Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andry18]

Originariamente inviato da raxas

diversamente da come un medico del centro vaccinazioni indicava di farmi prescrivere dal medico di base, colluso col sistema pro-vax, di fare prima i necessari test esistenti per escludere effetti avversi al vaccino

E quali sarebbero questi mirabolanti e preveggenti test? Illuminaci col faro del tuo puro sapere

[raxas]

Originariamente inviato da Techie

/
...alcuni di loro non si fanno problemi a dipingere chi sostiene il vaccino a tinte surrealiste...

cioè visto quello che ho detto tu quindi sostieni di fare il vaccino a "scatola chiusa"? sempre&comunque evidentemente, il che è basilarmente grossolano;
e, quindi, sul fatto che non pensi di dover considerare criteri o cautele per le condizioni di salute come lo definiresti se non in maniera "surrealista" o fuori dal merito delle questioni? certo non tutte uguali sempre&comunque...

[raxas]

Originariamente inviato da andry18

E quali sarebbero questi mirabolanti e preveggenti test? Illuminaci col faro del tuo puro sapere

intanto io vedo orde a fare il vaccino,
quando sarebbe basilare QUANTOMENO vedere le proprie condizioni di salute, e controllare alcune condizioni,
con test del D-dimero ad esempio
e altre analisi di cui ho indicato, già prescrittemi e fatte, pagine fa
non c'è la sicurezza al 100% che potrà andare tutto liscio ma almeno si monitorano i problemi eventuali possibili

[raxas]

Originariamente inviato da Techie

Potrei risponderti che no-vax non vuole necessariamente dire no-tutti-i-vax... la distinzione di lana caprina è tutta farina del vostro sacco.
Un'etichetta per sua stessa natura semplifica, anche "pro-vax" può comprendere categorie.di persone che hanno dei dubbi ma sono in complesso favorevoli al vaccino.
Quale vaccino? l'etichetta non specifica.
È anche per questo che le etichette si prestano a (vuoti) straw man argument... perché semplificando sono contenitori vuoti, e uno li può riempire come vuole, a fantasia, a seconda del suo senso critico, immaginazione, faziosità etc., come il poster più sopra ha ampiamente dimostrato.

stai facendo delle considerazioni teoriche, fuori dalla situazione, potrei dire "surrealiste":
stiamo parlando del/dei vaccini anti-covid attuali, con vittime a seguire

[rattopazzo]

Originariamente inviato da andry18

E quali sarebbero questi mirabolanti e preveggenti test? Illuminaci col faro del tuo puro sapere

Mi accodo alla domanda, in effetti sono previsti dei test? Qualcuno parlava di possibili reazioni allergiche anche gravi agli eccipienti presenti nei vaccini
o prima ti inoculano e poi se accusi solo dolore locale o arrossamento della zone trattata poco importa, era prevedibile...
ma se malauguratamente, anche in un caso su un milione, ci lasci le penne, c'est la vie?

[ryan78]

probabilmente per quanto riguarda le allergie, si potrebbero fare i test per capire se ci sono allergie a glicole polietilenico (PEG) e polisorbati.

[andry18]

Originariamente inviato da raxas

intanto io vedo orde a fare il vaccino,
quando sarebbe basilare QUANTOMENO vedere le proprie condizioni di salute, e controllare alcune condizioni,
con test del D-dimero ad esempio
e altre analisi di cui ho indicato, già prescrittemi e fatte, pagine fa
non c'è la sicurezza al 100% che potrà andare tutto liscio ma almeno si monitorano i problemi eventuali possibili

E col d-dimero che ci fai? Lo sai che il limite è di 500 sotto i 50 anni e 10xetà al di sopra di questo? Se uscisse un valore di 1,1 (ad esempio) secondo i tuoi studi che bisognerebbe fare?

Ad ogni modo se ti va riposta gli altri esami che escludono eventi avversi dal vaccino

PS

non c'è la sicurezza al 100% che potrà andare tutto liscio ma almeno si monitorano i problemi eventuali possibili

Supponendo per un attimo che esistano, sappi che in questo thread se non porti un'efficacia del 100% quel che riporti non ha senso di essere considerato.
Però hai la mia completa attenzione, quindi continua pure

[andry18]

Originariamente inviato da ryan78

probabilmente per quanto riguarda le allergie, si potrebbero fare i test per capire se ci sono allergie a glicole polietilenico (PEG) e polisorbati.

Essendo componenti usate praticamente ovunque si ottiene risposta all'interrogativo semplicemente con la costosissima domanda di ben 0 euro: "sei allergico a qualcosa o hai avuto reazioni allergiche in passato?"

