[Ubuntu e derivate] HWUpgrade Clan (nuovo)

[zappy]

Originariamente inviato da canoM

Sono in procinto di passare ad amd (mai avuto) come girano le distro? C'è qualche problema particolare rispetto a intel? ..... attualmente uso mint uma che negli ultimi anni ho apprezzato di più di Ubuntu e deb

non mi risulta

[unnilennium]

Originariamente inviato da canoM

Sono in procinto di passare ad amd (mai avuto) come girano le distro? C'è qualche problema particolare rispetto a intel? ..... attualmente uso mint uma che negli ultimi anni ho apprezzato di più di Ubuntu e deb

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domanda generica. in linea di massima lato cpu nessun problema, lato gpu neanche, ormai vanno benissimo, però qualche problema potresti averlo se prendi un notebook, soprattutto nel supporto di wifi non intel, touchpad e touchscreen, e lettore di impronte digitali. parlo per esperienza personale, ho un notebook che sulla carta ha il supporto ufficiale, e nella relatà qualcjhe problemino lo ha, anche se non è uscito da pochissimo.

Originariamente inviato da zappy

non mi risulta

dipende di che hw stiamo parlando. limitandosi al processore, zero problemi, per il resto, dipende

[canoM]

Originariamente inviato da unnilennium

domanda generica. in linea di massima lato cpu nessun problema, lato gpu neanche, ormai vanno benissimo, però qualche problema potresti averlo se prendi un notebook, soprattutto nel supporto di wifi non intel, touchpad e touchscreen, e lettore di impronte digitali. parlo per esperienza personale, ho un notebook che sulla carta ha il supporto ufficiale, e nella relatà qualcjhe problemino lo ha, anche se non è uscito da pochissimo.



dipende di che hw stiamo parlando. limitandosi al processore, zero problemi, per il resto, dipende

no no, pc fisso; era una domanda stupida mi sa, però il passaggio a amd è una novità per me

[zappy]

Originariamente inviato da canoM

no no, pc fisso; era una domanda stupida mi sa, però il passaggio a amd è una novità per me

tranquillo.

[unnilennium]

è uscita la nuova release lts 22.04, in tutte le sue varianti. al momento in test la versione liscia gnome based, sul pc principale, notebook amd base ryzen 4000.. al contrario della vecchia lts, zero problemi... velocità, ottima durata della batteria, nessun tentennamento... a meno di non avere un sistema in produzione con software che ancora non è uscito per la 22.04, o magari è un sistema critico, consiglio l'upgrade senza alcuna riserva. al momento alcuni ppa classici non sono ancora settati, ma le versioni presenti di default sui repo di ubuntu ono comunque abbastanza aggiornate, ed esiste sempre la possibilità di usare snap o flatpak.. difetto maggiore al momento firefox snap, davvero lento in avvio, e con qualche problema di troppo a gestire alcune cose, tipo le estensioni gnome... ma ci sono una marea di guide su come aggirare il problema, personalmente ho preferito usare il tarball di firefox direttamente da sito ufficiale, e tanti saluti.

[marcram]

Purtroppo, può essere buona e stabile quanto si vuole, ma il discorso snap farà cercare alternative a molti utenti.
Se non altro, sembra una buona base per tutte le derivate...

[zanardi84]

Originariamente inviato da marcram

Purtroppo, può essere buona e stabile quanto si vuole, ma il discorso snap farà cercare alternative a molti utenti.
Se non altro, sembra una buona base per tutte le derivate...

Gli snap in linea di principio sono anche una buona idea perchè consentono di avere versioni di software molto più aggiornate rispetto a quelle che si trovano nei repository ed evitano l'uso di ppa forniti da chi poi si stanca di mantenerli o peggio ancora poco sicuri.

