInvoker

basta così, quindi ho ragione io

non ho mica chiesto se quella tastiera li ha eventualmente anche l'ita. ho chiesto se keychron fa keycaps ita, genericamente, quindi per tutte le tastiere, conoscendo il sito e sapendo che c'è una sezione dedicata alle tastiere ISO e ai keycaps

e in nessuna delle 2 sezioni ho trovato riferimento al nostro layout.

I keycaps ISO-IT li fanno sicuramente per le 75% (io li ho comprati e li ho qui da montare). Ce ne sono 3 versioni, stessa costruzione, colori diversi.

[Phopho]

Originariamente inviato da TheInvoker

basta così, quindi ho ragione io

non ho mica chiesto se quella tastiera li ha eventualmente anche l'ita. ho chiesto se keychron fa keycaps ita, genericamente, quindi per tutte le tastiere, conoscendo il sito e sapendo che c'è una sezione dedicata alle tastiere ISO e ai keycaps

e in nessuna delle 2 sezioni ho trovato riferimento al nostro layout.

ti ho risposto si. i keycap ITA li fa. e ti ho linkato una ricerca che sotto alle tastiere (bastava scorrere la pagina) aveva 3 set di keycap ISO-IT.
ma comunque ok, hai ragione tu.

[Marko#88]

Intanto qualche considerazione sulla Q1: mi piace un sacco

La qualità costruttiva a me sinceramente sembra ottima, è un carro armato (finita penso lambisca i 2kg) ed è fatta veramente bene. Il corpo in alluminio non ha difetti nella lavorazione, i due gusci sono accoppiati bene, non ci sono giochi o cose strane. Anche i keycaps sono notevoli, specie in relazione ai 30 dollari che costano: sono molto classici, profilo OEM con lettere decentrate, nulla di troppo particolare. Però sono in PBT -barra spaziatrice compresa-, belli spessi, con stampe nitide e allineate. Diciamo che per chi si accontenta di qualcosa di non troppo fancy vanno benissimo. Chiaro che la scelta del layout mi limiterà molto qualora li volessi cambiare, era in conto però.

La digitazione su gasket mount è molto piacevole; anche la tastiera stessa ha dei piedi abbastanza morbidi che contribuiscono a rendere il tutto abbastanza smorzato, anche digitando "ignoranti".
Forse, ma vi farò sapere meglio, è un tipo di costruzione che si sposa meglio con tasti senza il feedback uditivo. Cerco di spiegarmi: ora ci ho montati i Kailh navy che già avevo. Sulla modulare cinese che usavo prima di passare alla Model M -tastiera molto vuota e molto plasticosa- in qualche modo il suono dello switch era "nascosto" dal rimbombo e dallo sferragliaramento quindi faceva un certo effetto. Qui invece il click è decisamente più netto, più nitido. È sicuramente più piacevole perché fa percepire una migliore qualità costruttiva (che ovviamente non è solo percepita) ma diventa per assurdo fin troppo presente. Se pigio piano un tasto, faccio passare il click dello switch e poi gli faccio fare l'ultima corsa fino al rumore del tasto che atterra, beh: trovo quel rumore molto più piacevole. Quindi dopo un po' di ricerche e di video ho deciso di prendere su Aliexpress i Feker Panda V2 che dicono avere una bella tattilità e mi pare che come suono possano andare bene. Non ho speso molto quindi qualora non dovessero farmi impazzire li riciclo sulla Hexgears e la porto in ufficio. Dovrebbero arrivare nel giro di una settimana, magari vi darò qualche aggiornamento se interessa.

Per ora comunque soddisfatto, il costo non è banale purtroppo (tastiera, keycaps e spedizione sono stati poco oltre 200 euro, poi mancano gli switch) ma secondo me merita. Alla Comet vedo le Logitech/Razer/Corsair a cifre di poco inferiori e lasciamo perdere la loro qualità.

Aggiungo che è una delle pochissime opzioni se non si vuole rinunciare al layout italiano; le alternative sono Varmilo (costo simile, meno moddabile) e le WASD (costo forse inferiore ma mi dicono una qualità notevolmente inferiore).
Chiaro, si sa di limitarsi nella futura scelta di eventuali keycaps alternativi ma se lo si mette in conto non è grave imho.

Aggiunta 2: per utenti Mac è fantastico il fatto che funzioni come la nativa: tasti funzione in seconda battuta (in prima ci sono i multimediali/luminosità/mission control etc), il layout dei tasti funzione è ovviamente uguale a quello delle tastiere Apple, command e option sono già in ordine (su Windows Alt e Win sono invertiti). Si potrebbe usare una tastiera normalissima rimappando i tasti eh, però è effettivamente una comodità aggiuntiva.
Se la si vuole usare su Win si switcha l'interruttorino e si cambiano i keycaps, sono inclusi in confezione anche appunto i tasti win e alt.

Ad ora contento, vediamo con gli switch tattili come lavora ma nel complesso mi sta piacendo molto.

[Phopho]

ogni feedback è sempre ben accetto e me lo leggo più che volentieri. aspetto di leggere le tue impressioni con i nuovi switch.

