[FTTH] iliad FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da TheKerevas

Mi ha richiamato un'altro tecnico livello 2 che mi voleva far fare lo stesso metodo, ho spiegato la situazione, ha chiesto ai suoi colleghi ma dice che è impossibile farsi aprire tutte le porte, può solo "provare" di farne aprire alcune e basta. Ora sta sollecitando la cosa ai piani più alti. Spero possano risolvere la questione sennò inizio a bombardarli di chiamate, fax e pec

Non avevo dubbi che la risposta (o almeno la prima) sarebbe stata questa.

Teoricamente tu stai chiedendo un ip dedicato cosa che per ora loro non dovrebbero dare.

Poi tecnicamente magari possono (mi pare che forse in Francia qualcuno abbia detto che lo fanno, e poi c'è Sky che lo fa) e magari te lo concederanno però se cominciassero a chiederlo un po' tutti anche senza validi motivi (non parlo di te), allora andrà a farsi friggere la loro tecnica di 4 utenti in 1 ip per risparmiare ip.

Quindi dovrebbero fare un po' muro su questa cosa, se non ti sta bene il Nat shared scegli (discorso generico) un altro provider, o usa solo ipv6

[TheKerevas]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non avevo dubbi che la risposta (o almeno la prima) sarebbe stata questa.

Teoricamente tu stai chiedendo un ip dedicato cosa che per ora loro non dovrebbero dare.

Poi tecnicamente magari possono (mi pare che forse in Francia qualcuno abbia detto che lo fanno, e poi c'è Sky che lo fa) e magari te lo concederanno però se cominciassero a chiederlo un po' tutti anche senza validi motivi (non parlo di te), allora andrà a farsi friggere la loro tecnica di 4 utenti in 1 ip per risparmiare ip.

Quindi dovrebbero fare un po' muro su questa cosa, se non ti sta bene il Nat shared scegli (discorso generico) un altro provider, o usa solo ipv6

La mia situazione è un pò particolare e cambiare dinuovo operatore porta a due risultati: Stare anche 2 mesi senza connessione o addirittura non avere più nessun tipo di connessione se non quella del mio telefonino... Se riescono ben venga, anche solo assegnarmi il primo range di porte mi sta bene

[Biscuo]

Poi tecnicamente magari possono (mi pare che forse in Francia qualcuno abbia detto che lo fanno, e poi c'è Sky che lo fa) e magari te lo concederanno però se cominciassero a chiederlo un po' tutti anche senza validi motivi (non parlo di te), allora andrà a farsi friggere la loro tecnica di 4 utenti in 1 ip per risparmiare ip..

Mi sembra che proprio lo stesso Utente aveva detto che loro possono monitorare le porte che tenti di aprire, perciò sanno se hai tentato davvero di aprire qualche porta o no.

Io per esempio non me ne faccio niente delle porte aperte in un certo range, e non chiederei per una cosa che non mi serve.
Ma sono convinto che se dessero il via alla possibilità di avere tutto il range di porte, è come dici tu, ci saranno richieste anche senza validi motivi.

[huf1228]

Originariamente inviato da Biscuo

Mi sembra che proprio lo stesso Utente aveva detto che loro possono monitorare le porte che tenti di aprire, perciò sanno se hai tentato davvero di aprire qualche porta o no.

Io per esempio non me ne faccio niente delle porte aperte in un certo range, e non chiederei per una cosa che non mi serve.
Ma sono convinto che se dessero il via alla possibilità di avere tutto il range di porte, è come dici tu, ci saranno richieste anche senza validi motivi.

basterebbe farlo pagare un 2 euro al mese, come gli extender ad esempio, e si taglierebbe la testa al toro...P.S. a proposito di extender, mai avrei creduto che li facessero pagare, pensavo li dessero in comodato d'uso a chi li richiedesse

[TheKerevas]

Originariamente inviato da Biscuo

Mi sembra che proprio lo stesso Utente aveva detto che loro possono monitorare le porte che tenti di aprire, perciò sanno se hai tentato davvero di aprire qualche porta o no.

Io per esempio non me ne faccio niente delle porte aperte in un certo range, e non chiederei per una cosa che non mi serve.
Ma sono convinto che se dessero il via alla possibilità di avere tutto il range di porte, è come dici tu, ci saranno richieste anche senza validi motivi.

