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Old 11-11-2021, 15:30   #41761
UnknownOne00
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Non so se qualcuno l'abbia già riportata qui questa notizia, si parlava proprio pochi giorni fa quando la terza dose sarebbe stata estesa agli under 60. Ecco, presto
Vaccini Covid, Speranza: “Dal primo dicembre terza dose per i 40-60enni. Valuteremo la modifica del Green pass per i guariti”

E udite udite, forse estenderanno il GP ai guariti fino a 12 mesi!? che al CTS abbiano per caso visto che si sono accumulate prove sufficienti a favore dell'immunità naturale ?
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Old 11-11-2021, 15:38   #41762
ryan78
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Non so se qualcuno l'abbia già riportata qui questa notizia, si parlava proprio pochi giorni fa quando la terza dose sarebbe stata estesa agli under 60. Ecco, presto
Vaccini Covid, Speranza: “Dal primo dicembre terza dose per i 40-60enni. Valuteremo la modifica del Green pass per i guariti”

E udite udite, forse estenderanno il GP ai guariti fino a 12 mesi!? che al CTS abbiano per caso visto che si sono accumulate prove sufficienti a favore dell'immunità naturale ?


e a chi lo ha avuto, poi scaduto, che gli fanno? Estensione retroattiva?
ryan78 è offline  
Old 11-11-2021, 15:52   #41763
canislupus
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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi


e a chi lo ha avuto, poi scaduto, che gli fanno? Estensione retroattiva?
Mi sento chiamato in causa...

Sarebbe comico però... in pratica... sono stato contagioso da Agosto a Novembre... poi non lo sarei da Dicembre a Febbraio...

Comunque non credo che lo faranno... sarebbe l'ennesimo giro su se stessi.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline  
Old 11-11-2021, 15:56   #41764
andy45
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e a chi lo ha avuto, poi scaduto, che gli fanno? Estensione retroattiva?
A me viene in mente solo la Sora Lella...
__________________
Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 18.04 64 Bit Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
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Old 11-11-2021, 16:03   #41765
euscar
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
??? ti ho confermato che da gennaio galli aveva già le idee chiare sui danni del vaccino sui guariti.
Da come avevi impostato il discorso (di tipo allusivo) non era per nulla chiaro.
In ogni caso la tesi di Galli, più che sulla pericolosità del vaccino per i già guariti, verte maggiormente sull'inutilità di vaccinare chi sia già guarito, cosa su cui mi trovo assolutamente d'accordo.

Quote:
personalmente per me può anche aver ragione ma se il mondo scientifico dice che galli non ha ragione magari effettivamente galli potrebbe non aver ragione
Galli è uno dei pochi che ha il coraggio di dire le cose come stanno, tutti gli altri seguono la tesi delle case farmaceutiche, che di certo non hanno alcun interesse a sostenere il contrario, chissà perché. Basta rivedersi l'inchiesta di report di due lunedì fa.
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 11-11-2021, 16:25   #41766
The_mayor
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L'Avatar di The_mayor
 
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
paura che si rompano le acque?


beh, se col sars-cov1 c'è questo effetto, mi sembra abbastanza ragionevole pensare che ci sia anche col sars-cov2. Quindi dopo un po' di mesi il vaccino risulti dannoso.
Evviva...



io sono inorridito come si guardi la pagliuzza (peraltro in un momento in cui non si trovava NIENTE sui mercati) e non si vedano precedente e seguenti travi enormi e dolose (tipo trasferire i malati nelle RSA, aver smantellato al sanità territoriale per privatizzarla ecc.).

I veri criminali (quando non assassini) sono altri.
Io direi proprio di no.
Migliaia di sanitari ammalati e morti per le mascherine non idonee è una pagliuzza? Dossier Oms spariti nel nulla? Piano pandemico non aggiornato e pure ignorato, caos più totale, autopsie vietate per coprire le loro inettitudini, più di un miliardo e mezzo stanziato per il rafforzamento delle ti e dopo un anno manco un letto in più, ma scherziamo? Siccome è dal 2001 che si stanno mangiando il nostro paese senza ritegno, dobbiamo scusare queste persone? Spero solo nella procura di Bergamo, anche se dubito.
https://www.ilgiornale.it/news/polit...a-1980721.html
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The_mayor è offline  
Old 11-11-2021, 16:31   #41767
ryan78
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Mi sento chiamato in causa...

