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Old 07-09-2021, 12:53   #33121
canislupus
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Bisogna iniziare a trovare una quadra per poter convivere col virus permettendo a tutti di lavorare e fare una vita normale.

Stanno per riaprire le scuole , gli uffici e le fabbriche stanno per tornare a regime pieno dopo le ferie e fra un paio di mesi sarà necessario chiudere le finestre .

Serve trovare un sistema per non ricadere nel baratro.
VACCINATI (e pentiti pure... che non fa mai male ).

Ma siamo arrivati all'80%.

NON BASTA... arriviamo al 90% !!!

Ma altrove già ci sono arrivati.

NON BASTA... arriviamo al 100% !!!

Siamo arrivati al 99%.

NON BASTA... vaccina i tuoi figli !!!

Ma non ne ho.

FAI DEI FIGLI e poi vaccinali !!! Nell'attesa va bene anche un animale domestico... per far numero tutto può valere...


Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Sicuramente i fragili , immunodepressi non avranno problemi a farsi la terza dose.

Ma anche per gli anziani sarebbe da valutare

Quello che mi fa incazzare é che nessuno parla di seconda dose JJ.

Avevo fatto anche un post con una domanda info sul gruppo FB ufficiale di Giani e regione Toscana dedicato ai vaccini

NON MI É STATO APPROVATO.

Poi approvano 800milapost su" fatto vaccino tutto bene ", e post come questo qui ..






E rimango senza parole ..
Il dubbio o la richiesta di chiarezza non vanno MAI instillati nella mente delle persone.

Se tu da vaccinato dovessi scrivere:
"Scusatemi, ma quanto dura la protezione?"

"12 mesi"

"Lo chiedo perchè ho letto che ..."

"Complottista, No-Vax, Eretico.... "
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...

Ultima modifica di canislupus : 07-09-2021 alle 12:56.
canislupus è offline  
Old 07-09-2021, 12:55   #33122
Mr_Paulus
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Sicuramente i fragili , immunodepressi non avranno problemi a farsi la terza dose.

Ma anche per gli anziani sarebbe da valutare

Quello che mi fa incazzare é che nessuno parla di seconda dose JJ.

Avevo fatto anche un post con una domanda info sul gruppo FB ufficiale di Giani e regione Toscana dedicato ai vaccini

NON MI É STATO APPROVATO.

Poi approvano 800milapost su" fatto vaccino tutto bene ", e post come questo qui ..






E rimango senza parole ..
sta cosa di JJ (come AZ) è stata gestita in maniera pessima, poco da dire.
Mr_Paulus è offline  
Old 07-09-2021, 12:57   #33123
the_joe
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
VACCINATI (e pentiti pure... che non fa mai male ).

Ma siamo arrivati all'80%.

NON BASTA... arriviamo al 90% !!!

Ma altrove già ci sono arrivati.

NON BASTA... arriviamo al 100% !!!

Siamo arrivati al 99%.

NON BASTA... vaccina i tuoi figli !!!

Ma non ne ho.

FAI DEI FIGLI e poi vaccinali !!! Nell'attesa va bene anche un animale domestico... per far numero tutto può valere...




Il dubbio o la richiesta di chiarezza non vanno MAI instillati nella mente delle persone.

Se tu da vaccinato dovessi scrivere:
"Scusatemi, ma quanto dura la protezione?"

"12 mesi"

"Lo chiedo perchè ho letto che ..."

"Complottista, No-Vax, Eretico.... "

E poi non vuoi essere preso per il culo???


