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Old 23-06-2022, 10:37   #85181
Ubro92
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Usa come rapporto la 6950xt vs 6700xt liscia (hanno più o meno lo stesso clock) e guarda quanto ci passa. Sono 2x gli stadi moltiplicatori con la prima che ha 64 bit in più.
Tra 7800xt e 7700xt ci passa il doppio anche sul bus, ed il primo potrebbe avere clock superiori per via dei 5nm.

Se le contendenti sono AD103 vs navi32 (7800xt), si può fare qualche stima verso il basso, considerando che tale chip (della x70) è a cavallo con schede con 4800/5800cc.

Diciamo che è abbastanza complessa la cosa, la 7700xt con i suoi 4096 core potrebbe anche non riuscire a tenere testa a un AD104 full, francamente ho anche qualche dubbio che riesca a eguagliare una 6900xt che è molto più muscle, penso sia più probabile che se la giochi con la 6800/XT.

Allo stesso modo Navi 32 e Navi 31 sono nettamente più grossi, Navi 32 è un 2x4096 e Navi 31 2x6144, l'assenza di un chip da 6144 core monolitico mi fa anche pensare che ci siano molti scarti di Navi 32, che appunto dovrebbero vedersela con AD103 o il full chip AD104.

Alla fine anche nell'attuale generazione la 6700xt si trova spesso li con 3060ti più che 3070, senza contare il RT dove crolla tutto.

Dai recenti rumors sembra infatti che mentre sulla 4070 nvidia si è divertita a laserare ha tolto ben 512cc e bus ridotto a 160bit, probabilmente proprio per la bassa concorrenza con la 7700xt, ma la stessa cosa sembra non sarà attuata sulla 4080 che mantiene il full chip e i 256bit.

Ho la sensazione che gran parte della concorrenza si addenserà sui chip top di gamma, e poi tutti gli scarti li adatteranno alla meglio per coprire le fasce inferiori, potremmo anche vedere un ritorno delle Super dopo un anno XD

Ultima modifica di Ubro92 : 23-06-2022 alle 10:46.
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Old 23-06-2022, 10:44   #85182
Thunder-74
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La 4070 così massacrata, anche no.
A me sta venendo la scimmia per la 4090 visto che questa volta il salto è grosso dalla 4080, ma se il Delta prezzo è maggiore del Delta prestazioni, rimane lì.


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Old 23-06-2022, 11:10   #85183
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Io spero vivamente che quelle specifiche della 4070 siano un mix tra 4060ti e 4070.

Posso capire un cut a 7168cc, ma il bus sulla 4070 andrebbe lasciato a 192bit cosi proposta è un massacro, la 970 con 3.5+0.5gb era messa meglio XD...

Una cosa del genere posso aspettarmela sulla 4060ti per renderla praticamente 1 a 1 con 3080, il che è accettabile in previsione di prezzi anche più concorrenziali.
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Old 23-06-2022, 11:12   #85184
Thunder-74
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Io spero vivamente che quelle specifiche della 4070 siano un mix tra 4060ti e 4070.

Posso capire un cut a 7168cc, ma il bus sulla 4070 andrebbe lasciato a 192bit cosi proposta è un massacro, la 970 con 3.5+0.5gb era messa meglio XD...

Una cosa del genere posso aspettarmela sulla 4060ti per renderla praticamente 1 a 1 con 3080, il che è accettabile in previsione di prezzi anche più concorrenziali.

Difatti era corretta con 12gb e bus da 192bit. Lo sarà la 4070ti magari


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Old 23-06-2022, 11:17   #85185
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Old 23-06-2022, 11:26   #85186
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Difatti era corretta con 12gb e bus da 192bit. Lo sarà la 4070ti magari


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Boh, il fatto è che la 4080 sembra essere full chip quindi c'è un vuoto non indifferente tra 4070 e 4080.

