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Old 16-06-2022, 09:34   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ri_107972.html

Dopo i diversi rialzi dei mesi passati, arriva un altro ritocco del listino, con aumenti di prezzo importanti, che lasciano esenti solo pochi modelli. Succederà anche in Europa?

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-06-2022, 09:44   #2
Ragerino
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Old 16-06-2022, 10:06   #3
pengfei
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Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio
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Old 16-06-2022, 10:14   #4
agonauta78
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Inutile giocattolo per ricchi
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Old 16-06-2022, 10:15   #5
Unrue
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In condizioni normali sarebbe avvenuto. Ma è chiaro che se aumentano tutte le materie prime il prezzo finale può solo salire. Non è mica solo un problema delle auto elettriche, sta aumentando tutto. A parte gli stipendi naturalmente, quelli resistono a tutte le crisi

Ultima modifica di Unrue : 16-06-2022 alle 10:17.
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Old 16-06-2022, 10:16   #6
Cromwell
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...ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori...
Eh già! Già si sentono, e siamo solo agli inizi!
Io dal canto mio, come consumatore finale, a chi posso ricaricare i miei aumenti? Il mio stipendio è rimasto invariato!
Ah si! Rinuncio ad andare al bar, in pizzeria, al ristorante, all'hotel, alle ferie, ai pochi fronzoli che mi concedevo...
Ho ridotto drasticamente tutti i miei consumi. Compro solo lo stretto necessario alimentare. Mi spiace per tutti, ma quando vedo certi rincari mi passa completamente la voglia...
Hai voglia a far girare l'economia!
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Old 16-06-2022, 10:18   #7
acerbo
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Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio
Il problema é che non aumentano gli stipendi, non che aumentano i prezzi.
Va tutto rapportato al potere di acquisto, parlare solo dei prezzi dei prodotti ha poco senso.
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Old 16-06-2022, 10:18   #8
Unrue
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Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio
Perché, non li hanno già trasferiti?
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Old 16-06-2022, 10:18   #9
Ginopilot
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Altri 3 anni per rientrare dalla spesa. Dovrebbero durare 30 anni.
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Old 16-06-2022, 10:20   #10
nickmot
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In condizioni normali sarebbe avvenuto. Ma è chiaro che se aumentano tutte le materie prime il prezzo finale può solo salire. Non è mica solo un problema delle auto elettriche, sta aumentando tutto. A parte gli stipendi naturalmente, quelli resistono a tutte le crisi
Ma quali condizioni normali?
Intendi le previsioni fatte con la sfera di cristallo basate su trend e batterie che ancora non esistono?
No, perché fino a prova contraria, questa situazione era probabile quanto l'altra, entrambe previsioni basate sul nulla.
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Old 16-06-2022, 10:21   #11
Unrue
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Ma quali condizioni normali?
Intendi le previsioni fatte con la sfera di cristallo basate su trend e batterie che ancora non esistono?
No, perché fino a prova contraria, questa situazione era probabile quanto l'altra, entrambe previsioni basate sul nulla.
Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.
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Old 16-06-2022, 10:22   #12
bonzoxxx
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Inutile giocattolo per ricchi
Complimenti, guardate il dito invece della Luna.

Stanno salendo i prezzi di TUTTI i prodotti, per dirti devo comprare un letto che a marzo stava 549€ ora è arrivato a 799€ e non mi sembra abbia batterie al suo interno.

Sta salendo TUTTO in TUTTI i settori ma no, non perdete occasione per dare contro a questo o quel brand o prodotto.

Se si guardano i prezzi degli altri produttori sono aumentati anch'essi cosi come il mercato dell'usato ha visto aumenti del 20% e oltre.

Come giustamente scrive Acerbo, il problema è che gli stipendi non sono assolutamente adeguati a questa botta di rialzi e, come giustamente ha scritto Cromwell, la risposta del consumatore medio sarà quella di limitare i consumi innescando una spirale negativa sull'economia.

Qui o si danno una svegliata ai piani alti oppure saranno azzi molto amari da qui al prossimo anno..
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?

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Old 16-06-2022, 10:25   #13
nickmot
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Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.
No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.
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Old 16-06-2022, 10:37   #14
Unrue
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No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.
Il prezzo delle batterie è sceso costantemente per 10 anni fino a prima della pandemia, secondo le logiche di produzione di larga scala. Questo è un dato di fatto, non previsioni. Poi è chiaro che se arrivano shock economici mondiali c'è ben poco da fare.

Ultima modifica di Unrue : 16-06-2022 alle 10:42.
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Old 16-06-2022, 10:41   #15
bonzoxxx
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No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.
Vero, non si possono prevedere ma si possono gestire cosa che la politica, completamente distaccata dalla realtà, non sta facendo.

Per dire, da me sono aumentato di oltre il 300% le bollette per il riscaldamento GEOTERMICO che nulla ha a che fare con il metano, l'associazione dei consumatori ha fatto la segnalazione ma per quando e se l'azienda verrà "incolpata" e dovrà risarcire passeranno anni.

Pure l'acqua è aumentata e non mi sembra abbia a che fare in alcun modo con guerra, shortage o sarcaxxo: semplicemente speculano come bastardi.

E intanto Eni e affini fanno record di utili.

No, non è solo guerra, shortage e axxi vari, è speculazione sulla pelle dei consumatori che daje e daje smetteranno di consumare mandano all'aria tutto il sistema economico.

Prima si mettono di buzzo buono a mettere un freno a tutto questo o facciamo un tonfo a neanche 100 anni dalla crisi del '29.
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Old 16-06-2022, 10:48   #16
Ragerino
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Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco
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Old 16-06-2022, 10:58   #17
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Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Senza l'inizio della pandemia non puoi sapere come sarebbero andati i prezzi. Anche tu stai prevedendo che sarebbero aumentati basandoti sul nulla.

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Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco
E' chiaro che non possono scendere all'infinito, che discorsi. Anche ad oggi, dopo 100 anni un'auto ICE non è che ti costi un euro...
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Old 16-06-2022, 10:59   #18
rigelpd
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Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco


E' calato "solo" dell'80% in 8 anni...
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Old 16-06-2022, 11:04   #19
Portocala
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Tanto tu "sempre 20 euro metti"
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Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco
Non sto trollando, è cosi, come ti ha dimostato rigelpd.

Non solo le tesla sono aumentate, è aumentato tutto e se non te ne sei accorto significa che hai talmente tanti soldi che non te ne frega nulla e di questo, se fosse vero, sarei solo che contento.

E bla bla bla lo vai a scrivere a qualcun altro.
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