Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

il piano pandemico non può e non deve farci tornare indietro di centanni. Cascasse il mondo.
Può farlo all'inizio perché non conosci il tuo nemico, ma non puoi giustificare ogni scelta in nome di una falsa speranza. L'infame tessera verde è questo. Una falsa speranza e la più grande bestialità a danno dei diritti dell'uomo. Se non comprendi questo sono contento per te perché ti sentirai sollevato e protetto.

I vaccini non c'entrano nulla. Ci sono da considerare aspetti ben più alti della salute transitoria di un mondo in via d'estinzione.

mi risulta tu non ti sia vaccinato poi magari mi sono perso qualche passaggio

[ryan78]

Originariamente inviato da euscar

Grazie, non avevo seguito ai tempi la notizia.

Ho il dubbio che sia cambiato poco da allora:

"le industrie farmaceutiche hanno gentilmente elargito, a politici e medici, tangenti per un valore pari a 15 mila miliardi [di vecchie lire] per assicurarsi l'illecito aumento, qualche volta addirittura il raddoppio, dei prezzi dei farmaci"

Questa frase si potrebbe benissimo applicare al contesto odierno, ma guai solo a pensarlo

15 mila miliardi.

La gente fa cose peggiori per molto meno.


Comunque vorrei far notare una cosa per quanto riguarda le sospensioni del lavoratori sprovvisti di infame tessera verde.

Un imprenditore rischierà la multa (almeno una volta) e vi dico il perché. Lasciare a casa un dipendente, pur sospendendo lo stipendio, ha dei costi riflessi sull'azienda. Il dover assumere in fretta e furia un lavoratore interinale avrà dei costi di agenzia perché solo così si potranno selezionare lavoratori con esperienze.

All'imprenditore si prospettano due possibilità:

- rischiare il controllo e la multa. In quel caso potrà sempre far lavorare il dipendente un po' da casa (in funzione del tipo di lavoro)
- pagare molto di più un interinale che però porterà sicuramente un peggioramento della produzione (non è che arriva il tizio e di colpo saprà fare tutto). Siccome il provvedimento è valido fino a dicembre, meglio rischiare

Quindi fatevi una domanda: quanto vale un dipendente?
La risposta potrebbe far propendere un imprenditore a fregarsene dell'infame tessera verde (farà comunque dei controlli, tamponi, ecc... perché non è mica scemo), continuando a far lavorare il dipendente senza il quale i danni aziendali sarebbero superiori ad una multa.

Vi ricordate le politiche dei provider italiani? Le multe di AGCOM sono sempre di valore nettamente inferiore al volume d'affari derivato da tecniche commerciali scorrette e vietate dalla legge. Se guadagno 1 miliardo, ma pago 100 mila euro di euro... sai che cazzo mi frega! Viva l'Italia! È troppo bello essere in Italia.

[ryan78]

Originariamente inviato da fukka75

Un nuovo vaccino sta per arrivare al vaglio dell'OMS: Abdala da Cuba, già utilizzato in via emergenziale nell'isola su 14mln di persone dallo scorso luglio, e dichiarato dalla casa produttrice efficace al 90/93% contro le complicanze gravi del covid, variante delta compresa

c'è un effetto collaterale importante.
Se viene dato alla maggioranza politica, tutti si scioglieranno come i nazisti che aprono l'arca dell'alleanza. Nel vaccino c'è del Marxene capace di scovare ideologie contrarie ai diritti dei lavoratori e dell'uomo.
Paradossalmente si salveranno solo quelli dell'opposizione che in questo momento sono i più marxisti di tutti (anche se per fini elettorali)

Originariamente inviato da canislupus

Piano pandemico... che non dimentichiamoci non essere stato aggiornato per un decennio... se non ricordo male...

ti dico che Speranza nel suo libro lo ricorda pure e fa tutto un discorso (anche condivisibile) sulla mancanza totale di linee guida. Non l'ho ancora finito, ma è chiaro che essendo stato scritto a posteriori, il racconto è un po' romanzato e dubito sia corrispondente ad una cronistoria che tiene conto dei vari stati d'animo di ogni singola giornata.

