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Old 15-09-2022, 10:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/il...ia_110180.html

Dopo 7 anni di lavoro, Ethereum ha ufficializzato il tanto atteso The Merge, ovvero il passaggio dal Proof Of Work al Proof Of Stake. La nuova blockchain promette di abbattere del 99,95% il consumo energetico necessario per il funzionamento della rete, ma non solo.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-09-2022, 10:03   #2
gd350turbo
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
La nuova blockchain promette di abbattere del 99,95% il consumo energetico necessario per il funzionamento della rete.
Vediamo se arriveranno sul mercato le schede video usate per tale mining, o se le useranno per minare altre monete.

Nel primo caso, una marea di schede video, magari cotte...
Nel secondo caso, nessuna riduzione dei consumi del mining.
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Old 15-09-2022, 10:03   #3
TorettoMilano
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La nuova blockchain si basa sull’interesse comune che la transazione sia corretta. In sostanza, chi possiede un elevato quantitativo di Ethereum validerà le transazioni, dato che ha tutto l'interesse a sapere che il sistema della sua moneta sia sicuro e affidabile. Ovviamente, in cambio verrà data una ricompensa in Ethereum a chi validerà le transazioni
quindi chi è ricco guadagnerà proporzionalmente più degli altri?
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Old 15-09-2022, 10:09   #4
ninja750
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vediamo cosa mineranno adesso le giganti mining farm senza eth e con i prezzi dell'elettricità alle stelle
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Old 15-09-2022, 10:24   #5
Wrib
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quindi chi è ricco guadagnerà proporzionalmente più degli altri?
Esatto. (edit non proprio esatto, non avevo letto proporzionalmente, ma il concetto è chiaro, le poche whale guadagneranno sempre moltissimo)

E non solo, ora tecnicamente non è più una rete permissionless ma permissioned.

Bitcoin è permissionless perchè senza chiedere il permesso a nessuno chiunque può comprare/costruire l'hardware necessario per minare e unirsi alla rete, diventando parte del consenso delle regole della rete stessa.

Su Ethereum adesso, per validare i blocchi, devi possedere degli Eth. Chi non ne possiede se vuole diventare validatore deve comprare degli Eth da chi già li possiede (--> chiedere il permesso a chi già controlla la baracca). Probabilmente te ne venderanno, ma non oltre un certo limite, di fatto è come richiedere a chi è già dentro un sistema di controllo, di venderci una quota di controllo. Potenzialmente se fossi un soggetto scomodo (magari scomodo solo perchè voglio mettere in campo un software con regole diverse da quelle indicate dalla attuale maggioranza, o potrei essere scomodo per qualsiasi motivo) chi già possiede grosse quote di Eth potrebbe non volermene vendere una quantità per rendermi significativo..Inoltre chi ne possiede molti si limiterà a fare stacking, e vendere solo i profitti restando di fatto con in mano alla propria quota di controllo della rete..

Il mining di bitcoin era per alcuni anni monopolizzato da miner cinesi, poi la cina ha vietato il mining e l'hash power si è distribuito tra altre nazioni. Nel proof of work è sempre una situazione "ribaltabile" quando ci si avvicina pericolosamente ad un monopolio, basta che altri installino altri miner..Nel pos invece quando qualcuno supera il 51% dei coin da mettere in stack sta solo alla sua gentile concessione cedere il suo potere raggiunto..

