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Renault 5 elettrica al giudizio definitivo: solo stupore iniziale o premi meritati?
Renault 5 elettrica al giudizio definitivo: solo stupore iniziale o premi meritati?
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Old 29-10-2021, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...na_102025.html

Il produttore cinese Longi ha stabilito il nuovo record mondiale di efficienza per una cella fotovoltaica, migliorando la resa della conversione della luce in energia elettrica. I precedenti record erano sempre suoi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-10-2021, 11:38   #2
daitarn_3
Bannato
 
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Messaggi: 229
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
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Old 29-10-2021, 11:57   #3
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Originariamente inviato da daitarn_3 Guarda i messaggi
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
La battuta ci sta, ma se consideri che solo con il tetto perdi il 100% dell energia...

Sicuramente in futuro si raggiungeranno % molto piu elevate, che unite a dispositivi meno "affamati" di energia dovrebbe portarci a un buon risultato
__________________
Telegram: @shutter1sland
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Old 29-10-2021, 11:58   #4
Axios2006
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L'Avatar di Axios2006
 
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Originariamente inviato da daitarn_3 Guarda i messaggi
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
Che importa? E' GREEN! E la urlatrice svedese e' felice! Quando poi il cielo e' nuvoloso, che importa? Niente elettricita'!
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Old 29-10-2021, 12:07   #5
dav1deser
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Originariamente inviato da daitarn_3 Guarda i messaggi
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
Se consideri che teoricamente la massima efficienza di un pannello solare dovrebbe essere al 32%, aumentare di un punto percentuale non è cosa da poco.
__________________
AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD
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Old 29-10-2021, 12:15   #6
Gringo [ITF]
Senior Member
 
L'Avatar di Gringo [ITF]
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Veneto Orientale
Messaggi: 4840
..... e che non si può puntare solo su quello ....
..... serve anche eolico, idrico (moderno), maree... ecc
..... oppure ingabbiamo il nostro sole.... ci penserà quello delle aspirapolveri...
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Old 29-10-2021, 12:27   #7
ilariovs
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Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1752
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Originariamente inviato da daitarn_3 Guarda i messaggi
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!

Pensa invece sprecarne il 100% che fi***ta. Ormai hai i tetti, le strutture costruite e il colpo di genio sarebbe sprecare il 100% di quella capacità energetica e poi acquistare l'energia dall'estero.


In questo momento ho scaldacqua e lavastoviglie accese a casa. Consumo in fascia F1 0,000 KW.
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Old 29-10-2021, 12:35   #8
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14739
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Originariamente inviato da daitarn_32;
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
E che ti importa di quanta ne viene sprecata, il sole non ti manda mica la bolletta.
È un'energia che c'è, disponibile, più se ne riesce a sfruttare meglio è naturalmente, ma se non la sfrutti è comunque sprecata, il sole non irradia certo perchè ci sono i pannelli.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2021, 13:00   #9
sierrodc
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Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 308
Piuttosto consideriamo i motori a benzina delle auto che hanno una efficienza di ~40%.
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Old 29-10-2021, 13:25   #10
plinio01
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Iscritto dal: Jul 2005
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Originariamente inviato da sierrodc Guarda i messaggi
Piuttosto consideriamo i motori a benzina delle auto che hanno una efficienza di ~40%.
Un motore a benzina ha un rendimento del 25%, con un ciclo diesel si arriva intorno al 40%. Un rendimento del 26% per il solare è tanta roba, l'importante sarebbe usarli.
Va anche considerato che oltre al 75% di calore inutilizzabile sprecato da un motore a benzina, si produce anche CO2 durante l'utilizzo.
plinio01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2021, 13:31   #11
hackaro75
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 912
faccio un paio di domande da ignorante: ma i pannelli quanto rendono mediamente col cambiare delle stagioni, delle ore del giorno etc. etc. ovvero se metto sul tetto 3kWh di pannelli quanto avrà in Lombardia in media di energia? Ci sono dei contatori che fanno questo tipo di calcolo? quanta energia dovrò comprare dalle rete? etc. etc.
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Old 29-10-2021, 13:44   #12
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6852
E' un bel risultato per le celle solari HJT, ma non è ancora un prodotto acquistabile, è un risultato ottenuto dall' R&D di LONGi, se non sbaglio il top dei prodotti in commercio di LONGi arriva al 20..21%.