Sarebbe comico però... in pratica... sono stato contagioso da Agosto a Novembre... poi non lo sarei da Dicembre a Febbraio...

Comunque non credo che lo faranno... sarebbe l'ennesimo giro su se stessi.
lo so l'ho scritto apposta

Ti risponderanno:"mi dispiace, ma lei fa parte di un altro girone dei dannati"

Quote:
Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
A me viene in mente solo la Sora Lella...
direi che rende bene l'idea.


Quote:
Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Galli è uno dei pochi che ha il coraggio di dire le cose come stanno, tutti gli altri seguono la tesi delle case farmaceutiche, che di certo non hanno alcun interesse a sostenere il contrario, chissà perché. Basta rivedersi l'inchiesta di report di due lunedì fa.
sarà per questo che non appena ha mollato è stato inquisito per delle cagate che se fossero vere sarebbero solo la normalità in quegli ambienti di baroni e nepotismo?
ryan78 è offline  
Old 11-11-2021, 16:54   #41768
zappy
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Originariamente inviato da The_mayor Guarda i messaggi
Io direi proprio di no.
Migliaia di sanitari ammalati e morti per le mascherine non idonee è una pagliuzza? Dossier Oms spariti nel nulla? Piano pandemico non aggiornato e pure ignorato, caos più totale, autopsie vietate per coprire le loro inettitudini, più di un miliardo e mezzo stanziato per il rafforzamento delle ti e dopo un anno manco un letto in più, ma scherziamo? Siccome è dal 2001 che si stanno mangiando il nostro paese senza ritegno, dobbiamo scusare queste persone? Spero solo nella procura di Bergamo, anche se dubito.
hai fatto un elenco di cose su cui arcuri & C hanno poca o NESSUNA responsabilità
- mascherine, all'epoca non si trovava niente. prenditela con la Piv#tti, che ha importato porcherie vendute a peso d'oro se non ricordo male con falsi certificati di idoneità.
- piano pandemico, magari sono quelli di anni ed anni prima che dovevano aggiornarlo (dal 2006 o ricordo male?)
- rafforzamento delle TI è già stato detto allo sfinimento che è un compito delle ASL e delle REGIONI, a cui sono stati messi a disposizione i soldi e non li hanno spesi
ecc. ecc.
citare giornali spazzatura che riportano fake news di propaganda e coprono vere decisioni scellerate (mettere infatti nelle RSA, privatizzare la sanità lombarda per arricchirsi con tangenti...- vedi CL/Formigoni) è senza senso
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline  
Old 11-11-2021, 16:57   #41769
ferste
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Galli è uno dei pochi che ha il coraggio di dire le cose come stanno, tutti gli altri seguono la tesi delle case farmaceutiche, che di certo non hanno alcun interesse a sostenere il contrario, chissà perché. Basta rivedersi l'inchiesta di report di due lunedì fa.
Galli Guevara che lotta contro BigPharma:
"Non si può pensare di risolvere la pandemia di Covid a colpi di tampone, è evidente che servono i vaccini. Non sappiamo se contro la Delta serva il 90, 95 o 98, per cui l'unica è vaccinare il più possibile". Lo dice alla Stampa Massimo Galli, professore ordinario di Malattie infettive alla Statale di Milano e primario al Sacco, sottolineando che "per i sindacati è il momento di capire che la battaglia d'avanguardia è la vaccinazione per tutti e non la difesa di chi non può andare a mensa"
"La questione è sul tavolo di tutti i Paesi europei. Se venisse imposto sarei d'accordo, perché non ci sono obiezioni ideologiche o costituzionali. Mi pare chiaro che l'interesse collettivo prevalga su quello individuale. L'unico dubbio è pratico: sarebbe politicamente divisivo e poco realistico imporre l'obbligo e farlo rispettare. Allora se fosse così forse sarebbe meglio allargare il più possibile il Green Pass come incentivo a vaccinarsi, magari prevedendo l'eccezione dei guariti anche senza nessuna dose".