Ultima modifica di Wrib : 15-09-2022 alle 10:30.
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Old 15-09-2022, 10:25   #6
WarSide
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quindi chi è ricco guadagnerà proporzionalmente più degli altri?
No. La % di reward è fissa. Poi è normale che il 5% di $1.000.000 sia maggiore del 5% di $1.000.
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Old 15-09-2022, 10:27   #7
Wrib
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No. La % di reward è fissa. Poi è normale che il 5% di $1.000.000 sia maggiore del 5% di $1.000.
Si hai ragione, non avevo letto proporzionalmente, cmq si in assoluto si.
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Old 15-09-2022, 10:28   #8
Zappz
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No. La % di reward è fissa. Poi è normale che il 5% di $1.000.000 sia maggiore del 5% di $1.000.
Non dirglielo che poi impazzisce pensando che chi ha più soldi guadagna di più di chi non ha un cazzo...
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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Old 15-09-2022, 10:33   #9
mackillers
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Un altro importante dato, pubblicato direttamente da Vitalik Buterin, afferma che il merge di Ethereum ridurrà il consumo mondiale di elettricità dello 0,2%.

solo a me pare Insensato ed immorale che prima la sola Ethereum consumasse lo 0,2% dell' energia mondiale? per una funzionalità così discutibile e di nicchia si consumava di più di quanto consumano metà dei paesi del mondo per alimentare l'industria alimentare? (pensate ai paesi in via di sviluppo per esempio)

se si pensa a quante poche persone speculino e facciano guadagni sul nulla con questa rete, (a mio giudizio è un valore fittizio e che si sovrappone al sistema canonico più sostenibile ed a mio giudizio già sufficiente per tutte le legittime esigenze).


comunque bene che finalmente siano passati ad un sistema così più efficiente.
__________________
Pc Gaming - Case Phanteks P600A - Mb MSI Unify X570 - CPU R7 5800X3D - Noctua nh-d15 - Ram G.Skill 32gb 3600mhz - PSU Enermax Platimax 1000W - SSD Samsung 980PRO 1TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX - Monitor - Philips Evnia 34M2C7600MV

Pc Workstation - Case Asus Prime ap201 - MB Micro-ATX MSI Mortar B650 - CPU R9 7950X - Corsair H150i 360mm - Ram G.Skill 64Gb 6000mhz EXPO CL 30 - PSU Seasonic Prime PX 1000W - SSD Samsung 990 PRO 2TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX
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Old 15-09-2022, 10:34   #10
mackillers
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Vediamo se arriveranno sul mercato le schede video usate per tale mining, o se le useranno per minare altre monete.

Nel primo caso, una marea di schede video, magari cotte...
Nel secondo caso, nessuna riduzione dei consumi del mining.
questo fenomeno è già iniziato da tempo per l'aumento del costo dell'energia. ed in parte per questo i costi delle VGA sono già calati molto.
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Old 15-09-2022, 10:36   #11
WarSide
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Un altro importante dato, pubblicato direttamente da Vitalik Buterin, afferma che il merge di Ethereum ridurrà il consumo mondiale di elettricità dello 0,2%.
Ti consiglio di non cercare il consumo mondiale di BTC. Potresti avere un travaso di bile
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Old 15-09-2022, 10:37   #12
Wrib
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Originariamente inviato da mackillers Guarda i messaggi
Un altro importante dato, pubblicato direttamente da Vitalik Buterin, afferma che il merge di Ethereum ridurrà il consumo mondiale di elettricità dello 0,2%.

solo a me pare Insensato ed immorale che prima la sola Ethereum consumasse lo 0,2% dell' energia mondiale? per una funzionalità così discutibile e di nicchia si consumava di più di quanto consumano metà dei paesi del mondo per alimentare l'industria alimentare? (pensate ai paesi in via di sviluppo per esempio)

se si pensa a quante poche persone speculino e facciano guadagni sul nulla con questa rete, (a mio giudizio è un valore fittizio e che si sovrappone al sistema canonico più sostenibile ed a mio giudizio già sufficiente per tutte le legittime esigenze).