Se si guarda a quello che è stato realizzato a livello di R&D il record se non sbaglio lo ha NREL con efficienza 46,7% (celle a giunzione quadrupla) che aveva già raggiunto il 27% con celle a singola giunzione nel 1994..1995.
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Old 29-10-2021, 14:10   #13
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22886
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Originariamente inviato da daitarn_3 Guarda i messaggi
Un vero progresso, una rivoluzione epocale il 73% dell'energia va perduto, che tecnologia vantaggiosa !!!!
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Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
Che importa? E' GREEN! E la urlatrice svedese e' felice! Quando poi il cielo e' nuvoloso, che importa? Niente elettricita'!
io davvero mi chiedo come gente su un forum di tecnologia nell'anno 2021 possa partorie ste puttanate.
Passi scemociuffo, passi un settantenne studiato all'università della vita.. ma gente che abitualmente scrive su questo forum no.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/

Ultima modifica di demon77 : 29-10-2021 alle 14:51.
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Old 29-10-2021, 14:19   #14
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 21039
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Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
faccio un paio di domande da ignorante: ma i pannelli quanto rendono mediamente col cambiare delle stagioni, delle ore del giorno etc. etc. ovvero se metto sul tetto 3kWh di pannelli quanto avrà in Lombardia in media di energia? Ci sono dei contatori che fanno questo tipo di calcolo? quanta energia dovrò comprare dalle rete? etc. etc.
Per farti un'idea di massima:
https://www.fotovoltaiconorditalia.i...co-3-kw-giorno


per calcolare
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 29-10-2021, 14:31   #15
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14317
http://www.solaritaly.enea.it/CalcRggmmIncl/Calcola3.php

guarda qua se vuoi.. è di ENEA
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Old 29-10-2021, 14:38   #16
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3291
Quote:
Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
faccio un paio di domande da ignorante: ma i pannelli quanto rendono mediamente col cambiare delle stagioni, delle ore del giorno etc. etc. ovvero se metto sul tetto 3kWh di pannelli quanto avrà in Lombardia in media di energia? Ci sono dei contatori che fanno questo tipo di calcolo? quanta energia dovrò comprare dalle rete? etc. etc.
Quote:
IRRAGGIAMENTO

L’irraggiamento annuo a Milano è di circa 1405 kWh/m² ( dati ENEA su un piano inclinato di 30°)se lo divido per 365 giorni avrò un irraggiamento medio di 3,85 kWh/m² giorno che corrispondono a 3,85 hse/g (ore di sole equivalenti giorno).
L’irraggiamento annuo a Roma è di circa 1653 kWh/m² ( dati ENEA su un piano inclinato di 30°)se lo divido per 365 giorni avrò un irraggiamento medio di 4,53 kWh/m² giorno che corrispondono a 4,53 hse/g (ore di sole equivalenti giorno).
L’irraggiamento annuo a Palermo è di circa 1732 kWh/m² ( dati ENEA su un piano inclinato di 30°)se lo divido per 365 giorni avrò un irraggiamento medio di 4,75 kWh/m² giorno che corrispondono a 4,75 hse/g (ore di sole equivalenti giorno).

Concludendo: le ore sole medie giornaliere (hse/g) al nord saranno 3,85; al centro 4,53; al sud 4,75.
In pratica a Milano con 3kW produci 1400 ore all'anno ovvero 4200 kWh.

Al prezzo corrente dell'elettricità di 21 centesimi al kWh (costo energia in bolletta) sono 882 euro ma considerando che per averli effettivamente hai bisogno di batterie devi considerare una spesa notevole in batterie.

Con batterie dal costo di 100 € al kWh accumulato e con un numero di cicli utili di 1000 (80%) ad ogni carica/scarica ovvero ogni kWh accumulato hai un costo addizionale per l'energia pari a 10 centesimi di euro cui si aggiunge il costo dell'impianto fotovoltaico.

Se un impianto costasse 1000 euro per ogni kW di picco e durasse 10 anni (per semplificare i conti) allora a Milano ogni kWh prodotto costerebbe 2.4 centesimi di euro al kWh.