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi risulta tu non ti sia vaccinato poi magari mi sono perso qualche passaggio

questo cosa c'entra? Quindi non posso discutere di diritti e costituzione perché non sono vaccinato? Chi è il fascista ora? Dai su vai a giocare al calcio "balilla".

[FrancoBit]

Madonna quanti sbattimenti per sta benedetta puntura

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da FrancoBit

Madonna quanti sbattimenti per sta benedetta puntura

se qualcuno stesse affogando e si ritrovasse i dubbio-vax davanti già me li immagino a discutere di costituzione in attesa che il tizio affoghi

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Il mio datore di lavoro ha preteso il tampone molecolare negativo e sarei tornato a lavoro forse 6 mesi dopo...
Per lo Stato dopo 21 giorni di quarantena e gli ultimi sette senza sintomi, puoi uscire anche senza tampone negativo.
La logica? Probabilmente hai talmente poca carica virale che non infetteresti nessuno... ma nei luoghi di lavoro nessuno vuole avere il minimo rischio.

sarebbe da valutare se valga ancora per la variante delta...

[ryan78]

Originariamente inviato da FrancoBit

Madonna quanti sbattimenti per sta benedetta puntura

Eccolo un altro che ha capito tutto

Toc toc, forse ti è sfuggito che si sta parlando di altri aspetti, non sanitari. Se vuoi farti la puntura lo puoi già fare.
L'infame tessera verde non c'entra nulla con la vaccinazione. Sono collegate? Sì, ma è proprio questo il problema. Chi non lo comprende, ribadisco, vive serenamente.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se qualcuno stesse affogando e si ritrovasse i dubbio-vax davanti già me li immagino a discutere di costituzione in attesa che il tizio affoghi

ogni tuo post è la dimostrazione di ciò che pensi di te stesso.

Originariamente inviato da zappy

sarebbe da valutare se valga ancora per la variante delta...

Scherzi? Valutare? Meglio agire e scoprire poi. Questo è il nuovo mantra.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

sarebbe da valutare se valga ancora per la variante delta...

A distanza di 21 giorni non so... per lo Stato parrebbe di sì... in base a quali studi.. vallo a sapere...

In effetti è un po' anomalo come ragionamento.

La variante Delta è più contagiosa, necessita di imporre in maniera più o meno surrettizia l'obbligo vaccinale e di portare la soglia di presunta immunità di gregge al 90%... MA... con il vaccino sei protetto per 12 mesi (più dei 9 mesi previsti con la versione originale) e inoltre dopo 21 giorni sei sempre "pulito" e quindi pronto per tornare in società.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da ryan78

Eccolo un altro che ha capito tutto

Toc toc, forse ti è sfuggito che si sta parlando di altri aspetti, non sanitari. Se vuoi farti la puntura lo puoi già fare.
L'infame tessera verde non c'entra nulla con la vaccinazione. Sono collegate? Sì, ma è proprio questo il problema. Chi non lo comprende, ribadisco, vive serenamente.

Si va bene hai capito tutto tu invece, dopo 2 anni di merd@ passi 24h a scrivere chiacchiere su un forum invece di AGIRE contro sta benedetta pandemia, cioè vaccinarti. Sarà per paura, per ignoranza, per ideologie democratiche, indipendenti, sa il cazzo. Unica certezza è che purtroppo così non ne usciremo.

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Ma la stessa cosa si potrebbe dire negli uffici... eppure lì si chiede il GP obbligatorio.
A me viene da pensare che non volessero mettersi contro gli avvocati...