Confermo che vedono e anche in diretta, mentre parlavamo mi dicevano praticamente le porte che avevo aperto e i nomi assegnati. Può anche essere che aiuteranno poca gente per questo problema e il resto si attaccano, anche se vedo come possibilità fattibile il richiedere che range voler appartenere e quindi ti spostano l'IP nel range che vuoi così gli IP sono sempre quelli ma distribuiti in base le richieste

[Yrbaf]

Originariamente inviato da TheKerevas

Confermo che vedono e anche in diretta, mentre parlavamo mi dicevano praticamente le porte che avevo aperto e i nomi assegnati. Può anche essere che aiuteranno poca gente per questo problema e il resto si attaccano, anche se vedo come possibilità fattibile il richiedere che range voler appartenere e quindi ti spostano l'IP nel range che vuoi così gli IP sono sempre quelli ma distribuiti in base le richieste

O hanno accesso remoto a IliadBox (cosa possibile dato che è il loro router) o c'è qualcosa (magari Map-E, magari non map-e ma il fw del router) che quando tu fai un port forward sulla IliadBox comunica al loro FireWall che porte vuoi per fare altrettanto da ip pubblico verso tua iliadbox (l'alternativa, possibile, sarebbe che il loro FireWall staticamente inoltri sempre tutte le 16384 porte a te assegnate verso la tua iliadbox, una specie di funzione DMZ/4 perché siete in 4 sull'ip)

Per quanto riguarda le porte, potrebbero anche fornire (come dicevo settimane fa) la possibilità di forzare sul primo range (1-16383) gli utenti che fossero esigenti.
Tanto credo che il 99% del software scontroso (alias che vuole porte fisse da lui scelte) stia in quel range, e avendo probabilmente meno di un 25% di utenti esigenti, si potrebbe benissimo dare il primo range (di nuovi blocchi) a chi si lamentasse, contando sul fatto che il 75% dei clienti non rompa e non chieda mai il range basso.

Il problema sono i clienti che però vogliono porte che anche volendo sono in 2 o 3 range differenti, poi se per veri motivi o solo perché hanno visto che sul vecchio router usavano porte sparse, se le sono annotate e rivogliono le stesse (senza sapere che non gli servono davvero quelle) chi lo sa, ma in altri forum ho letto di gente che pretendeva una 15ina di porte che però spaziavano su 3 set differenti di Iliad.

Lì davvero o li sportelli o devi assegnargli un singolo ip.
L'idea di dare due o tre range la trovo complicata e quella di dare singole porte ancora più assurda.
Se io voglio solo la porta 34000 (fuori dal mio range che magari è 1-16383 o 16384-32768), che fai me la dai e poi ad un altro utente dai il range 32768-49151 meno la porta 34000 ? O sprechi un range (intervallo) intero per dare 1-2 porte a me ?

Originariamente inviato da huf1228

basterebbe farlo pagare un 2 euro al mese, come gli extender ad esempio, e si taglierebbe la testa al toro...

Bisogna prima vedere quanti Ip hanno a disposizione nel lungo termine ed a che massa di utenti vogliono puntare.
Perché se gli IP fossero davvero scarsi in numero (rapportati ai clienti acquisiti) anche a farli pagare diventerebbe difficile poi onerare le richieste se in troppi aderissero.

Fattibilissimo a 2E invece l'opzione che ho citato prima (del primo range ai power user)
Anche se l'utente tipico di Iliad mi sa che vuole tutto sottocosto o a gratis e poi altri danno ip statico a 2.50E sarebbe dura fare digerire (poi pure come un'offerta Iliad) un 2E solo per avere il primo range di un IP comunque condiviso

[Frytz]

Originariamente inviato da rata pipui

GRAZIE!!! Speriamo allora di non essere uno di quelli che si becca un super ritardo di attivazione. Qualcuno sa se su Torino stanno ritardando o rispettando le richieste?

CIAO!

Mio cognato l'hanno attivato giovedì, a circa una settimana dalla richiesta di attivazione.
Zona metroweb, quindi la 1000/300 in openstream

[Qarboz]

Originariamente inviato da Yrbaf

O hanno accesso remoto a IliadBox (cosa possibile dato che è il loro router) o [...]