[s-y]

Originariamente inviato da Marko#88

Forse, ma vi farò sapere meglio, è un tipo di costruzione che si sposa meglio con tasti senza il feedback uditivo. Cerco di spiegarmi: ora ci ho montati i Kailh navy che già avevo. Sulla modulare cinese che usavo prima di passare alla Model M -tastiera molto vuota e molto plasticosa- in qualche modo il suono dello switch era "nascosto" dal rimbombo e dallo sferragliaramento quindi faceva un certo effetto. Qui invece il click è decisamente più netto, più nitido. È sicuramente più piacevole perché fa percepire una migliore qualità costruttiva (che ovviamente non è solo percepita) ma diventa per assurdo fin troppo presente

anche secondo me i clickosi rendono meglio nei case 'vecchio stampo' (al netto delle modifiche successive che tendono non raramente ad assottigliare le differenze)

[Marko#88]

Originariamente inviato da Phopho

ogni feedback è sempre ben accetto e me lo leggo più che volentieri. aspetto di leggere le tue impressioni con i nuovi switch.

Non dovrei tardare troppo, è Aliexpress ma è uno di quei venditori già in Europa con consegna entro una settimana... vediamo se è vero.

Originariamente inviato da s-y

anche secondo me i clickosi rendono meglio nei case 'vecchio stampo' (al netto delle modifiche successive che tendono non raramente ad assottigliare le differenze)

Mi fa piacere che l'impressione sia condivisa anche da uno con più esperienza.
Poi certo, si è sempre nella sfera delle sensazioni quindi ovvio che quello che può piacere tantissimo a uno può far schifo a qualcun altro...

[s-y]

Originariamente inviato da Marko#88

Poi certo, si è sempre nella sfera delle sensazioni quindi ovvio che quello che può piacere tantissimo a uno può far schifo a qualcun altro...

questo senza dubbio
in ogni caso data la 'modularità innata' della tua keychron, tra gasket e riempimenti alternativi, eventualmente ti puoi sbizzarrire in varianti che ne modifichino la resa

[Marko#88]

Originariamente inviato da s-y

questo senza dubbio
in ogni caso data la 'modularità innata' della tua keychron, tra gasket e riempimenti alternativi, eventualmente ti puoi sbizzarrire in varianti che ne modifichino la resa

Probabilmente il suo futuro sarà proprio quello di essere "ciappinata" -come si dice qua- ogni tanto

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da mtofa

Si li avevo visti ma appunto la tua è una 75% mentre la mia è 100% e non mi sembra che ci siano.

Per gli switch guarderò ma i Kailh sono qualitativamente a livello dei cherry?

Non sono nemmeno lontanamente paragonabili ai Cherry, si i Kaihl sono buoni, ma buoni se messi a confronto con altri switch meccanici come loro, ma mai paragonabili ai Cherry e chi ti dice che sono uguali o migliore allora non capisce nulla di meccanica, come il caro saputello Marko#88. Campione di flame inutili, dove dovrebbe imparare l'educazione e il rispetto verso altri utenti, invece di essere sempre un insopportabile "So tutto io". Che poi non sa nulla di niente.

E ti posso fare un piccolo esempio, i switch Ottico-Meccanici che girano adesso che dovevano sostituire i Cherry, beh non sono per niente paragonabili, anche come qualità di attuazione, dove nei Ottico-Meccanici sono più morbidi e quindi basta poco per azionarli senza volerlo essendo troppo sensibili e privi di feedback tattile, mentre nei Cherry questo non succede, dove puoi sceglierti la tipologia di attuazione e feedback tattile. Stessa situazione per questi Kaihl che si sono buoni messi a confronto con altre cinesate , ma mai avrai la stessa qualità tattile in lunghe sessioni di scrittura.

Compresi quei switch diciamo meccanici con diciture Navy che vorrebbero imitare i switch meccanici Cherry MX-Blu e non sono nemmeno lontanamente paragonabili con i MX-Silver.

Poi ognuno ha un suo parere, il mio è quello dopo averli provati e cestinati.



Buona giornata.

[s-y]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Non sono nemmeno lontanamente paragonabili ai Cherry, si i Kaihl sono buoni, ma buoni se messi a confronto con altri switch meccanici come loro, ma mai paragonabili ai Cherry e chi ti dice che sono uguali o migliore allora non capisce nulla di meccanica.

E ti posso fare un piccolo esempio, i switch Ottico-Meccanici che girano adesso che dovevano sostituire i Cherry, beh non sono per niente paragonabili, anche come qualità di attuazione, dove nei Ottico-Meccanici sono più morbidi e quindi basta poco per azionarli senza volerlo essendo troppo sensibili e privi di feedback tattile, mentre nei Cherry questo non succede, dove puoi sceglierti la tipologia di attuazione e feedback tattile. Stessa situazione per questi Kaihl che si sono buoni messi a confronto con altre cinesate , ma mai avrai la stessa qualità tattile in lunghe sessioni di scrittura.

Compresi quei switch diciamo meccanici con diciture Navy che vorrebbero imitare i switch meccanici Cherry MX-Blu e non sono nemmeno lontanamente paragonabili con i MX-Silver.

Poi ognuno ha un suo parere, il mio è quello dopo averli provati e cestinati.

se consideri i clicky cherry migliori dei kailh con clickbar, qualche dubbio di poca oggettività viene, pareri personali o meno...

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da s-y

se consideri i clicky cherry migliori dei kailh con clickbar, qualche dubbio di poca oggettività viene, pareri personali o meno...

Parlo per mia esperienza avendoli provati e non li ho trovati come i Cherry, appunto ho aggiunto "Parere mio". Semplice.


Buona giornata.