Meglio chiudere gli occhi e stringere forte forte i pugno e battere i piedi per terra, forse così si risolvono i problemi.
__________________
焦爾焦
the_joe è offline  
Old 07-09-2021, 12:59   #33124
canislupus
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Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
sta cosa di JJ (come AZ) è stata gestita in maniera pessima, poco da dire.
Almeno su una cosa siamo d'accordo
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canislupus è offline  
Old 07-09-2021, 13:06   #33125
giuliop
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Non ti quoto tutto perchè onestamente mi sono stancato di risponderti ogni volta punto per punto,
ma sintetizzo il mio pensiero con il fatto che non è assolutamente vero che avallo solo le teorie alternative perchè vanno contro corrente
ma non le ignoro a prescindere solo perchè sono alternative come fai tu
Il punto è che non sono sbagliate perché sono alternative, sono alternative perché molto probabilmente sono sbagliate; e anche tu ti devi - o meglio, dovresti - fidare di quello che dicono gli esperti, perché tu, come me, non sei in grado di dare delle valutazioni competenti.

Quote:
Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
esattamente come non do per scontato che tutto quello che è ufficiale sia falso o corrotto a prescindere, ma mi guardo intorno, valuto, soppeso le informazioni e decido in base a scelte che ritengo logiche e coerenti
potrei fare delle valutazioni sbagliate (anzi quasi certamente) ma almeno posso dire di ragionare anche con la mia testa.
Quindi alla fine non ti interessa che qualcosa sia veramente giusto o sbagliato, o vero o falso: l'importante è che il giudizio venga da te stesso e che questo passi i tuoi arbitrari metri di giudizio, al di là del fatto che tu abbia o meno le competenze per stabilire se siano sensati o meno.
Apertura mentale vuol dire anche avere l'umiltà di capire i propri limiti ed affidarsi a chi ne sa di più; tu invece ti sei creato la tua realtà in cui tutto funziona perfettamente perché viene da te, il che è semplicemente presuntuoso ed egocentrico.

Quote:
Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Io dico che fino a quando c'è la possibilità di scelta non bisognerebbe discriminare nessuno
perchè a quel punto non diventerebbe più una scelta ma un obbligo mascherato da scelta.
Quando ci sarà l'obbligo vero e proprio sei autorizzato a fare la morale a chiunque tu voglia, ma fino ad allora dovresti solo avere rispetto di chi non la pensa come te.
Quello di cui dovresti renderti conto è che le cose non cambieranno (o non cambierebbero) da un momento all'altro perché qualcuno a un certo punto dice che il vaccino è obbligatorio: se ci sono (o non ci sono) dei buoni motivi per farlo ci saranno sia prima che dopo, esattamente allo stesso modo.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline  
Old 07-09-2021, 13:07   #33126
rattopazzo
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Da un lato é impossibile trovare lavoro , specialmente se non sei iscritto alle liste di disoccupazione o mobilità , da l'altro ci sono quelli che vanno dicendo che non trovano nessuno per lavorare perché li vogliono pagare 5 euro l'ora al nero e si incazzano con RDC.

La realtà é che stiamo creando un esercito di poveri , e questo non dico che sia voluto , ma di certo é un vantaggio per certi partiti nei confronti di altri .

Voglio vedere con questo precariato, gente che viene assunta come collaboratore, o a nero , partire iva di operai , cooperative , ecc chi pagherà le pensioni fra 20 anni , ma anche prima.
*
Alzeranno l'età pensionabile e risolveranno tutto così come hanno sempre fatto.
Poi magari un giorno ci si accorgerà che bisognerà lavorare per tutta la vita prima di poter beneficiare della pensione allora forse qualcuno si accorgerà di aver versato le tasse per nulla.
__________________
La fiducia cieca crea sudditi. La fiducia consapevole crea uomini liberi. Non seguo la folla, io la osservo 👀
#PensieroCritico
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Old 07-09-2021, 13:10   #33127
giuliop
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Quindi quale sarebbe la tua soluzione? Tapparsi in casa fino a che qualche governante non ci concede di uscire dichiarando l'emergenza terminata?
Mai sentito parlare del vaccino?