[TorettoMilano]

ho conosciuto dal vivo persone con paranoie estreme ma su questo thread siamo a un altro livello

[the_joe]

https://www.facebook.com/26528681359...8979680558338/

5.185.000 vaccini somministrati in Toscana, è un delirio, stiamo camminando in mezzo a cataste di cadaveri ammucchiati ai lati delle strade, i cimiteri e i forni crematori non ce la fanno a ricevere i corpi.
Purtroppo avevano ragione i no-vax.

Per fortuna ho già prenotato lo svaccinamento da un professionista del settore e martedì sarò liberato.

[ryan78]

Originariamente inviato da andry18

Essendo componenti usate praticamente ovunque si ottiene risposta all'interrogativo semplicemente con la costosissima domanda di ben 0 euro: "sei allergico a qualcosa o hai avuto reazioni allergiche in passato?"

Per il Pfizer è usato il PEG2000, non mi pare sia presente proprio ovunque. Ci sono altri polisorbati che certamente nella vita (se uno ha preso qualche farmaco specifico, o anche qualcosa nella cosmesi) ha sicuramente incontrato.

La domanda si fa sempre, soprattutto se si è già sofferto in passato di anafilassi. Però secondo te tutti si fanno i prick test giusto per capire se c'è una tendenza allergica?

Comunque più che l'allergia io opterei per una valutazione base base dello stato di salute con VES e PCR per valutare eventuali processi flogistici in corso, e ovviamente emocromo completo prima e a distanza di qualche giorno. Sai quanta gente non controlla mai nulla? C'è una fascia d'età che è praticamente refrattaria a checkup di qualsiasi tipo e non conoscono niente del loro stato di salute, scoprendolo poi quando i sintomi diventano "fastidiosi".

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho conosciuto dal vivo persone con paranoie estreme ma su questo thread siamo a un altro livello

tu quale hai?

sindrome di stoccolma?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

tu quale hai?

sindrome di stoccolma?

qualcuno del thread avrá la casa fatta in gomma senza mezzo spigolo e mangia e beve sempre in presenza di altre persone

[raxas]

Originariamente inviato da andry18

E col d-dimero che ci fai? Lo sai che il limite è di 500 sotto i 50 anni e 10xetà al di sopra di questo? Se uscisse un valore di 1,1 (ad esempio) secondo i tuoi studi che bisognerebbe fare?

già sei entrato nella linea teorica del pro-vax, il mio d-dimero è 261 in un intervallo fino a 250, poco sopra oltre, mi viene riferito che i motivi possono essere vari e pure non pertinenti, comunque per la presenza di cellule blastiche devo fare una "tipizzazione sottopopolazione cellule del sangue per 7 anticorpi", il che non so cosa possa ottenersi in controindicazione al vaccino
non sono comunque test usciti dalla mia immaginazione, ma che sconoscevo, e dietro mia preoccupazione ho ottenuto infine

Ad ogni modo se ti va riposta gli altri esami che escludono eventi avversi dal vaccino

PS

Supponendo per un attimo che esistano, sappi che in questo thread se non porti un'efficacia del 100% quel che riporti non ha senso di essere considerato.
Però hai la mia completa attenzione, quindi continua pure

i test, per condizioni generate dal vaccino, coagulazioni e trombi, solo a guardare questi, me li ha prescritti il medico di base, non me li sono inventati a caso e sono postati pagine fa, che penso tu hai letto, ma lo ripeto:

- antitrombina III funzionale
- fibrinogeno funzionale
il comune - Emocromo
- d-dimero
- Tempo di protrombina

https://i.postimg.cc/0yDH8R0C/shot-esami-vaccino.jpg

il medico me li ha prescritti dopo insistenza, se fosse stato per lui avrebbe comandato di andare a fare il vaccino come i ciechi che brancolano nell'ignoto;

e comunque appare che tu voglia solo la controindicazione completa per il vaccino, mentre ci sono intanto questi test, e ce ne saranno altri, non lo so,
e mentre ripongo la fiducia in chi dovrebbe prescriverli, io sono diabetico tipo 1, come ho detto con cellule blastiche nel sangue, vedo che si grossolanizza molto, in via teorica fuori da una situazione...

[rattopazzo]

Originariamente inviato da raxas

intanto io vedo orde a fare il vaccino,
quando sarebbe basilare QUANTOMENO vedere le proprie condizioni di salute, e controllare alcune condizioni,
con test del D-dimero ad esempio
e altre analisi di cui ho indicato, già prescrittemi e fatte, pagine fa
non c'è la sicurezza al 100% che potrà andare tutto liscio ma almeno si monitorano i problemi eventuali possibili