La riapertura della scuola, avverte, non è "per niente sicura e sicuramente darà problemi: il Mobility Mortality Weekly Report analizza il caso di una classe californiana in cui un docente contagioso ha infettato la prima fila in maniera sintomatica e la seconda asintomatica. Purtroppo la Delta ha una capacità diffusiva spaventosa e basta una persona a propagarla. Nei Paesi senza vaccini farà ancora tanti morti. Bisogna sperare che arrivi presto l'autorizzazione per vaccinare gli under 12"
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Addio Pierpo, motociclista.

Ultima modifica di ferste : 11-11-2021 alle 16:58. Motivo: ps: dimenticavo, da adnkronos.com
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Old 11-11-2021, 17:14   #41770
Mr_Paulus
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beh, se col sars-cov1 c'è questo effetto, mi sembra abbastanza ragionevole pensare che ci sia anche col sars-cov2. Quindi dopo un po' di mesi il vaccino risulti dannoso.
Evviva...
ti svelo un segreto, i numerelli non sono come le release software quindi andrei cauto a definire cose decise da noi come "ragionevoli"
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Old 11-11-2021, 17:17   #41771
The_mayor
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hai fatto un elenco di cose su cui arcuri & C hanno poca o NESSUNA responsabilità
- mascherine, all'epoca non si trovava niente. prenditela con la Piv#tti, che ha importato porcherie vendute a peso d'oro se non ricordo male con falsi certificati di idoneità.
- piano pandemico, magari sono quelli di anni ed anni prima che dovevano aggiornarlo (dal 2006 o ricordo male?)
- rafforzamento delle TI è già stato detto allo sfinimento che è un compito delle ASL e delle REGIONI, a cui sono stati messi a disposizione i soldi e non li hanno spesi
ecc. ecc.
citare giornali spazzatura che riportano fake news di propaganda e coprono vere decisioni scellerate (mettere infatti nelle RSA, privatizzare la sanità lombarda per arricchirsi con tangenti...- vedi CL/Formigoni) è senza senso
A me risulta che in qualità di commissario straordinario fosse sua la responsabilità di approviggionare mascherine e dpi, magari mi sbaglio, ma i 70.000.000 contestati dalla procura sono la mancetta che pare gli sia venuta fuori, grazie anche ai suoi intermediari, vai un po a parlare con i titolari delle manifatture che erano a disposizione per riconvertire la loro produzione e con che prezzi, e guarda poi i prezzi delle mascherine scrause che sono arrivate dalla cina, per non parlare poi di quelle che abbiamo regalato a pandemia iniziata. Per il piano pandemico, bastava applicarlo, e magari le perdite si limitavano.
Per le regioni, se non ricevono la delega da Arcuri, che ha chiuso i bandi ad ottobre.
Ma fatemi il piacere
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Old 11-11-2021, 17:27   #41772
euscar
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Intanto leggetevi questo articolo per passare il tempo:

"Nulla tornerà come prima"
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Old 11-11-2021, 17:40   #41773
canislupus
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
hai fatto un elenco di cose su cui arcuri & C hanno poca o NESSUNA responsabilità
- mascherine, all'epoca non si trovava niente. prenditela con la Piv#tti, che ha importato porcherie vendute a peso d'oro se non ricordo male con falsi certificati di idoneità.
- piano pandemico, magari sono quelli di anni ed anni prima che dovevano aggiornarlo (dal 2006 o ricordo male?)
- rafforzamento delle TI è già stato detto allo sfinimento che è un compito delle ASL e delle REGIONI, a cui sono stati messi a disposizione i soldi e non li hanno spesi
ecc. ecc.
citare giornali spazzatura che riportano fake news di propaganda e coprono vere decisioni scellerate (mettere infatti nelle RSA, privatizzare la sanità lombarda per arricchirsi con tangenti...- vedi CL/Formigoni) è senza senso
Zappy ho notato che quando si nominano i 5S... inizi a partire per la tangente...

Parliamoci senza mezzi termini.

Arcuri è stato un disastro.

Ha comprato le mascherine a prezzi decisamente alti, anche quando persino delle regioni (Marche) riuscivano a spuntare prezzi nettamente più bassi su partite inferiori.