Non è invece tanto buona l'implementazione perchè manca una distinzione tra snap e deb e soprattutto per quanto riguarda firefox non funziona l'integrazione con le estensioni di gnome shell.
Inoltre vi è un reale problema di performance su cui bisogna lavorare: aprire un software costa in termini di tempo e non tutti sono disposti a vedere aprirsi un browser su una macchina di ultima generazione come se fosse su un vecchio core 2.

Questo presupponendo l'idea di rilascio canonica di ubuntu, perchè oggi si potrebbe pure ragionare sulla convenienza del passaggio ad un modello rolling release "ragionato".

[zappy]

Originariamente inviato da zanardi84

Gli snap in linea di principio sono anche una buona idea perchè consentono di avere versioni di software molto più aggiornate rispetto a quelle che si trovano nei repository ed evitano l'uso di ppa forniti da chi poi si stanca di mantenerli o peggio ancora poco sicuri. ....
....
Questo presupponendo l'idea di rilascio canonica di ubuntu, perchè oggi si potrebbe pure ragionare sulla convenienza del passaggio ad un modello rolling release "ragionato".

non vedo che differenza ci sia fra snap e ppa. se per dire quelli di Mozilla o LibreOffice mantengono un loro ppa, direi che è sicuro come qualunque altra modalità.

sul rolling, concordo che per gli applicativi andrebbe fatto. Del resto ubuntu per FF è già rolling, non vedo perchè non esserlo anche per LO, gimp, o altri sw ampiamente diffusi e che evolvono rapidamente.

[unnilennium]

se non avesse quei lag assurdi firefox snap sarebbe anche una buona idea, ma così è davvero fastidioso... capisco che snap sia una loro creatura, e sicuramente una buona idea, però sul browser non lo sopporto al momento, e l'ho sostituito subito. per altre app non ho problemi ad usare snap, o flatpak, a seconda della app che mi serve. basta un pò di pazienza per risolvere il problema firefox, se questo è l'unico freno all'adozione penso si possa fare senza troppi complimenti.

[marcram]

Snap ha anche la caratteristica di essere praticamente closed, e controllato da Canonical.
Il ché può non essere un problema, nel piccolo, ma se cercasse di diventare un sistema diffuso e universale porterebbe Canonical ad una posizione dominante nel controllo della distribuzione dei software Linux.
Quindi, almeno per me, assolutamente meglio Flatpak

[X360X]

Bè io la 22.04 la sto usando con soddisfazione dalla beta (con KDE che ormai è il mio DE preferito) e ho tagliato via totalmente gli snap che anche per me non sono la via giusta, non è che sia un obbligo che uno non usa Ubuntu per questo.

[unnilennium]

personalmente gli snap non mi danno fastidio, ma preferisco poter scegliere, su software critici come il browser la vedo come un'imposizione per cercare di portare avanti la propria tecnologia, e di base se funzionasse alla pari con le versioni deb o tar non avrei fatto alcuna modifica, ma così è inusabile... per altri software è comodo al pari di flatpak, avere l'ultima release subito senza troppi assilli.. se poi si preferisce eradicare dal sistema, si può fare benissimo.

so già che anche la nuova relase di mint almeno sul browser non avrà snap, segno che non piace neanche a loro.

[X360X]

Originariamente inviato da unnilennium

personalmente gli snap non mi danno fastidio, ma preferisco poter scegliere, su software critici come il browser la vedo come un'imposizione per cercare di portare avanti la propria tecnologia, e di base se funzionasse alla pari con le versioni deb o tar non avrei fatto alcuna modifica, ma così è inusabile... per altri software è comodo al pari di flatpak, avere l'ultima release subito senza troppi assilli.. se poi si preferisce eradicare dal sistema, si può fare benissimo.

so già che anche la nuova relase di mint almeno sul browser non avrà snap, segno che non piace neanche a loro.

Ma infatti al di là delle discussioni che possiamo fare su snap trovo il tutto malfunzionante, Firefox appunto fa pena.

e ho l'impressione che più vai a mettere e aggiornare snap più il sistema sembra appesantirsi.
nemmeno fossi pro-snap mi sentirei di consigliare snap attualmente.