Sei matto? Hai idea di quanto rallenterebbe la campagna vaccinale se tutti si perdono in questi inutili perdite di tempo? Bisogna vaccinare tutti il prima possibile, al limite si potrebbe offrire una birra insieme all'inoculazione, così il vaccino si manda giù più facilmente.
Pensa al povero Figliuolo che potrebbe non raggiungere il suo obbiettivo di vaccinare l'80% della popolazione Italiana entro fine Settembre,
puoi forse privare ad un generale la soddisfazione di guadagnare la sua ennesima medaglietta da poter sfoggiare con orgoglio in tutte le occasioni?
Anche se il suddetto generale dovrebbe ringraziare questo governo che di fatto ha puntato un fucile virtuale addosso alle persone dicendo se non ti vaccini muori (di fame) sostanzialmente,
che pensandoci bene adesso grazie a questo nuovo super GP quella minaccia racchiude anche un pizzico di verità.
Ma se è vero che non c'è limite al peggio non mi stupirei se in futuro si passasse direttamente all'eliminazione fisica dei dissidenti grazie ad un super mega iper green pass.

[raxas]

tra l'altro...
TRA L'ALTRO...
un medico del centro dove si fanno le vaccinazioni->contro il covid
vedendo il d-dimero, sia pur irrilevante, e cellule blastiche nel sangue, mi ha detto di fare altri controlli
dicendo che anche lui ha famiglia e non si sente di mandare persone nell'ignoto
adesso... se io che non sono medico devo occuparmi di studiare per verificare tutto, per ottenere una risposta quantomeno degna di attenzione, bè... direi che non ci siamo:
evidentemente il problema è cercare di mantenere la teoria di gente che va a fare il vaccino

[andry18]

Non sono in nessuna linea teorica

Il limite oltre il quale si può supporre un processo trombotico in atto è quello che ti ho detto prima, ossia 500 o 10xetà oltre i 50 anni
Gli altri esami sono generali (ad esempio l'emocromo) e non permettono di prevedere nulla, oppure sono utili per coagulopatie IN ATTO (come d-dimero, fibrinogeno, PT, PTT, INR), e diventerebbero alterati solo nel momento in cui un evento avverso da vaccino fosse in corso

Stessa cosa VES e PCR suggeriti pocanzi da ryan

È opportuno e lecito fare controlli regolari, ma spacciarli per "test per prevenire eventi avversi da XYZ" è semplicemente falso

[raxas]

Originariamente inviato da rattopazzo

Sei matto? Hai idea di quanto rallenterebbe la campagna vaccinale se tutti si perdono in questi inutili perdite di tempo? Bisogna vaccinare tutti il prima possibile, al limite si potrebbe offrire una birra insieme all'inoculazione, così il vaccino si manda giù più facilmente.
Pensa al povero Figliuolo che potrebbe non raggiungere il suo obbiettivo di vaccinare l'80% della popolazione Italiana entro fine Settembre,
puoi forse privare ad un generale la soddisfazione di guadagnare la sua ennesima medaglietta da poter sfoggiare con orgoglio in tutte le occasioni?
Anche se il suddetto generale dovrebbe ringraziare questo governo che di fatto ha puntato un fucile virtuale addosso alle persone dicendo se non ti vaccini muori (di fame) sostanzialmente,
che pensandoci bene adesso grazie a questo nuovo super GP quella minaccia racchiude anche un pizzico di verità.
Ma se è vero che non c'è limite al peggio non mi stupirei se in futuro si passasse direttamente all'eliminazione fisica dei dissidenti grazie ad un super mega iper green pass.

penso che un bicchiere di vodka sarebbe più in linea col proposito centralizzato ultimamente adesso...
e comunque io penso che

ogni italiano debba alla SUA salute più di quanto non debba ad alcun Figliuolo (cit.)

[raxas]

Originariamente inviato da andry18

È opportuno e lecito fare controlli regolari, ma spacciarli per "test per prevenire eventi avversi da XYZ" è semplicemente falso

uhm...
ci sono eventi di coagulazione post-vaccino e se uno ha questi valori a rischio, cosa fa?
il vaccino?
allora cosa me li hanno prescritti a fare questi esami?
per passare tempo?

[ryan78]

Originariamente inviato da andry18

Non sono in nessuna linea teorica

Il limite oltre il quale si può supporre un processo trombotico in atto è quello che ti ho detto prima, ossia 500 o 10xetà oltre i 50 anni
Gli altri esami sono generali (ad esempio l'emocromo) e non permettono di prevedere nulla, oppure sono utili per coagulopatie IN ATTO (come d-dimero, fibrinogeno, PT, PTT, INR), e diventerebbero alterati solo nel momento in cui un evento avverso da vaccino fosse in corso

Stessa cosa VES e PCR suggeriti pocanzi da ryan

È opportuno e lecito fare controlli regolari, ma spacciarli per "test per prevenire eventi avversi da XYZ" è semplicemente falso

Io non spaccio nulla come test per prevenire effetti avversi. Sono test per valutare lo stato di salute in un dato momento.
Tu con una VES e PCR alta (non indagate) manderesti un tuo parente a fare la vaccinazione quel giorno?