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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Lo scandalo è non dire chiaramente questo e fare settimane di chiacchere inutili su Green Pass, obbligo vaccinale e via discorrendo, con Speranza che l'altro giorno ha minacciato di nuovo lockdown e chiusure (ma si sa ai comunisti piace questa strategia del terrore).
Attento, ché mi hanno detto che mangiano i bambini, e sono sempre in agguato dietro l'angolo.
__________________
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giuliop è offline  
Old 07-09-2021, 13:18   #33128
canislupus
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
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Alzeranno l'età pensionabile e risolveranno tutto così come hanno sempre fatto.
Poi magari un giorno ci si accorgerà che bisognerà lavorare per tutta la vita prima di poter beneficiare della pensione allora forse qualcuno si accorgerà di aver versato le tasse per nulla.
Beh calcola che molti della mia generazione... verseranno le tasse per 50 anni...
Va bene essere ottimisti... però non pensavo di dover campare fino ai 100 per potermi rifare
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
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canislupus è offline  
Old 07-09-2021, 13:20   #33129
andy45
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Quello che mi fa incazzare é che nessuno parla di seconda dose JJ.
Così come non parlano di terza dose per astrazeneca o terza dose per chi ha fatto la vaccinazione mista...semplicemente perché non ci sono studi in merito.
Comunque ieri in tv un virologo (non chiedetemi chi, per me ormai sono tutti uguali) parlava di una ipotetica seconda dose di J&J dopo 8 mesi dalla prima vaccinazione, in base a cosa non lo so...oggi invece parlavano di una generica terza dose per tutti con un vaccino a mRNA...mio fratello tempo fa ridendo ha detto che per la terza dose puntava a fare pfizer, così poteva dire di aver fatto astrazeneca, moderna e pfizer insieme .
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Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 18.04 64 Bit Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
andy45 è offline  
Old 07-09-2021, 13:24   #33130
rattopazzo
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Il punto è che non sono sbagliate perché sono alternative, sono alternative perché molto probabilmente sono sbagliate; e anche tu ti devi - o meglio, dovresti - fidare di quello che dicono gli esperti, perché tu, come me, non sei in grado di dare delle valutazioni competenti.
Quindi fammi capire, se i così detti esperti decidono che io debba buttarmi giù da un grattacielo
dato che sono esperti anche se la loro decisione è discutibile va bene comunque perchè io non ho le capacità di giudicare se sia giusto o sbagliato anche se loro mi assicurano che l'à sotto c'è un materasso e che non mi spiaccicherò sull'asfalto, ma dato che non riesco a vedere quel materasso devo fidarmi ciecamente della loro parola.
Ovviamente è un caso estremo, ma grosso modo racchiude il tuo discorso.


Quote:
Quindi alla fine non ti interessa che qualcosa sia veramente giusto o sbagliato, o vero o falso: l'importante è che il giudizio venga da te stesso e che questo passi i tuoi arbitrari metri di giudizio, al di là del fatto che tu abbia o meno le competenze per stabilire se siano sensati o meno.
Apertura mentale vuol dire anche avere l'umiltà di capire i propri limiti ed affidarsi a chi ne sa di più; tu invece ti sei creato la tua realtà in cui tutto funziona perfettamente perché viene da te, il che è semplicemente presuntuoso ed egocentrico.
Io voglio solo un informazione chiara e pluralistica che tiene conto di tutti i punti di vista
sarò io poi a decidere chi ha ragione e assumermi le responsabilità dei miei possibili errori di valutazione.
Se poi la legge mi imporrà di fare qualcosa mi adeguerò a la rispetterò, ma fino a quando mi sarà data possibilità di scelta pretendo di non essere sottoposto a giudizi o discriminazioni da parte di nessuno.