[marcram]

Originariamente inviato da X360X

Bè io la 22.04 la sto usando con soddisfazione dalla beta (con KDE che ormai è il mio DE preferito) e ho tagliato via totalmente gli snap che anche per me non sono la via giusta, non è che sia un obbligo che uno non usa Ubuntu per questo.

No, certamente. Ma oggi ci sono tante alternative valide. Immagino che molti, piuttosto che installare Ubuntu e rimuovere Snap, sceglieranno direttamente alternative che non lo usano di default.
Anche perché non so quanto vogliano ancora spingerlo, magari in futuro lo integreranno a tal punto da rendere difficile l'uso senza...
Fatto sta che leggo sempre più di gente che lascia Ubuntu.

Originariamente inviato da unnilennium

personalmente gli snap non mi danno fastidio, ma preferisco poter scegliere, su software critici come il browser la vedo come un'imposizione per cercare di portare avanti la propria tecnologia, e di base se funzionasse alla pari con le versioni deb o tar non avrei fatto alcuna modifica, ma così è inusabile... per altri software è comodo al pari di flatpak, avere l'ultima release subito senza troppi assilli.. se poi si preferisce eradicare dal sistema, si può fare benissimo.

so già che anche la nuova relase di mint almeno sul browser non avrà snap, segno che non piace neanche a loro.

Concordo. Fino a poco fa era una questione di scelta, ma la strada sembra quella verso l'imposizione.
Vedremo come evolve la cosa. Firefox, se resta così, è appunto inusabile (non l'ho provato, solo per sentito dire), e credo scontenterà molti. Installarlo e aggiornarlo manualmente, è una scocciatura di cui si farebbe volentieri a meno.
Mint, Pop!Os, ecc. se ne sono già tirati fuori...
Credo che vedremo dei cambiamenti nei prossimi mesi...

[unnilennium]

Io ho provato a lasciare tutto a default, la lentezza mi ha costretto a cambiare più del discorso estensioni, che si può bypassare. Lagga troppo, e su un PC nuovo per giunta, non voglio sapere su uno datato, con disco meccanico. Non capisco perché incaponirsi. Vedremo come andrà a finire

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[masand]

Originariamente inviato da unnilennium

domanda generica. in linea di massima lato cpu nessun problema, lato gpu neanche, ormai vanno benissimo, però qualche problema potresti averlo se prendi un notebook, soprattutto nel supporto di wifi non intel, touchpad e touchscreen, e lettore di impronte digitali. parlo per esperienza personale, ho un notebook che sulla carta ha il supporto ufficiale, e nella relatà qualcjhe problemino lo ha, anche se non è uscito da pochissimo.



dipende di che hw stiamo parlando. limitandosi al processore, zero problemi, per il resto, dipende

Ad oggi, non ho trovato nessun hardware che, cercando, non funzioni con una moderna distro.

Non dico che funzioni sempre tutto out of the box, ma problemi di non funzionamento non mi sono più capitati da anni.

Poi forse dipenderà dal fatto che quando compro (o faccio comprare) hardware, inconsciamente prendo sempre roba più o meno compatibile, chissà.

Ma non ho mai avuto problemi nemmeno con Mac (Intel ovviamente) ad esempio.

Sinceramente nemmeno con hardware basato su AMD, sia assemblati che portatili.

[zappy]

Originariamente inviato da unnilennium

...so già che anche la nuova relase di mint almeno sul browser non avrà snap, segno che non piace neanche a loro.

il boss di mint aveva anche scritto un post sul suo blog elencando tutti i motivi x cui snap è il male...

Originariamente inviato da marcram

...
Quindi, almeno per me, assolutamente meglio Flatpak

che però per installare un deb da pochi dMB ti riempie il pc con qualche GB...

[marcram]

Originariamente inviato da zappy

che però per installare un deb da pochi dMB ti riempie il pc con qualche GB...