A sto punto forse la 4070ti sarà un cut di AD103...
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Old 23-06-2022, 11:29   #85187
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Frá per noi o 4080 o 4090. C è poco da fare . La 4080ti non la prendo in considerazione perché se le indiscrezioni uscite fossero giuste, non sarebbe chissà quale salto dalla 4080. Magari poi esce una bella scheda su ad102 via di mezzo tra la 4080 e la 4090. Tutto da vedere


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Old 23-06-2022, 11:37   #85188
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Frá per noi o 4080 o 4090. C è poco da fare . La 4080ti non la prendo in considerazione perché se le indiscrezioni uscite fossero giuste, non sarebbe chissà quale salto dalla 4080. Magari poi esce una bella scheda su ad102 via di mezzo tra la 4080 e la 4090. Tutto da vedere


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Per forza, visti i prezzi della 3090 penso più 4080. Sarei quasi tentato di saltarla e nel mentre fare upgrade a cpu-mother-ram... Vediamo un po' come vanno le cose. A me già i 10gb stanno sui maroni da quando è uscita..
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Old 23-06-2022, 11:49   #85189
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La 4070 è veramente lo scarto dello scarto, non va bene niente, 10 gb di ram sono una presa in giro.
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PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

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Old 23-06-2022, 12:00   #85190
scorpion73
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Frá per noi o 4080 o 4090. C è poco da fare . La 4080ti non la prendo in considerazione perché se le indiscrezioni uscite fossero giuste, non sarebbe chissà quale salto dalla 4080. Magari poi esce una bella scheda su ad102 via di mezzo tra la 4080 e la 4090. Tutto da vedere


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Ma aspettare che esce la ti no?
La 4080 su GDDR6 mi sembra francamente una schifezza.
Passino (si fa per dire) i 256 bit, passino i core light cut, ma la ram dai...
Magari il salto prestazionale c'è pure, ma tecnologicamente resta una schifezza.
A sto giro l'unica scheda tecnologicamente valida mi sembra la 4090, ma visto che ci vorranno sei reni per prenderla direi che forse è più saggio aspettare la 4080ti.
Non so che indiscrezioni hai letto ma con una 4080 con 10240 core su 10752 disponibili io dubito che tirino fuori una ti su AD103...
Poi magari mi sbaglio eh.... giacchetta a sto giro avendo scalato le fasce ce la sta buttando nel di dietro l'ennesima volta... quella 4080 è una 4070 e a me sta cosa non mi va giù per niente.
La 4070 non la commento perché non sarei affatto gentile...
Boh a me sta generazione mi puzza sempre più di Fermi bis, magari mi sbaglierò ma questo declassamento di fasce è dovuto al fatto che non riescono a tirare fuori GPU con consumi decenti per le fasce di riferimento e quindi provano a tappare i buchi declassando, magari confortati da prestazioni +25%, ma sempre schifezza resta.

Ultima modifica di scorpion73 : 23-06-2022 alle 12:06.
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Old 23-06-2022, 12:08   #85191
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spero siano fake, già 192/12gb è il minimo sindacale, è una dannata 4070, un prodotto che costerà 6-700 euro...se 10gb/160bit è LAMMERDA, punto

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4080/7800 in su...
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Old 23-06-2022, 12:11   #85192
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Pure io. Basta con ste miniram.
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Old 23-06-2022, 12:12   #85193
mikael84
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Vabbè che questo ogni tot giorni trova delle specifiche diverse, però il chippetto da 300mm2, devastato di bus è pazzesco.

Cmq, la 4080 in quel caso, non avrà delle TI in quel chip.
In proporzione è la 3070 di Ampere:
84/46 SM= 80%
144/80 SM= 80%



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Diciamo che è abbastanza complessa la cosa, la 7700xt con i suoi 4096 core potrebbe anche non riuscire a tenere testa a un AD104 full, francamente ho anche qualche dubbio che riesca a eguagliare una 6900xt che è molto più muscle, penso sia più probabile che se la giochi con la 6800/XT.

Allo stesso modo Navi 32 e Navi 31 sono nettamente più grossi, Navi 32 è un 2x4096 e Navi 31 2x6144, l'assenza di un chip da 6144 core monolitico mi fa anche pensare che ci siano molti scarti di Navi 32, che appunto dovrebbero vedersela con AD103 o il full chip AD104.

Alla fine anche nell'attuale generazione la 6700xt si trova spesso li con 3060ti più che 3070, senza contare il RT dove crolla tutto.

