[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alder aveva senso quando Zen3 era prezzato al vecchio listino e l'offerta Alder concedeva più MT per i modelli medio-bassi, ma con l'abbassamento del listino Zen3, è tutto cambiato.

Concordo. con l'abbassamento dei listini e la compatibilità con virtualmente tutte le mobo AM4 chi deve aggiornare non si mette a ricomprare tutto daccapo, prende un 5600X o un 5800X che già vanno benone per tutto.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per quello in grassetto... scherzi? Ci sarà subito chi dirà che l'ST del 12900KS è irrinunciabile... che +15% di costo per poco più del +3% in ST è una spesa accettabile, parliamo di Intel, mica di AMD.

aspetto con "ansia" sono proprio curioso di vedere i bench a 720p con la 3090

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non essere geloso del TDP Intel, 240W non fa moda. Tienilo a 140W e vivi felice, aiutando gli orsi polari.

Dici? A me riesce difficile con il mio mi10T pro giocare se nel contempo do' altro da fare ai core, cosa che invece riesco a fare con il 5700U (X8+8 15-25W). Il 5950X va addirittura peggio? Con +100W di OC... Azzo,

P.S. l'865 è 10W TDP

Ops...errore mio! Mi ricordavo 5W per l'865 invece pare siano proprio 10W.
Comunque i 240W di picco del 5950X li gestisco bene col mio AIO in firma (circa 80°C sotto stress con tutto a palla e durante i giochi intorno ai 60-70°C).
Insomma mi piacciono prestazioni intorno ai 29000-30000 punti in MT su Cinebench R23 e ci si rivede con gli acquisti quando uscirà qualcosa tipo da 45000-50000 punti a salire. Che poi, per inciso, tutta sta fretta di aggiornare a qualcosa di meglio con un Ryzen 5XXX non la vedo: con la 3090 a 1440p i colli di bottiglia al 99.99% o sono sul monitor (es. il mio 144hz) o sulla GPU.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da wulff73

Impressionante è il mio Snapdragon 865 che va più della metà in ST e circa 1/4 in MT rispetto al mio 5950X overcloccato...con soli 5 Watt di consumo contro i 240 Watt del Ryzen.

Pensa che una calcolatrice fa un sacco di calcoli se premi veloce i tasti e non consuma niente e costa 5 euro, altro che aemmeddi
PS da 105 watt di TDP come si arriva a 240?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Direi che rasentiamo il ridicolo. 739$ (+120$ sul 12900K) per avere 5,5GHz su carichi max 2 core? Per cosa? Per postare il bench ST di Cinebench? Ma che lo faccia Pat.

Certo che sarebbe buffa dopo le parole spese che 450$ sono troppi per una CPU da game, giustificare un 12900KS che costa quasi 300$ in più (e se 450$ del 5800X3D è una bella aggiunta) e necessità di mobo bella corposa e idem il raffreddamento... e se anche superasse il 5800X3D in FPS di quanto? 2 FPS su 300?
E' imbarazzante... mi sa che per Raptor vedremo 241W come PL1 e PL2 a piacere.

Sono prodotti halo perfettamente giustificati come la 3090ti
Prendi il 12100, è un prodotto perfettamente giustificato
Prendi il 12400f, idem
Prendi la 3070ti, 8 giga a 300 watt, perfettamente giustificata

E' la roba di amd ad essere sempre e comunque fuori posto, e zen 2 che non va in game mica facciamo i creator, e zen 3 che va troppo in game che 60 fps bastano e avanzano, e la 6500xt che ha poca vram, e la 6700xt che ne ha troppa, ecc...

[bonzoxxx]

Senza fare complottismi o vittimismo ma è cosi, AMD ha sempre colpa di qualcosa

[floop]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Senza fare complottismi o vittimismo ma è cosi, AMD ha sempre colpa di qualcosa

eh come per le vga... forni e fornetti, fanno schifo etc...

Poi avevano e hanno prezzi onesti, prestazioni al pari dei concorrenti e oggi sono pure efficienti.

invece Intel e Nvidia? possono fare la merda come il caso della vram della 970 ed oggi del consumo delle varie vga e cpu, che tutti si fanno inculare e son pure felici.
mah! io non capisco proprio

[wulff73]

Originariamente inviato da Gyammy85

PS da 105 watt di TDP come si arriva a 240?.

Alzi i limiti del PPT/TDC/EDC del PBO2 e poi setti ogni singolo core con gli offset per vedere al massimo dove arriva la CPU. A 105W la CPU è a frequenze standard (3.9-4.1 Ghz in MT...dipende dal benchmark).

[Tony M.]

Originariamente inviato da Venturer

Vorrei avere una vostra opinione sulle CPU Ryzen Pro per Laptop e il loro utilizzo in ambiente lavorativo/business (no gaming).