Esagerato...
Daltronde, se ti devi portare dietro tutte le dipendenze, logico che l'installer sarà grosso.
Poi, però, sul pc, le dipendenze vengono condivise.

Almeno così, su una LTS, non ti devi portare dietro un software buggato di 3 anni prima...

[zanardi84]

Originariamente inviato da zappy

non vedo che differenza ci sia fra snap e ppa. se per dire quelli di Mozilla o LibreOffice mantengono un loro ppa, direi che è sicuro come qualunque altra modalità.

sul rolling, concordo che per gli applicativi andrebbe fatto. Del resto ubuntu per FF è già rolling, non vedo perchè non esserlo anche per LO, gimp, o altri sw ampiamente diffusi e che evolvono rapidamente.

I PPA sono affidabili nel senso di continuità degli aggiornamenti e pulizia del software se vengono forniti da fonti "serie" come aziende o sviluppatori singoli ben noti nell'ambiente. Di quelli ci si può fidare senza il rischio di trovarsi a piedi o con qualche sorpresa poco gradita installata. Questo in linea di principio.
Inoltre potrebbe porsi un problema di dipendenze, librerie, conflitti etc che potrebbero rompere il sistema.

Gli snap, bundle, flatpak o comunque come li si voglia chiamare, vengono incontro a queste esigenze, ma hanno i contro che abbiamo visto.

Sul rolling il punto è stabilire quanto debba esserlo: personalmente con opensuse ho potuto sperimentare nel tempo che avere un sistema base stabile basato sul rilascio a cui aggiungere i repo del DE ed eventualmente del kernel è una buona scelta, specilamente quando si ha a che fare con un ambiente in continuo sviluppo come kde plasma che cresce di release in release.
Rimanere impantanati per tanto tempo su una versione che magari non è neppure LTS oppure è una LTS "scaduta" e perdersi nuove funzionalità (come capitato per esempio negli anni scorsi) non è una grande esperienza.

Perciò potrebbe andare bene anche un approccio semi rolling.

NB Ho parlato di opensuse perchè è abbastanza facile eseguire ciò che ho descritto, essendo i repository forniti dalla stessa comunità che la sviluppa, senza nemmeno bisogno di cercar chissà dove.
Naturalmente qualche problema può capitare, ma a ben vedere è successo pochissime volte e anche meno rispetto ad una rolling pura dove qualche intoppo può capitare.

[unnilennium]

Originariamente inviato da masand

Ad oggi, non ho trovato nessun hardware che, cercando, non funzioni con una moderna distro.

Non dico che funzioni sempre tutto out of the box, ma problemi di non funzionamento non mi sono più capitati da anni.

Poi forse dipenderà dal fatto che quando compro (o faccio comprare) hardware, inconsciamente prendo sempre roba più o meno compatibile, chissà.

Ma non ho mai avuto problemi nemmeno con Mac (Intel ovviamente) ad esempio.

Sinceramente nemmeno con hardware basato su AMD, sia assemblati che portatili.

Beato te. Io ogni volta che cambio qualche problema lo trovo... Il mio Lenovo ha 2 anni ma questa 22.04 è la seconda distro che va senza fare troppi problemi, anzi zero. La prima è stata Fedora 35. Le varie Ubuntu e Debian mi han fatto impazzire, chi per un motivo chi per un altro. Ovvio parliamo di base AMD, con Intel quasi sempre zero problemi, ma anche Lenovo ci mette del suo, dai driver del touch pad all'audio al wifi qualcosa che non torna sempre su trova spesso.

Originariamente inviato da zappy

il boss di mint aveva anche scritto un post sul suo blog elencando tutti i motivi x cui snap è il male...


che però per installare un deb da pochi dMB ti riempie il pc con qualche GB...

D'accordo, però su alcuni software tipo handbrake col Deb non ho tutte le opzioni di codifica, che invece con flatpak appaiono, e spazio ne ho quindi preferisco... Poi d'accordo che a volte un appimage risolve tutto

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