Quote:
Quello di cui dovresti renderti conto è che le cose non cambieranno (o non cambierebbero) da un momento all'altro perché qualcuno a un certo punto dice che il vaccino è obbligatorio: se ci sono (o non ci sono) dei buoni motivi per farlo ci saranno sia prima che dopo, esattamente allo stesso modo.
Insomma, la cosa cambia eccome!
Perchè non rispettare la vaccinazione mi farebbe apparire come un fuorilegge
cosa che attualmente non sono,
oltre che immagino a incorrere a ulteriori e ben più gravose penalità.
__________________
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#PensieroCritico
rattopazzo è offline  
Old 07-09-2021, 13:30   #33131
ryan78
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L'Avatar di ryan78
 
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
, e quindi aumenterò anch'io di un elemento la mia lista di mosche tze-tze.
Ciao ciao.
ci sono ancora soddisfazioni per cui vale la pena scrivere nei forum.
Sono contento per canis

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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Diciamo però anche che ben pochi rispettano più il distanziamento e ancora meno usano la mascherina nei luoghi affollati, molte volte anche al chiuso, giovani per primi, se ci saranno chiusure il motivo sarà solo questo...il vaccino da solo non fa miracoli, questo è stato già ampiamente detto.
non preoccuparti perché la colpa è di quelli che NON possono entrare nei locali, NON possono entrare nei cinema, NON possono entrare in palestra, NON possono entrare nelle università, NON possono entrare ovunque ci sia il GP.

E se per caso tamponandosi potranno comunque entrare, NON saranno loro i colpevoli del contagio visto che il tampone (negativo) dovrebbe tenere alla larga questi untori inconsapevoli

Quando Speranza sverrà mentre parla allora forse inizieranno a porsi un paio di domande. Lo vedo un po' pallido. Non ispira molta salute.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi

Il vero punto è capire l'immunità residua di chi è stato vaccinato, e quindi capire in maniera più precisa chi avrebbe bisogno di una nuova dose. Perché che vaccini il resto con la prima ma poi quelli che hai vaccinato prima sono di nuovo scoperti non ce ne facciamo nulla.

Lo scandalo è non dire chiaramente questo e fare settimane di chiacchere inutili su Green Pass, obbligo vaccinale e via discorrendo, con Speranza che l'altro giorno ha minacciato di nuovo lockdown e chiusure (ma si sa ai comunisti piace questa strategia del terrore).

Forse se anziché fare polemiche del cazzo si facesse informazione e non dibattiti sul nulla, si avrebbe un quadro più obiettivo della situazione, e non questo continuo terrorismo mediatico a cui assistiamo da 2 anni.
Figurati, la frase in neretto presupporrebbe l'applicazione di un metodo scientifico per conoscere in breve tempo la reale protezione di una certa fascia della popolazione alla quale sono stati regalati altri 3 mesi di bonus. Altrove sono già all'opera, mentre da noi è del tutto normale prendere tempo e poi correre ai ripari successivamente. Magari invocando un altro lockdown.
Perdere tempo? Ma no dai nei primi 6 mesi dell'anno hanno perso non so quanto tempo per "distrarre" tutti con l'identità di genere.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
L'organo più colpito dalla pandemia da COVID è senza dubbio il cervello, a quanto pare

Quindi quale sarebbe la tua soluzione? Tapparsi in casa fino a che qualche governante non ci concede di uscire dichiarando l'emergenza terminata?
Potrebbe essere la nebbia del long covid di cui si parla tanto

TM:"Ma io non ho avuto il covid"

... ops

Quote:
Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Basta per pietà!
Lo sappiamo che il non vaccinato ha l'88% in più di probabilita di infettare e infettarsi, anche se tale dato cozza con altri studi, ma vabè
ti avevo anche rimosso dalla mia ignore list perchè credevo che ormai avevi abbandonato quelle sterili cantilene, ma evidentemente mi sbagliavo, se ci tieni a tornarci continua pure...