Dai recenti rumors sembra infatti che mentre sulla 4070 nvidia si è divertita a laserare ha tolto ben 512cc e bus ridotto a 160bit, probabilmente proprio per la bassa concorrenza con la 7700xt, ma la stessa cosa sembra non sarà attuata sulla 4080 che mantiene il full chip e i 256bit.

Ho la sensazione che gran parte della concorrenza si addenserà sui chip top di gamma, e poi tutti gli scarti li adatteranno alla meglio per coprire le fasce inferiori, potremmo anche vedere un ritorno delle Super dopo un anno XD
Si soprattutto in 4k sarà più muscle, inoltre ormai anche Lisa vaneggia e gli abbasserà pure il pci e.
La 6900 può prenderla, considera che l'EUV sta già lavorando a 2900, e l'architettura sarà semplificata e più efficiente.

Sulla 4070 da 10gb, JHH si sta superando. Si è lasciato pure due slot per la 4070ti.

Ora voglio vedere che combina con le x60.



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La 4070 così massacrata, anche no.
A me sta venendo la scimmia per la 4090 visto che questa volta il salto è grosso dalla 4080, ma se il Delta prezzo è maggiore del Delta prestazioni, rimane lì.


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JHH riesce sempre a stupirci, già l'ha tagliata come x60, poi non basta mi stronchi anche il bus. Spero che più di 499$ non lo venda sto aborto.
Per carità, per chi guarda solo le prestazioni è ok, ma se la guardiamo anche sul piano tecnico fa rabbrividire.

Cmq riguardo la 4080 così tagliata, risulta la 3070 di ampere

84/46 SM= 80%
144/80 SM= 80%


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Frá per noi o 4080 o 4090. C è poco da fare . La 4080ti non la prendo in considerazione perché se le indiscrezioni uscite fossero giuste, non sarebbe chissà quale salto dalla 4080. Magari poi esce una bella scheda su ad102 via di mezzo tra la 4080 e la 4090. Tutto da vedere


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Se vogliamo trovarci qualcosa di positivo, è appunto che la 4080ti sarà per forza di cose tagliata su AD102, ma ci vorrà del tempo al debutto.
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Ultima modifica di mikael84 : 23-06-2022 alle 13:00.
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Old 23-06-2022, 12:19   #85194
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JHH riesce sempre a stupirci, già l'ha tagliata come x60, poi non basta mi stronchi anche il bus.
a me stupisce chi ancora (me compreso) gliele compra queste ladrate.

Non accadrà di nuovo.
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Old 23-06-2022, 12:34   #85195
Ubro92
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Frá per noi o 4080 o 4090. C è poco da fare . La 4080ti non la prendo in considerazione perché se le indiscrezioni uscite fossero giuste, non sarebbe chissà quale salto dalla 4080. Magari poi esce una bella scheda su ad102 via di mezzo tra la 4080 e la 4090. Tutto da vedere


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Ma guarda che non credo che tra 4080ti e 4090 ci sia chissà che differenza in game, presumo che per la 4080ti raddoppieranno le specifiche della 4070 quindi presumibilmente 14336cc (o giù di lì) e probabilmente il bus passa a 320bit, quindi 20GB di VRAM, oltre alla perdita dell'Nvlink ma penso siamo sul 10-15% di differenza ad essere buoni, è pur sempre un AD102.

Ultima modifica di Ubro92 : 23-06-2022 alle 12:37.
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Old 23-06-2022, 12:36   #85196
mikael84
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Originariamente inviato da Maury Guarda i messaggi
La 4070 è veramente lo scarto dello scarto, non va bene niente, 10 gb di ram sono una presa in giro.
Assurdo.
Il problema per un sistema che punta sulle cache, è che abbassando il bus, butti anche 8mb di cache.
A 16 gb/s, diventa 320 gb/s, a 14 gb/s 280 gb/s.

A sto punto si aprono due slot per la TI.