Si, hanno accesso alla IliadBox, vedi la prima frase delle note (e credo che tutti gli operatori si comportino allo stesso modo con il router da loro fornito, IMHO)

[GrayBeard]

A san giuliano milanese, passando da fastweb fttc alla ftth, passo da un ping di 6/8ms a 1/2ms, 5gps, per il momento nessuna disconnessione.

[Debian-LoriX]

Originariamente inviato da TheKerevas

Avere un IP full stack mi darebbe la possibilità di provare a fare dei progetti che prima con la 200 mega non potevo e mi serviva una fibra del genere

senza alcuna polemica ma solo per sapere, quali sarebbero questi vantaggi da un IPV4 full stack (mentre l'IPV6 lo è già per tutti), pagando meno di 16 euro al mese piuttosto che sborsarne 50 e oltre per una ftth tipo vodafone o meglio?

[Biscuo]

A parte aprire porte del Router, per uso lavorativo o giochi e programmi particolari, non c'è nessun vantaggio o differenza sull'utilizzo di Internet.

[PsychoWood]

Originariamente inviato da Debian-LoriX

senza alcuna polemica ma solo per sapere, quali sarebbero questi vantaggi da un IPV4 full stack (mentre l'IPV6 lo è già per tutti), pagando meno di 16 euro al mese piuttosto che sborsarne 50 e oltre per una ftth tipo vodafone o meglio?

In onestà un prezzo medio sarebbe 30 (o meno) più che 50, e a dirla tutta si potrebbe considerare che Voda ti fornisce anche una sim dati da usare con tablet o altro (che l'estate scorsa mi ha salvato le vacanze con i suoi 150GB), e non mi pare di aver pagato neanche 1€ di attivazione contro i 40 di iliad.

Personalmente il range basso delle porte mi sarebbe utile perché la rete dell'ufficio mi blocca tutte le porte che non siano le standard (in particolare la 443 è di fatto l'unica usabile) ed in questo momento non potrei più accedere direttamente alla rete di casa dal lavoro (se andassi ). D'altro canto apprezzo forse di più l'ip statico, che Voda non offre. Così come apprezzo la (teorica) mancanza di rimodulazioni di iliad.

Ogni cosa ha i suoi pro ed i suoi contro, non stiamo parlando del santo Graal.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Debian-LoriX

pagando meno di 16 euro al mese piuttosto che sborsarne 50 e oltre per una ftth tipo vodafone o meglio?

Beh ora non esageriamo con sparate gonfiate e tendenti al falso.

Il vantaggio economico (e in alcuni casi anche tecnico) di Iliad c'è, ma il gap non è certo quello.

Primo Iliad non la paghi meno di 16E perché c'è l'obbligo di Sim per quel prezzo e quindi minimo la paghi 21E circa (se vuoi anche i traffico dati anche 23E).
Chi se ne frega se qualcuno ha già la Sim Iliad (mica stanno tutti su Iliad come operatore, e per fortuna) per la massa generica l'offerta con dati sta da almeno 23E se non addirittura 26E (che è sempre poco naturalmente)

E secondo le offerte convergenti ci sono anche da altri operatori, ed anche senza convergenza non è difficile fare abbinamenti (e pure con operatori diversi tra fisso e mobile) in zona 36-38E.
Ora non so cosa offra Vodafone, ma non è certo under 16E (si poi di un cent ) vs over 50E.
Credo che sia più corretto parlare di gap variabile sui 8-15E, che è sempre un ottimo gap ma senza fare sensazionalismi con dati alterati a proprio favore

[Debian-LoriX]

Originariamente inviato da Yrbaf

Primo Iliad non la paghi meno di 16E perché c'è l'obbligo di Sim per quel prezzo e quindi minimo la paghi 21E circa (se vuoi anche i traffico dati anche 23E).

ho una sim Iliad dagli inizi, 5,99 al mese con chiamate e dati illimitati, in tutto pago meno di 22 euro al mese

Ora non so cosa offra Vodafone, ma non è certo under 16E (si poi di un cent ) vs over 50E.