Secondo la tua teoria quando i vaccini non erano ancora presenti avremmo dovuto fare un lockdown permanente e rinchidere tutti in casa, cosa ovviamente irrealizzabile, adesso pero abbiamo i vaccini, basta rinchiudere solo i non vaccinati e risolviamo tutto
Ti ricordo comunque che il discorso degli asintomatici vale anche per i benedetti dal siero, eh?
Se riuscirai a strappargli un punto di vista, un qualunque pensiero o idea su "come realizzare queste idee" (magari anche con delle linee guida per comprendere come mettere in pratica le "sue" idee), vincerai il premio "utente tenace del mese"

Quote:
Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Guarda che se c'è qualcuno che offende l'intelligenza sei tu che vai in giro a predicare come sia difficile prendere il virus e poi l'hai preso, nonostante a tuo dire faccia vita da asceta e pratichi tutte le prescrizioni per evitarlo, quindi o smetti di dire cazzate o te lo rinfaccio fino allo svenimento, tanto per rimanere in tema di giornata.

Io sono quasi morto in un incidente stradale e non vado in giro a predicare che guidare non sia pericoloso, resa l'idea di cosa sia la coerenza?

Buon proseguimento.
E io quasi affogato per colpa di un mentecatto che non sapeva nuotare... quindi mi aiuti a capire di cosa potrò o non potrò parlare? Per coerenza ecco. Perché mi sfugge il tuo messaggio.

Quote:
Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Anche tra i vostri compari di pensiero unico avete dei veri e propri geni, quelli però non li riprendete mai però per le caxxate che sparano eh?
Due pesi e una misura...
hai presente come si sentono i familiari quando un loro parente inizia a dire minchiate ad una festa? Ecco così!

Le minchiate non le contestano perché altrimenti dovrebbero creare uno terzo polo: "friendly fire"

Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Il 40% della popolazione mondiale (CHE CONTA) ha ricevuto almeno una dose di vaccino.
Sono state somministrate ad oggi 5.5 miliardi di dosi, con la media di 31 milioni di somministrazioni al giorno.
FIXED!

Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
per ora ho ricevuto zero risposte, sono nell'ignore list di tutti
Mi dispiace, ma non sei in quella di tutti
ryan78 è offline  
Old 07-09-2021, 13:30   #33132
fraussantin
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Così come non parlano di terza dose per astrazeneca o terza dose per chi ha fatto la vaccinazione mista...semplicemente perché non ci sono studi in merito.

Comunque ieri in tv un virologo (non chiedetemi chi, per me ormai sono tutti uguali) parlava di una ipotetica seconda dose di J&J dopo 8 mesi dalla prima vaccinazione, in base a cosa non lo so...oggi invece parlavano di una generica terza dose per tutti con un vaccino a mRNA...mio fratello tempo fa ridendo ha detto che per la terza dose puntava a fare pfizer, così poteva dire di aver fatto astrazeneca, moderna e pfizer insieme .
Fare una seconda dose JJ non ha senso imho , secondo me va fatta con Pfizer o moderna a sto punto

Considerato che JJ alla fine é uguale a astrazeneca e le dosi miste non hanno creato particolari problemi , anzi sono risultate anche più efficaci
__________________
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fraussantin è offline  
Old 07-09-2021, 13:33   #33133
ryan78
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
*
Alzeranno l'età pensionabile e risolveranno tutto così come hanno sempre fatto.
Poi magari un giorno ci si accorgerà che bisognerà lavorare per tutta la vita prima di poter beneficiare della pensione allora forse qualcuno si accorgerà di aver versato le tasse per nulla.

Età pensionabile = immunità di gregge

Entrambe possono essere variate a piacere e in funzione delle necessità del governo.
ryan78 è offline  
Old 07-09-2021, 13:38   #33134
Mparlav
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Se vuoi diminuire la probabilità di nuove varianti devi diminuire la circolazione del virus (cosa che oggi si sta cercando di fare con il vaccino), quindi la protezione verso i contagi è fondamentale, quando questa arriverà sotto una certa soglia puoi vaccinare tutti quelli che vuoi, i contagi rimarranno alti e così la probabilità che escano nuove varianti.
Non quando arriverà, ma SE arriverà sotto una certa soglia.
Non è un dato scontato.