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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi
Ma aspettare che esce la ti no?
La 4080 su GDDR6 mi sembra francamente una schifezza.
Passino (si fa per dire) i 256 bit, passino i core light cut, ma la ram dai...
Magari il salto prestazionale c'è pure, ma tecnologicamente resta una schifezza.
A sto giro l'unica scheda tecnologicamente valida mi sembra la 4090, ma visto che ci vorranno sei reni per prenderla direi che forse è più saggio aspettare la 4080ti.
Non so che indiscrezioni hai letto ma con una 4080 con 10240 core su 10752 disponibili io dubito che tirino fuori una ti su AD103...
Poi magari mi sbaglio eh.... giacchetta a sto giro avendo scalato le fasce ce la sta buttando nel di dietro l'ennesima volta... quella 4080 è una 4070 e a me sta cosa non mi va giù per niente.
La 4070 non la commento perché non sarei affatto gentile...
Boh a me sta generazione mi puzza sempre più di Fermi bis, magari mi sbaglierò ma questo declassamento di fasce è dovuto al fatto che non riescono a tirare fuori GPU con consumi decenti per le fasce di riferimento e quindi provano a tappare i buchi declassando, magari confortati da prestazioni +25%, ma sempre schifezza resta.
Si, almeno la TI in queste condizioni debutterà in maniera ultra devastata su AD102.
La 4080 invece con l'80% dei cuda rispetto alla full, risulta precisa e identica alla 3070 di ampere.


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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
a me stupisce chi ancora (me compreso) gliele compra queste ladrate.

Non accadrà di nuovo.
A 14gb/s praticamente 280 gb/s di banda.
Vedremmo i prezzi, certo che tecnicamente è davvero oscena, in 4k perderà terreno non poco. La cache è stroncata pure quella.
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Old 23-06-2022, 13:03   #85197
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Ma guarda che non credo che tra 4080ti e 4090 ci sia chissà che differenza in game, presumo che per la 4080ti raddoppieranno le specifiche della 4070 quindi presumibilmente 14336cc (o giù di lì) e probabilmente il bus passa a 320bit, quindi 20GB di VRAM, oltre alla perdita dell'Nvlink ma penso siamo sul 10-15% di differenza ad essere buoni, è pur sempre un AD102.
Quoto, infatti secondo me la scelta migliore è aspettare la 4080ti.
Queste schede che escono fra poco, 4090 a parte, sono tecnologicamente monnezza pura arrabattata perché se uscissero come si deve ci vorrebbe la centrale a carbone e l'azoto liquido per tenerle buone.

Ultima modifica di scorpion73 : 23-06-2022 alle 13:09.
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Old 23-06-2022, 13:06   #85198
FrancoBit
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Quoto, infatti secondo me la scelta migliore è aspettare la 4080ti.
Sono d'accordo. Anche perchè coi salti mortali che ho fatto per prendere le ampere non è che son qui coi contanti che volano
Vedo ora che la 4080 è gddr6 e non gddr6x, macheccazzzz...
Poi chissà, magari sto giro una rossa me la prendo, si vedrà, senza fretta nel mio caso
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Old 23-06-2022, 13:11   #85199
TigerTank
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Io per il momento mi limito a dire che finchè ci sto dentro a livello di giochi che devo giocare, la 3080 attuale andrà benone...anche perchè compie un anno a luglio per cui mi sa che andrò di nuovo con calma finchè troverò l'occasione giusta come fatto con l'attuale.

Tenete anche in considerazione che fiondarsi sulle prime schede in uscita può essere un piccolo salto nel buio, perchè con le 2000 e 3000 abbiamo visto qualche magagna di troppo, dalle schede fallate alle questioni chip e anche qualche revisione postuma di pcb e componentistica. In pratica...aspettiamo l'arrosto anche se già il fumo fosse delizioso
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Old 23-06-2022, 13:13   #85200
Ubro92
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Personalmente credo che chi ha un Ampere di fascia alta può tranquillamente saltare questa gen, e aspettare la prossima su MCM.

Lovelace può fare la gioia soprattutto di chi è rimasto fermo da Turing in giù, per non parlare del settore notebook dove l'efficienza dei 5nm di TSMC può fare un enorme saltello in avanti rispetto agli 8nm di Samsung a pari TDP.

Per me ad esempio che sono ancora con la 980ti qualunque chip è valido e punto al cut di AD104, poi dipende a quanto piazzano la 4070 alla luce del pesante massacro che ha avuto o che potrebbe avere XD

Ultima modifica di Ubro92 : 23-06-2022 alle 13:16.
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