Negli uffici è anche peggio, oltre al GP obbligatorio l'azienda deve fornire ogni giorno 2 mascherine chirurgiche da cambiare ogni 4 ore per quando si è alla scrivania e 1 ffp2 da usare da tutte le altre parti .

Originariamente inviato da canislupus

Beh se non ci fosse una risposta sensata, vorrebbe dire che si sta gestendo la pandemia a sentimento...

La stanno gestendo chiaramente a compromessi tra quello che si dovrebbe fare davvero e quello che si può fare nella realtà.

[barbara67]

Non è ancora caduta la dittatura perciò non commento.

Faccio solo notare che nella vicenda 21 giorni, è stato omesso o dimenticato
un particolare, la persona deve essere asintomatica da 7gg solo in quel caso
si applica la regola dei 21.

[euscar]

Articolo di metà luglio:

Lasciapassare o Green pass

[fabius21]

Originariamente inviato da FrancoBit

Unica certezza è che purtroppo così non ne usciremo.

Ma anche vaccinandosi tutti noi italiani secondo me, dai inseriamo anche tutti i cittadini delle nazioni industrializzate. Tanto ci sarà almeno qualche altro miliardo di persone che non potrà accedere ai vaccini, e non parlo del ciclo completo, ma neanche la prima dose.

Originariamente inviato da barbara67

Faccio solo notare che nella vicenda 21 giorni, è stato omesso o dimenticato
un particolare, la persona deve essere asintomatica da 7gg solo in quel caso
si applica la regola dei 21.

Dovrebbero fidarsi delle persone, i latitanti positivi al rapido di quest'estate ne sono un esempio

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Non è ancora caduta la dittatura perciò non commento.

Faccio solo notare che nella vicenda 21 giorni, è stato omesso o dimenticato
un particolare, la persona deve essere asintomatica da 7gg solo in quel caso
si applica la regola dei 21.

Che non vuol dire assolutamente nulla, visto che ci sta scartavetrando le OO dicendo che i bambini sono pericolosi in quanto asintomatici...

Quindi vediamo di deciderci.

Un asintomatico E' o NON E' pericoloso?

Non penso che il virus decida per decreto che dopo 21 giorni non voglia più contagiare nessuno.

E' chiaramente una soluzione di compromesso perchè in passato, dato anche il metodo usato per controllare la positività, sono successi episodi di persone per MESI in quarantena.

Un mio parente è stato oltre 2 mesi in questa situazione... ma non aveva sintomi da oltre un mese.

[ryan78]

Originariamente inviato da FrancoBit

Si va bene hai capito tutto tu invece, dopo 2 anni di merd@ passi 24h a scrivere chiacchiere su un forum invece di AGIRE contro sta benedetta pandemia, cioè vaccinarti. Sarà per paura, per ignoranza, per ideologie democratiche, indipendenti, sa il cazzo. Unica certezza è che purtroppo così non ne usciremo.

Io ho fatto molto più di te che ti aspetti la medaglietta da metterti sulle palle.

Dopo che si accetta una legge del genere non venite più a rompere i coglioni quando ci sarà qualcosa che riterrete essere contraria ai diritti sul lavoro, non parlate più di Costituzione, dovrete tapparvi la bocca, ecc... Altro che manifestazione per i diritti dei lavoratori.

Il vaccino è una strada è può anche essere condivisibile. Sempre che si parli di vaccino visto che qua si prospetta una punturina ogni 6 mesi. Ora non fate più i paragoni con il morbillo, la polio, il vaiolo, ecc...? Ora persino J&J (detto il MONODOSE) richiede DUE dosì.

L'infame tessera verde è un'altra strada e NON può essere condivisibile.

Mischiare le due cose non è solo pericoloso, ma è un insulto per chi difende i diritti dei lavoratori e individuali. Sono talmente abili che sono riusciti a trasformare un aborto di proposta in una legge che i cittadini bramano perché disperati. Hanno sfruttato la disperazione e la voglia di normalità per introdurre il provvedimento dell'uovo oggi, ma la gallina domani cosa sarà?

