Scalfaro o Ciampi

[nicovent]

Entrambi.
Duo ottimi Presidenti, molto importanti in due momenti ben diversi della nostra politica.

[davidirro]

Originariamente inviato da zakzakit
Perchè sono comunista, giacobino e giustizialista, of course.

E quindi? Motivi, al di là di queste etichette che stento ad interpretare?

[davidirro]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Sinceramente ciampi mi fa un po' di tenerezza quando parla della fierezza di essere italiani, della Patria, dell'unità indiscutibile dell'Italia ecc. ecc.
Insomma, magari mi sbaglio, ma a me risulta evidente che il popolo italiano non sia mai stato unito e che probabilmente mai lo sarà, per via delle differenze culturali riscontrabili da luogo a luogo, che rendono impossibile la definizione di una cultura italiana omogenea.

Forse le cose stanno cos in Italia, ma allora, secondo me, Ciampi dovrebbe essere ancora più convinto nell'esaltare questi valori che mancano. Secondo me questa cosa non fa tenerezza, ma gli fa onore.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da davidirro
Forse le cose stanno cos in Italia, ma allora, secondo me, Ciampi dovrebbe essere ancora più convinto nell'esaltare questi valori che mancano. Secondo me questa cosa non fa tenerezza, ma gli fa onore.

Dipende dai punti di vista. Certamente l'impegno è apprezzabile, e poi sono convinto che lui creda in ciò che dice.
Mi chiedo però se sia opprtuno esaltare velori che di fatto non esistono.
Secondo me si è persa l'opportunità nell'800 di creare un'Italia composta da regioni veramente autonome e libere di decidere se entrare o meno a far parte di una eventuale federazione. Per il secondo aspetto probabilmente il periodo non lo consentiva, a causa delle dominazioni straniere, ma sia mazzini che tutti i soggetti coinvolti nell'unificazione riconoscevano la superiorità del modello federale, solo che data la fragilità dell'unità raggiunta si è preferito optare per lo stato centrale. Questo secondo me è causa di molti dei malori odierni, una scelta federale fin dall'origine credo avrebbe cambiato tante cose. Certo sarebbe stata una strada in salita e molto più faticosa, ma meglio che così che una cosa fatta male per la fretta.
Cmq siamo OT

[devis]

Originariamente inviato da metalfreezer
fanno schifo tutti e 2

Quoto. I toni (sembra di sentire il duce) e la dialettica di Ciampi nei suoi discorsi sono da fine 1800, inizi 1900... Che si abbassi un pò le ali..

[zakzakit]

Originariamente inviato da davidirro
E quindi? Motivi, al di là di queste etichette che stento ad interpretare?

Scalfaro si è tirato addosso le ire della destra perchè non ha sciolto le camere nel 94 quando Berlusconi si è dimesso. Secondo me invece agendo così ha fatto il suo preciso dovere, e lo ha fatto nonostante notevoli pressioni, dimostrando un carattere che non penso abbia Ciampi (che peraltro non mi dispiace).
Tra i due preferisco il secondo. Tutto qua.

[Xilema]

Ciampi tutta la vita.
Con il dovuto rispetto ma... ho sempre ritenuto S. un po' inutile...

[zakzakit]

Originariamente inviato da SaMu
E ti piacciono quelli che prendevano 100 milioni al mese dal SISDE, si direbbe.

In generale, non mi piacciono i responsabili di peculato e neppure i democristiani. Tuttavia, come "interprete" del ruolo di Presidente l'ho trovato più incisivo rispetto a Ciampi.
In particolare, i due hanno capovolto completamente le mie aspettative. Quando è stato eletto Ciampi pensavo che l'Italia si fosse dotata di una personalità di prestigio a livello a internazionale, e ora mi sembra un vecchietto appassionato di inni e bandiere. Quando è stato eletto Scalfaro ho pensato che il Quirinale si sarebbere trasformato in una sacrestia, e invece si è dimostrato un personaggio capace.
A pensarci bene, è anche questa metamorfosi che influisce sul mio giudizio.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Sinceramente ciampi mi fa un po' di tenerezza quando parla della fierezza di essere italiani, della Patria, dell'unità indiscutibile dell'Italia ecc. ecc.
Insomma, magari mi sbaglio, ma a me risulta evidente che il popolo italiano non sia mai stato unito e che probabilmente mai lo sarà, per via delle differenze culturali riscontrabili da luogo a luogo, che rendono impossibile la definizione di una cultura italiana omogenea.

Lo disse anche Garibaldi ,L'Italia è fatta ora bisogna fare gli italiani,ma per quanto in alcuni casi possa essere daccordo reputo l'Italia un grande Stato,è che spesso ci si dimentica che ha dato i natali a grandissimi personaggi e che ci dovrebbero riempire d'orgoglio ,Vedi la Firenze del Rinascimento che vedeva insieme alla scuola del "Verrocchio" il Perugino,il botticelli , Leonardo da Vinci e quante persone hanno combattuto e sono morte per farci essere quello che siamo.
Scusate se sono retorico,ma credo nell'Italia come stato.

[kaioh]

Originariamente inviato da Phoenix68
Come da oggetto,vista la mia idea decisamente all'opposto dei 2 mi interesserebbe sapere il parere degli altri.

Ciampi senza alcuna esiotazione.
Scalfaro troppo apertamente schierato in pensiero e modi .

[gio6565]

Decisamente Ciampi.

Detesto Scalfaro per il suo modo parziale .

[davidirro]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Mi chiedo però se sia opprtuno esaltare velori che di fatto non esistono.

Non è vero, questi valori ci sono, eccome. Solo non vanno di moda come la banderuola della pace...

[fdA40-99]

Ma che sondaggio è? Ciampi è nato a Livorno ed era amico di Pertini e partecipò alla resistenza. Al massimo a Scalfaro la resistenza ce la fanno i pantaloni contro la panza.