comunque bene che finalmente siano passati ad un sistema così più efficiente.
Be calcolando che ethereum usava POW ma di fatto era già non decentralizzata e seguiva a bacchetta la roadmap della fondazione, non ci sono mai state discussioni sul consenso tra i nodi della rete, hanno fatto bene a passare a POS, tanto erano una fina decentralizzata..usavano energia senza nemmeno essere veramente decentralizzati
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Old 15-09-2022, 10:38   #13
TorettoMilano
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Non dirglielo che poi impazzisce pensando che chi ha più soldi guadagna di più di chi non ha un cazzo...
? in realtà gioisco per il passaggio da pow a pos, di sicuro non mi fa impazzire questo sistema "decentralizzato" in cui i ricchi hanno un peso specifico maggiore dei poveri. poi de gustibus
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Old 15-09-2022, 10:43   #14
nonsidice
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Ti consiglio di non cercare il consumo mondiale di BTC. Potresti avere un travaso di bile
BTC "consuma" in tutto il mondo quanto 1/3 dei tv in stand-by (e SOLO in stand-by) negli USA.
__________________
Lavoro per vivere, non vivo per lavorare.

Ultima modifica di nonsidice : 15-09-2022 alle 10:45.
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Old 15-09-2022, 10:45   #15
nonsidice
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? in realtà gioisco per il passaggio da pow a pos, di sicuro non mi fa impazzire questo sistema "decentralizzato" in cui i ricchi hanno un peso specifico maggiore dei poveri. poi de gustibus
Allora perchè io poveraccio che ho solo 1 azione Apple non posso comandare quanto Cook ?
Col pos è come le azioni delle aziende, più ne hai e più potere di voto hai.
__________________
Lavoro per vivere, non vivo per lavorare.
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Old 15-09-2022, 10:46   #16
WarSide
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Be calcolando che ethereum usava POW ma di fatto era già non decentralizzata e seguiva a bacchetta la roadmap della fondazione, non ci sono mai state discussioni sul consenso tra i nodi della rete, hanno fatto bene a passare a POS, tanto erano una fina decentralizzata..usavano energia senza nemmeno essere veramente decentralizzati
ETH ormai è una infrastruttura strategica lato web3, perché è la base su cui poggia tanta roba.

La possibilità che un fork di ETH abbia successo adesso è ai minimi termini, perché succede un casino. Prima era come trovare per strada un portafogli con della valuta dentro: se ti andava di culo valuta buona, se ti andava male carta (digitale) straccia. Adesso è come trovare un portafogli in cui dentro c'è anche il contratto del tuo mutuo, azioni di aziende, francobolli, ETF, etc etc.
Nessuno si mette a supportare un fork di ETH se dietro hai tutte queste complicazioni.
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Old 15-09-2022, 10:48   #17
TorettoMilano
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Allora perchè io poveraccio che ho solo 1 azione Apple non posso comandare quanto Cook ?
Col pos è come le azioni delle aziende, più ne hai e più potere di voto hai.
mi avvicinai al mondo delle crypto proprio perchè la finanza classica non mi fa impazzire
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Old 15-09-2022, 10:48   #18
Wrib
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Allora perchè io poveraccio che ho solo 1 azione Apple non posso comandare quanto Cook ?
Col pos è come le azioni delle aziende, più ne hai e più potere di voto hai.
Esatto e non c'è nulla di male!

Tuttavia Ethereum non è più una "crypto", è qualcos'altro, con il pos è più simile ad un sistema informatico "tradizionale", dove i "permessi di admin, di voto sul consenso" sono dati da quanti Eht già possiedi.
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Old 15-09-2022, 10:49   #19
WarSide
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BTC "consuma" in tutto il mondo quanto 1/3 dei tv in stand-by (e SOLO in stand-by) negli USA.
Si, ma aggiungici che BTC consuma più dello 0.6% dell'energia mondiale.

mackillers si preoccupava dello 0.2%
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Old 15-09-2022, 10:49   #20
wobbly
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Messaggi: 422
E' semplicemnte più facile passare ad un'altra cripto se vuoi continuare a minare.
Questo non in Italia perchè il costo dell'energia non è vantaggioso rispetto ad altri posti a meno che tu non abbia i tuoi pannelli fotovoltici o pale eoliche.
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