Voleva spendere centinaia di migliaia di euro per gli hub vaccinali stilosi quando alla fine la struttura deve essere funzionale e non bella a vedersi..

Poi parlando di Sileri...

Fino a qualche tempo fa lo stimavo per la sua onestà intellettuale... ma da qualche mese a questa parte ha iniziato a non essere più molto stabile.

Ieri in una trasmissione ha attaccato un deputato europeo donna e l'ha fatto in una maniera veramente becera, usando degli insulti gratuiti, mettendo in dubbio la capacità di discernimento e di comprensione del testo e poi alla fine di fronte ad una palese brutta figura, ha cercato di tergiversare.

Io penso che anche quando si crede a qualche corrente politica, si debba ugualmente mantenere uno spirito critico e non difendere SEMPRE chiunque ne faccia parte.
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canislupus è offline  
Old 11-11-2021, 17:57   #41774
Mr_Paulus
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Originariamente inviato da UnknownOne00 Guarda i messaggi
Era uno studio sul effetto ADE (antibody dependent enhancement)?
Questo e' un effetto vero, https://it.wikipedia.org/wiki/Potenz...rpo-dipendente :


L'ADE è stato osservato con il virus RSV, Dengue, Sars-Cov1 e MERS ed è stato ipotizzato che potrebbe presentarsi anche con il Covid-19, ma per ora questo non è stato osservato.
però qui si parla di ceppi diversi di coronavirus, non della relazione tra varianti (es alpha vs delta), dove comunque gli anticorpi della alpha risultano neutralizzanti anche nei confronti della delta.
Mr_Paulus è offline  
Old 11-11-2021, 18:00   #41775
CYRANO
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Zappy ho notato che quando si nominano i 5S... inizi a partire per la tangente...
No , dai !




Cl,s,òls,òlòsò,ls
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline  
Old 11-11-2021, 18:37   #41776
UnknownOne00
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Qualche giorno fa qualcuno discuteva che, se esposti al virus Covid-19 intero o a un vaccino con virus inattivato, non c'erano prove che il sistema immunitario creasse anticorpi per proteine del virus diverse dalle Spike (che si trovano all'esterno).
Non ero convintissimo perché avevo già visto degli studi che osservano anche anticorpi contro altre proteine, ma non li ho ritrovati. Oggi mi sono imbattuto in uno studio recente che parla dello sviluppo di test per differenziare la presenza di anticorpi fra vaccinati e guariti. Dice chiaramente che nei guariti si formano anche anticorpi specializzati ad identificare le proteine di membrana dell'involucro del virus (evidentemente anche queste sono accessibili dall'esterno del virus agli anticorpi).

Maya FA. et al., (2021) Anti-membrane and anti-spike antibodies are long-lasting and together discriminate between past COVID-19 infection and vaccination. medRxiv. https://www.medrxiv.org/content/10.1....02.21265750v1

Quote:
The consequences of past COVID-19 infection for personal health and long-term population immunity are only starting to be revealed. Unfortunately, detecting past infection is currently a challenge, limiting clinical and research endeavors. Widely available anti-SARS-CoV-2 antibody tests cannot differentiate between past infection and vaccination given vaccine-induced anti-spike antibodies and the rapid loss of infection-induced anti-nucleocapsid antibodies. Anti-membrane antibodies develop after COVID-19, but their long-term persistence is unknown. Here, we demonstrate that anti-membrane IgG is a sensitive and specific marker of past COVID-19 infection and persists at least one year. We also confirm that anti-receptor binding domain (RBD) Ig is a long-lasting, sensitive, and specific marker of past infection and vaccination, while anti-nucleocapsid IgG lacks specificity and quickly declines after COVID-19. Thus, a combination of anti-membrane and anti-RBD antibodies can accurately differentiate between distant COVID-19 infection, vaccination, and naïve states to advance public health, individual healthcare, and research goals.
UnknownOne00 è offline  
Old 11-11-2021, 18:56   #41777
canislupus
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Originariamente inviato da Techie Guarda i messaggi
La cosa veramente importante è che giorno dopo giorno c'è una conferma di quello che sembra ormai evidente: salgono i contagi, salgono i ricoveri ordinari, le t.i. invece rimangono stazionarie o in lieve aumento.
Mi pare un risultato che solo un anno fa in pochi speravano di raggiungere.
Appurato quindi che i numeri di oggi sono decisamente migliori dell'anno scorso (grazie ai vaccinati... così non dici che sono irriconoscente )... dobbiamo continuare con restrizioni simili al Natale 2020 o pensiamo di farlo un pochino più rilassati?
Chiedo per un amico...
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canislupus è offline  
Old 11-11-2021, 19:17   #41778
zappy
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chissà come mai hanno deciso di chiamarlo sars-cov2... così, perchè era l'unico nome possibile, non potevano chiamarlo abracadabra1... l'hanno chiamato sars-cov2 per mancanza di fantasia... proprio...