Le reputate un prodotto valido rispetto alle corrispettive soluzioni Intek?

Grazie per i consigli!

IO ho un ryzen 1700 ed un ryzen 3700x
tengo tutto a defoult,
faccio trasconding.
non ho mai avuto il minimo problema o perdita di dati.

( anche le formiche nel loro piccolo si incavolano...)

[superenzo89]

scusate una dritta per un undervolt del 5800x lasciando pbo attivo

[VanCleef]

Originariamente inviato da superenzo89

scusate una dritta per un undervolt del 5800x lasciando pbo attivo

chiedi qui:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2849933

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Ops...errore mio! Mi ricordavo 5W per l'865 invece pare siano proprio 10W.
Comunque i 240W di picco del 5950X li gestisco bene col mio AIO in firma (circa 80°C sotto stress con tutto a palla e durante i giochi intorno ai 60-70°C).
Insomma mi piacciono prestazioni intorno ai 29000-30000 punti in MT su Cinebench R23 e ci si rivede con gli acquisti quando uscirà qualcosa tipo da 45000-50000 punti a salire. Che poi, per inciso, tutta sta fretta di aggiornare a qualcosa di meglio con un Ryzen 5XXX non la vedo: con la 3090 a 1440p i colli di bottiglia al 99.99% o sono sul monitor (es. il mio 144hz) o sulla GPU.

Per l'OC dipende dall'utilizzo, ma in ogni caso l'OC "moderno" è molto differente dagli OC dei tempi passati.
Una volta si riusciva ad aumentare la frequenza massima e di seguito la frequenza media sotto carico. Oggi la frequenza max è tirata al limite già dalla fabbrica, quello che si può cambiare è la frequenza media sotto carico, che comunque ha margini solamente se si aumenta il paletto del consumo max, e visto che i 2 principali produttori puntano entrambi sulla prestazione massima, lo spazio concesso dalla selezione è minimo e nel contempo i consumi salgono molto rispetto ai guadagni (il procio sculato è estinto).

Il margine c'è unicamente se il carico non è max (esempio game), ma se il carico è alto, la spesa in dissipazione è corposa. In MT 100% ad esempio non conviene assolutamente, un 5900X X12 con custom e mobo con VRM stra-ottimi non arriverà mai all'ST/MT di un 5950X anche se a def, spendendo molto di più.
In questo senso, un Zen4 X24/48TH sarebbe la manna considerando una spesa da entry-level con performance da Threadripper ZEN3 X32.

https://www.hwupgrade.it/news/storag...on_105923.html

Suggerirei la lettura di questo articolo, perchè per il funzionamento ottimale di tutti i componenti hardware, la temperatura interna al case non dovrebbe superare i 50⁰, specie con gli SSD, e che tutte le componentistiche dal PCI 5 a salire cominciano già loro stesse a generare più calore (addirittura si parla di sistemi di raffreddamento attivo per PCI 6 e 7).
Il problema dell'OC è che il normale dissipatore ad aria ha limiti di potenza max dissipata inferiori ai raffreddamenti a liquido (custom), ma assicura un minimo di dissipazione ai VRM, cosa che AIO/custom non fa. Senza contare poi le ventole per il ricircolo dell'aria dentro il case.

Mettendo valori indicativi, con CPU sui 120W, il calore generato dalla CPU è perfettamente alla portata di un dissi ad aria, che genera un flusso minimo d'aria pure verso i VRM della mobo, i quali per 120W di procio sono sul 50% della loro potenza (una mobo buona genera 250-300W come picco e la dissipazione di fabbrica è calcolata sul 50% del massimo in modo continuativo). Andare oltre i 150W non è che sia deleterio, ma comporta problematiche esponenziali, indubbiamente risolvibi, ma che aumentano esponenzialmente i costi.

[paolo.oliva2]

Mistero

Riassumendo la telenovela.

Intel lancia Alder 12900K il 4 novembre 2021 dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

AMD presenta al CES in gennaio 2022 il 5800X3D, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Intel, prima della disponibilità del 5800X3D (~20 aprile), lo anticipa di 2 settimane distribuendo il 12900KS, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Dando per buone le dichiarazioni di ambedue le case, il 5800X3D dovrebbe garantire un maggior numero di FPS vs 12900K, ma battuto dal 12900KS (da verificare se basterebbero le DDR4 o bisogna ricorrere alle DDR5).

La differenza è che AMD fissa a 449$ il 5800X3D best procio per game con TDP di 105W, Intel fissa il 12900KS a 739$ (+290$ vs 5800X3D) aumentando pure il TDP (PL1) da 125W del 12900K a 150W (questo inciderà sull'efficienza a FPS?).

https://hypebeast.com/2022/3/intel-5...processor-info

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mistero

Riassumendo la telenovela.