ho scritto "tipo Vodafone", inteso come i migliori provider (un mio collega spendeva oltre 50 euro al mese solo per il telefonino), cito ad esempio Klik network:



ribadisco che per meno di 22 euro al mese non si può paragonare a ftth ben più costose, dispiace per chi ha problemi però per migrare basta pagare meno di 19 euro: con gli altri operatori spesso tocca sborsarne invece qualche centinaio

[Bovirus]

@Debian-LoriX

Sono d'accrodo

Come spiegato dall'AD iliad nell presentazione della linea FTTH, come per il mobile, lo scopo di ilaid non è far rimanere i clienti facendogli pagare penali costose se se ne vogliono andare.

Lo scopo è farli rimandere in ilaid perchè si trovano bene con ilaid.

Potremmo stare qui a parlare di ciò che fanno gli altri operatori

- rate attivazione a costo zero ma che paghi se te ne vai prima di x mesi
- rate modem a costi assurdi
- rate modem a costo zero ma che paghi tutte se te ne vai prima di x mesi
- prova e recesso gratuiti (ma solo per il primo mese)
- etc

ma di queste cose assurde Codacons/Assoconsumatori non le hanno mai viste?

Perchè queste clausole capestro per CodaCons/ssoconsumatori vanno bene?

[ryo8585]

Originariamente inviato da Bovirus

@Debian-LoriX

Sono d'accrodo

Come spiegato dall'AD iliad nell presentazione della linea FTTH, come per il mobile, lo scopo di ilaid non è far rimanere i clienti facendogli pagare penali costose se se ne vogliono andare.

Lo scopo è farli rimandere in ilaid perchè si trovano bene con ilaid.

Potremmo stare qui a parlare di ciò che fanno gli altri operatori

- rate attivazione a costo zero ma che paghi se te ne vai prima di x mesi
- rate modem a costi assurdi
- rate modem a costo zero ma che paghi tutte se te ne vai prima di x mesi
- prova e recesso gratuiti (ma solo per il primo mese)
- etc

ma di queste cose assurde Codacons/Assoconsumatori non le hanno mai viste?

Perchè queste clausole capestro per CodaCons/ssoconsumatori vanno bene?

Assolutamente d'accordo.. la mia vicina proprio in questi giorni sta chiudendo una linea internet di un noto operatore "storico" e già solo per chiedere la chiusura è un macello, per non parlare di migliaia di clausole, penali, costi in più ecc.. inoltre viene rimbalzata da un numero all'altro e da una mail all'altra.
Con Iliad è tutto trasparente ed immediato, già solo per questo voglio premiarli, proprio come ho fatto sul mobile (cliente dal day one con la 5,99)

[Debian-LoriX]

Ben detto ragazzi, e ho dimenticato che coi 22 euro al mese ho pure un numero fisso con chiamate illimitate e identificativo del chiamante!

In passato ne ho viste troppe, sul fisso e sul mobile di angherie!

[huf1228]

Originariamente inviato da Biscuo

A parte aprire porte del Router, per uso lavorativo o giochi e programmi particolari, non c'è nessun vantaggio o differenza sull'utilizzo di Internet.

ribadiscol anch'io la volonta' di non fare polemiche, ma giusto per fare due chiacchiere su un argomento comune. Se, come sembra, iliad ha attivato una procedura per le porte vuol dire che qualche movimento c'e'. Se metti insieme il telelavoro che sta aumentando sempre di piu' e il mondo del gaming, non penso che si parli esattamente di 4 gatti. Inoltre, se comincia a farsi largo l'idea che la fibra iliad non e' performante per il gioco, vedi disconnessioni e apertura porte, che si potrebbe aver problemi con lo smart working, che sky non funziona, che il wifi non e' di ultima generazione, che devi farti per forza la sim, devi per forza avere un pagamento automatico ecc. non fara' certamente bene a una espansione delle attivazioni. E' ovvio che non tutto corrisponde alle chiacchiere, pero', quando la gente comincia ad avere una percezione negativa, qualche danno lo fa...

[rem4]

I siti oscurati ma visibili cambiando DNS si vedono con Iliad?

[Predator_1982]

Come non detto...oggi mezzo disastro