Quote:
Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Zappy ho notato che quando si nominano i 5S... inizi a partire per la tangente...
mi fa incazzare la becera propaganda spalamerda di cui sono oggetto da sempre e da ogni parte.
quando gli everest di merda sono da tutte le altre parti meno che lì.

c'è chi per decenni ha sfasciato la sanità lombarda e intascato milioni di tangenti? Dimenticato
c'è chi ha per decenni rubato e sperperato migliaia di miliardi (TAV, F35, Mose)? dimenticato
c'è chi ha regalato le connessioni autostradali causando danni per miliardi (e 46 morti)? Dimenticato
c'è chi ha rubato 48 milioni di € e li restituirà in comode rate per 80 anni? Dimenticato

Bisogna essere veramente rintronati dal tifo calcio-partitico (o essere ladri) per non capire che si sta cercando di affondare l'unica possibilità che ha l'italia per non fallire.
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zappy è offline  
Old 11-11-2021, 19:44   #41779
canislupus
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
mi fa incazzare la becera propaganda spalamerda di cui sono oggetto da sempre e da ogni parte.
quando gli everest di merda sono da tutte le altre parti meno che lì.

c'è chi per decenni ha sfasciato la sanità lombarda e intascato milioni di tangenti? Dimenticato
c'è chi ha per decenni rubato e sperperato migliaia di miliardi (TAV, F35, Mose)? dimenticato
c'è chi ha regalato le connessioni autostradali causando danni per miliardi (e 46 morti)? Dimenticato
c'è chi ha rubato 48 milioni di € e li restituirà in comode rate per 80 anni? Dimenticato

Bisogna essere veramente rintronati dal tifo calcio-partitico (o essere ladri) per non capire che si sta cercando di affondare l'unica possibilità che ha l'italia per non fallire.
L'errore di fondo è pensare che se io fabbrico una montagna di deiezioni, tu sei autorizzato a farne un cumulo.

Bisogna essere onesti... la gestione della pandemia (con i DPCM in piena notte o la domenica sera) è stata ridicola.

Avrebbero fatto meglio i partiti tradizionali? forse no... ma io non vivo di se e vorrei.

Io non ho ALCUN problema a dire che qualcuno ha fatto bene (dal mio punto di vista) e non mi interessa se sia di centro, sinistra (esiste???), destra o boh...

Però non ho MAI creduto che esista il partito/movimento perfetto.
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Old 11-11-2021, 20:31   #41780
The_mayor
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A parte che i morti sono stati 43, di cui una famiglia di amici ed una amica, ma non si può difendere l'operato di un governo che ha gestito un!emergenza in questa maniera, non ho ne la voglia ne il tempo di riscrivere del perchè la gestione sia stata fallimentare, a me se ci fossero stati altri governi importa sera, c'erano loro e se non erano in grado si potevano mettere da parte, non è che mi piacciano lega o PD, anzi li ho anche votati i 5 stelle, e ci credevo pure, ma visti i comportamenti come si fa a dire che sono l'unica speranza dell'Italia, quando manco loro ci tengono. Ricordo che al rientro del 186 rgt all'aeroporto nessuno si è fatto vedere, ne il ministro degli esteri ne quello della difesa, non si pretendeva un ricevimento ufficiale con il presidente della repubblica, che magari ci stava, ma almeno due o tre ministri, se non altro per rispetto di chi in Afhanistan ci è morto o è tornato con gravi menomazioni. Sarà anche una stronzata ma a me fa capire il rispetto che hanno per noi.

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