Potrebbe apparire una variante che soppianta la Delta, ma questa potrebbe essere meno efficace nel contagiare i vaccinati, o in alternativa, ancor meno efficace per far sì che questi possano contagiare gli altri vaccinati, un fattore importante tanto quanto il primo.

Altro fattore: il calo degli anticorpi e della "resistenza" al contagio da parte dei vaccinati non è detto che sia lineare nel tempo (ciò che è avvenuto in 6 mesi non è detto che accada nei prossimi 6 o 12 o più) così come, il fatto che gli anticorpi raggiungano un valore "basso", ma ancora non puntualmente riconosciuto, non è immediatamente legato alla possibilità di sviluppare la malattia, in forma più o meno grave, perchè la risposta immunitaria è legata anche ai linfociti.
https://www.marionegri.it/magazine/c...urata-immunita
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Mparlav è offline  
Old 07-09-2021, 13:43   #33135
fraussantin
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Non quando arriverà, ma SE arriverà sotto una certa soglia.

Non è un dato scontato.



Potrebbe apparire una variante che soppianta la Delta, ma questa potrebbe essere meno efficace nel contagiare i vaccinati, o in alternativa, ancor meno efficace per far sì che questi possano contagiare gli altri vaccinati, un fattore importante tanto quanto il primo.



Altro fattore: il calo degli anticorpi e della "resistenza" al contagio da parte dei vaccinati non è detto che sia lineare nel tempo (ciò che è avvenuto in 6 mesi non è detto che accada nei prossimi 6 o 12 o più) così come, il fatto che gli anticorpi raggiungano un valore "basso", ma ancora non puntualmente riconosciuto, non è immediatamente legato alla possibilità di sviluppare la malattia, in forma più o meno grave, perchè la risposta immunitaria è legata anche ai linfociti.

https://www.marionegri.it/magazine/c...urata-immunita
Mmmm seguendo la logica é sempre la variante più infettiva a prendere il predominio.

Se la variante delta verrà soppiantata sarà o perché verrà fatto un vaccino specifico o perché arriverà una variante ancora più infettiva. Speriamo solo che sia meno pericolosa.
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fraussantin è offline  
Old 07-09-2021, 13:43   #33136
canislupus
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Quindi fammi capire, se i così detti esperti decidono che io debba buttarmi giù da un grattacielo
dato che sono esperti anche se la loro decisione è discutibile va bene comunque perchè io non ho le capacità di giudicare se sia giusto o sbagliato anche se loro mi assicurano che l'à sotto c'è un materasso e che non mi spiaccicherò sull'asfalto, ma dato che non riesco a vedere quel materasso devo fidarmi ciecamente della loro parola.
Ovviamente è un caso estremo, ma grosso modo racchiude il tuo discorso.
Spera solo che qualche ladro o una persona particolarmente zelante non rimuova il materasso.
Comunque ti tranquillizzo... non entreresti nelle statistiche degli eventi avversi legati alla decisione dell'esperto... lui non poteva prevederlo...


Quote:
Io voglio solo un informazione chiara e pluralistica che tiene conto di tutti i punti di vista
sarò io poi a decidere chi ha ragione e assumermi le responsabilità dei miei possibili errori di valutazione.
Se poi la legge mi imporrà di fare qualcosa mi adeguerò a la rispetterò, ma fino a quando mi sarà data possibilità di scelta pretendo di non essere sottoposto a giudizi o discriminazioni da parte di nessuno.
Sono le stesse persone che ti dicono che la pandemia è finita (opps... era un ministro )... sono le stesse persone che ti dicono che non servono le mascherine e poi ritrattano... sono le stesse persone che contano i contagi... adesso no... contano le ospedalizzazioni...

Se cambia idea un esperto, la sua è una presa di coscienza, la dimostrazione che i suoi studi lo hanno condotto ad un altra forma mentis.