Questo è un precedente che potrà e verrà utilizzato anche in futuro. Non importa il tipo di emergenza. Ora sappiamo tutti che i diritti possono essere sospesi a piacere. In nome di scelte politiche, non sanitarie. Politiche. Se avessero voluto fare una tessera sanitaria (Che abbiamo già) avrebbero certamente inasprito i divieti senza creare delle zone franche dove - a quanto pare - il covid non si diffonde.

[fukka75]

Originariamente inviato da ryan78

c'è un effetto collaterale importante.
Se viene dato alla maggioranza politica, tutti si scioglieranno come i nazisti che aprono l'arca dell'alleanza. Nel vaccino c'è del Marxene capace di scovare ideologie contrarie ai diritti dei lavoratori e dell'uomo.
Paradossalmente si salveranno solo quelli dell'opposizione che in questo momento sono i più marxisti di tutti (anche se per fini elettorali)

Quando te lo fanno, devi per forza gridare hasta la victoria, siempre!, altrimenti non fa effetto

[TorettoMilano]

ma quindi se non esistessero i dubbio-vax e i no-vax non esisterebbe il green pass e quindi non esisterebbe un'inutile discussione su democrazia e costituzione?
praticamente la gente diversamente intelligente crea problemi e si lamenta anche dei problemi che crea, fantastico

[FrancoBit]

Originariamente inviato da ryan78

Io ho fatto molto più di te che ti aspetti la medaglietta da metterti sulle palle.

Dopo che si accetta una legge del genere non venite più a rompere i coglioni quando ci sarà qualcosa che riterrete essere contraria ai diritti sul lavoro, non parlate più di Costituzione, dovrete tapparvi la bocca, ecc... Altro che manifestazione per i diritti dei lavoratori.

Il vaccino è una strada è può anche essere condivisibile. Sempre che si parli di vaccino visto che qua si prospetta una punturina ogni 6 mesi. Ora non fate più i paragoni con il morbillo, la polio, il vaiolo, ecc...? Ora persino J&J (detto il MONODOSE) richiede DUE dosì.

L'infame tessera verde è un'altra strada e NON può essere condivisibile.

Mischiare le due cose non è solo pericoloso, ma è un insulto per chi difende i diritti dei lavoratori e individuali. Sono talmente abili che sono riusciti a trasformare un aborto di proposta in una legge che i cittadini bramano perché disperati. Hanno sfruttato la disperazione e la voglia di normalità per introdurre il provvedimento dell'uovo oggi, ma la gallina domani cosa sarà?

Questo è un precedente che potrà e verrà utilizzato anche in futuro. Non importa il tipo di emergenza. Ora sappiamo tutti che i diritti possono essere sospesi a piacere. In nome di scelte politiche, non sanitarie. Politiche. Se avessero voluto fare una tessera sanitaria (Che abbiamo già) avrebbero certamente inasprito i divieti senza creare delle zone franche dove - a quanto pare - il covid non si diffonde.

Non voglio nessuna medaglia, non serve che dai del voi, io non faccio parte di nessuna fazione o partito. Oltretutto vedo che vivi a Milano, ti complichi estremamente la vita per seguire i tuoi valori di libertà, auguri...

[ferste]

Originariamente inviato da ryan78

All'imprenditore si prospettano due possibilità:

- rischiare il controllo e la multa. In quel caso potrà sempre far lavorare il dipendente un po' da casa (in funzione del tipo di lavoro)
- pagare molto di più un interinale che però porterà sicuramente un peggioramento della produzione (non è che arriva il tizio e di colpo saprà fare tutto). Siccome il provvedimento è valido fino a dicembre, meglio rischiare

La terza, molto più semplice, come faranno moltissime aziende, e almeno qui in zona credo diventeranno la maggioranza, provvederanno a pagare i tamponi al dipendente no-vax