Quindi un impianto fotovoltaico con batterie produce energia elettrica non gratis ma a un costo orientativo di 10 centesimi dovuti alle batterie e 2.4 centesimi dovuti ai pannelli. Questo orientativamente, i conti precisi fateli voi.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
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Old 29-10-2021, 15:16   #17
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14317
scusa Sandro.. chi vende batterie per accumulo a 100 euro/kWh ?

inoltre a Milano non hai 4.200 kWh reali da un impianto da 3 kW perchè è improbabile che i pannelli abbiano inclinazione e alzo perfetto..

https://www.fotovoltaiconorditalia.it/idee/il-calcolo-della-produzione-da-fotovoltaico

nel Nord Italia si considerano 1.100 ore medie utili visto che ci sono anche i giorni di pioggia, nebbia etc..

tutto qua..
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Old 29-10-2021, 15:17   #18
Notturnia
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14317
https://efficasa.it/batteria-d-accumulo-fotovoltaico-96-kwh-lg-chem-resu10h-prime-alta-tensione-655.html

dimenticavo..

un filo di più di 100 euro/kWh mi pare..
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Old 29-10-2021, 16:08   #19
MaxVIXI
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L'Avatar di MaxVIXI
 
Iscritto dal: Apr 2009
Città: Brescia-Padova
Messaggi: 2416
mah... non sono uno scienziato e non so di quello che sto parlando, ma visto che uno dei (nuovissimi) problemi del pianeta è che stia riflettendo sempre meno luce (il che significa che trattiene più calore perchè riflette meno radiazione luminosa) non sarebbe più vantaggioso fare tetti e in generale ampie superfici bianche, piuttosto che gigantesche superfici nere per ricavare il 7% di corrente?... i pannelli ok generano corrente, ma diventano anche superfici parecchio calde ( che sicuramente non aiutano il clima)...

"I ricercatori hanno messo insieme i due set di dati per avere un’idea di se e come la luminosità della Terra sia cambiata. Durante l’intero arco di due decadi, la quantità di luce riflessa dalla Terra è diminuita di circa lo 0,5%, ovvero circa mezzo watt in meno di luce per metro quadrato. (Un metro quadrato è poco meno di 11 piedi quadrati.) La maggior parte del cambiamento arriva negli ultimi tre anni del set di dati Earthshine, che i ricercatori hanno analizzato fino al 2017; i dati CERES continuano fino al 2019 e mostrano un calo ancora più netto alla fine.

E durante quel periodo, hanno determinato i ricercatori, la luminosità del sole – che ha attraversato due periodi di massima attività e un periodo di quiete nel corso dello studio – non si è collegata in modo significativo al calo della riflettanza. Quindi un cambiamento nella quantità di luce che la Terra sta riflettendo deve derivare da un cambiamento nella Terra stessa, hanno ragionato gli scienziati."



fine del post ignorante
__________________
MacBook Air: M1/8Cpu/8Gpu/16Gb/1Tb Razer Blade Pro 17 2021 Cpu: 10875H (liquid metal) Gpu:Rtx 3070 135 watt Nvme: 2x 1tb Samsung 970 EVO Plus Ram: 32Gb 3200hz Monitor: FullHD 360hz 100%RGB Cuffie: Sony 1000xm3 Mouse: Logitech Mx Master2

Ultima modifica di MaxVIXI : 29-10-2021 alle 16:13.
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Old 29-10-2021, 17:22   #20
Sandro kensan
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Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3291
Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
https://efficasa.it/batteria-d-accumulo-fotovoltaico-96-kwh-lg-chem-resu10h-prime-alta-tensione-655.html

dimenticavo..

un filo di più di 100 euro/kWh mi pare..
Quindi 700 euro al kWh ma anche supponendo di fare per esempio un accumulo di quartiere dove un intero quartiere si organizza, i prezzi rimangono comunque alti per l'energia prodotta col fotovoltaico.

In sintesi quel che volevo dire è che adesso anche nella migliore delle ipotesi l'energia elettrica prodotta col fotovoltaico ha prezzi consistenti e quindi non è gratis come molti dicono.

Sulle 1100 ore a Milano debbo dire che è anche il dato che io ricordo, quindi confermo. Il dato che avevo letto è dell'ENEA ma è probabilmente relativo solo all'insolazione.
__________________
Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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