Se fai la stessa cosa tu, sei un idiota.

"La mia è classe... il suo è culo" cit.


Quote:
Insomma, la cosa cambia eccome!
Perchè non rispettare la vaccinazione mi farebbe apparire come un fuorilegge
cosa che attualmente non sono,
oltre che immagino a incorrere a ulteriori e ben più gravose penalità.
Ma non ti vuoi immolare per la patria?

Non vuoi salvare il vecchietto vaccinato sperduto nel paesino in mezzo alle montagne???

Ma dove sta il senso civico? Dove sta l'altruismo?
__________________
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canislupus è offline  
Old 07-09-2021, 13:51   #33137
andy45
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Fare una seconda dose JJ non ha senso imho , secondo me va fatta con Pfizer o moderna a sto punto

Considerato che JJ alla fine é uguale a astrazeneca e le dosi miste non hanno creato particolari problemi , anzi sono risultate anche più efficaci
Cosa faranno non è dato saperlo, spero vorranno presto rendere partecipe anche il resto del paese sui loro piani futuri, ma pare preferiscano sviare i discorsi importanti parlando del reddito di cittadinanza.
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andy45 è offline  
Old 07-09-2021, 13:57   #33138
euscar
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Risarcimento danni da vaccino: vi risulta che ne abbiano mai parlato i mass media? Voi ne avete mai discusso qui? Il vaccino covid vi rientra?

Giusto per un'informazione a 360 gradi.
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Old 07-09-2021, 14:04   #33139
Mparlav
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Così come non parlano di terza dose per astrazeneca o terza dose per chi ha fatto la vaccinazione mista...semplicemente perché non ci sono studi in merito.
Comunque ieri in tv un virologo (non chiedetemi chi, per me ormai sono tutti uguali) parlava di una ipotetica seconda dose di J&J dopo 8 mesi dalla prima vaccinazione, in base a cosa non lo so...oggi invece parlavano di una generica terza dose per tutti con un vaccino a mRNA...mio fratello tempo fa ridendo ha detto che per la terza dose puntava a fare pfizer, così poteva dire di aver fatto astrazeneca, moderna e pfizer insieme .
Questo è lo studio che sta' conducendo J&J in merito alla seconda dose:
https://www.janssenmd.com/janssen-co...ry-vaccination

le sue affermazioni probabilmente sono basate su questo.

Per ora si sta' parlando di terza dose per chi ha ricevuto 2 dosi di Pfizer e Moderna (quest'ultima ha chiesto l'autorizzazione all'EMA 2 giorni fa') e nell'ordine dovrebbero essere:
immunodepressi
ospiti rsa
over 80
personale sanitario

Nessuno ancora si è espresso sulle vaccinazioni eterologhe, ma dagli studi che hanno fatto in Germania, sembra che stia funzionando piuttosto bene la prima dose AZ + seconda Pfizer.
In Svezia hanno testato sul personale sanitario, la terza dose Moderna dopo 2 dosi AZ.
In UK sono partiti con gli immunodepressi, una terza dose o di Pfizer o di Moderna.
Astrazeneca sta' conducendo studi per la terza dose, ma non so' se ha già chiesto l'autorizzazione.
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Old 07-09-2021, 14:07   #33140
andy45
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Potrebbe apparire una variante che soppianta la Delta, ma questa potrebbe essere meno efficace nel contagiare i vaccinati, o in alternativa, ancor meno efficace per far sì che questi possano contagiare gli altri vaccinati, un fattore importante tanto quanto il primo.
Le varianti diventano predominanti quando hanno una soglia di contagiosità più alta, la delta ha soppiantato la alpha, che a sua volta ha soppiantato il virus originale...semplicemente perché più contagiose...la delta prende facile pure ai vaccinati con doppia dose, non c'è niente di strano, la differenza principale è nel decorso della malattia post contagio, di solito meno traumatico.
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