Intel lancia Alder 12900K il 4 novembre 2021 dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

AMD presenta al CES in gennaio 2022 il 5800X3D, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Intel, prima della disponibilità del 5800X3D (~20 aprile), lo anticipa di 2 settimane distribuendo il 12900KS, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Dando per buone le dichiarazioni di ambedue le case, il 5800X3D dovrebbe garantire un maggior numero di FPS vs 12900K, ma battuto dal 12900KS.

La differenza è che AMD fissa a 449$ il suo best procio per game con TDP di 105W, Intel fissa il 12900KS a 739$ (+290$ vs 5800X3D) aumentando pure il TDP (PL1) da 125W del 12900K a 150W (supporrei che questo inciderà pure nell'efficienza a FPS).

https://hypebeast.com/2022/3/intel-5...processor-info

Come scritto poco sopra, se il 5800X3D batterà il 12900KS in game a 1080p sai che risate che mi farò

E cmq si, il 12900K è la CPU desktop più veloce al mondo soprattutto al polo nord

[doom3.it]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mistero

Riassumendo la telenovela.

Intel lancia Alder 12900K il 4 novembre 2021 dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

AMD presenta al CES in gennaio 2022 il 5800X3D, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Intel, prima della disponibilità del 5800X3D (~20 aprile), lo anticipa di 2 settimane distribuendo il 12900KS, dichiarandolo come processore per game più veloce al mondo.

Dando per buone le dichiarazioni di ambedue le case, il 5800X3D dovrebbe garantire un maggior numero di FPS vs 12900K, ma battuto dal 12900KS (da verificare se basterebbero le DDR4 o bisogna ricorrere alle DDR5).

La differenza è che AMD fissa a 449$ il 5800X3D best procio per game con TDP di 105W, Intel fissa il 12900KS a 739$ (+290$ vs 5800X3D) aumentando pure il TDP (PL1) da 125W del 12900K a 150W (questo inciderà sull'efficienza a FPS?).
https://hypebeast.com/2022/3/intel-5...processor-info

Ho letto da qualche parte. 240watt
https://www.intel.it/content/www/it/...fications.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Come scritto poco sopra, se il 5800X3D batterà il 12900KS in game a 1080p sai che risate che mi farò

E cmq si, il 12900K è la CPU desktop più veloce al mondo soprattutto al polo nord

Ci sarà sempre qualcuno disposto a difendere l'onore Intel (e gli interessi di Pat), acquistando un Kit DDR5 ultimo grido, per poter affermare che per il gioco Intel è meglio. Però non potrà di certo dire che costi meno

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da doom3.it

Ho letto da qualche parte. 240watt
https://www.intel.it/content/www/it/...fications.html

PL1 125W
PL2 241W

Con le prestazioni si utilizza il PL2, per i consumi il PL1.

E' più difficile (o più facile?) per il recensore fare confusione... perchè alla fine ci scappano le prestazioni massime (PL2) unite ai consumi minimi (PL1).

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ci sarà sempre qualcuno disposto a difendere l'onore Intel (e gli interessi di Pat), acquistando un Kit DDR5 ultimo grido, per poter affermare che per il gioco Intel è meglio. Però non potrà di certo dire che costi meno

Ssshhh non dirlo che poi passi per fanboy aemmeddì

E cmq aggiungerei grazie arcazz è la cpu più potente del mondo, consuma come una stufa a legna

[doom3.it]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

PL1 125W
PL2 241W

Con le prestazioni si utilizza il PL2, per i consumi il PL1.

E' più difficile (o più facile?) per il recensore fare confusione... perchè alla fine ci scappano le prestazioni massime (PL2) unite ai consumi minimi (PL1).

Nel dubbio ho preso un ryzen 3600 liscio con msi b450 usati a 160 euro ha breve dovrò aggiornare la firma.

[bonzoxxx]

Il sistema che avevo prima di quello attuale, onesto e tra qualche tempo, se serve, ti prendi un 5600X e bona, stai a posto per anni

[paolo.oliva2]

https://hothardware.com/news/zen-4-e...ouble-l2-cache

Pare un bench di un Epyc ES Zen4.

Il risultato è poco più alto della metà di quello ottenuto da un Epyc Zen3, ma a 1,2GHz contro i 3,6GHz di u Epyc Zen3.

se non calcolo male, ottenere un risultato del 60% con un clock del 33%, vorrebbe dire +80%?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://hothardware.com/news/zen-4-e...ouble-l2-cache

Pare un bench di un Epyc ES Zen4.

Il risultato è poco più alto della metà di quello ottenuto da un Epyc Zen3, ma a 1,2GHz contro i 3,6GHz di u Epyc Zen3.

se non calcolo male, ottenere un risultato del 60% con un clock del 33%, vorrebbe dire +80%?

Base clock, si deve vedere quanto era effettivo durante il bench
Se non +80% almeno sarà +50%