Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh ma lui vuole la certezza del vaccino, che sia infallibile e con 0% di affetti avversi. Perché è coerente e illuminato.

Poi però se vivendo, incontrando gente ecc le possibilità di beccari il virus è di molto superiore che all'effetto avverso del vaccino va tutto bene.

Molto razionale. Sisi

Però oggettivamente lui l'ha già avuta da asintomatico , che probabilità ci sono che possa prendere la forma grave ?

[alemar78]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh ma lui vuole la certezza del vaccino, che sia infallibile e con 0% di affetti avversi.

in realtà non dovrebbe bastargli nemmeno quella perchè deve anche poi trascorrere un tempo t sufficiente per poter stabilire che non ci siano effetti a lungo termine.
E ci sarà sempre un tempo t+1...

[Gabro_82]

Originariamente inviato da ryan78

@ Gabro_82:
quello che conta è che tu abbia trovato le tue risposte, le scelte sono e devono essere frutto della nostra volontà. Il modo in cui si arriva a queste scelte conta poco. L'importante è essere arrivati ad un livello di consapevolezza esente da rimpianti. Scegli perché lo vuoi tu, non perché te lo dicono gli altri.

[alemar78]

Originariamente inviato da fraussantin

Però oggettivamente lui l'ha già avuta da asintomatico , che probabilità ci sono che possa prendere la forma grave ?

Ci sono dati scientifici che dimostrano che una volta presa, la seconda volta non possa essere più grave della precedente? Considera poi la variante differente...

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ryan78

@ Gabro_82:
quello che conta è che tu abbia trovato le tue risposte, le scelte sono e devono essere frutto della nostra volontà. Il modo in cui si arriva a queste scelte conta poco. L'importante è essere arrivati ad un livello di consapevolezza esente da rimpianti. Scegli perché lo vuoi tu, non perché te lo dicono gli altri.

*

[Pino90]

Originariamente inviato da fraussantin

Però oggettivamente lui l'ha già avuta da asintomatico , che probabilità ci sono che possa prendere la forma grave ?

È successo a due amiche, postai in passato: due gemelle, una se l'è preso a dicembre in forma grave, l'altra positiva asintomatica. L'altra è finita poi in TI ad aprile, mentre la famiglia è rimasta quasi asintomatica (mentre la sorella che stette male e guarì non l'ha ripreso).

[canislupus]

Originariamente inviato da alemar78

in realtà non dovrebbe bastargli nemmeno quella perchè deve anche poi trascorrere un tempo t sufficiente per poter stabilire che non ci siano effetti a lungo termine.
E ci sarà sempre un tempo t+1...

Poi qualcuno si domanda perchè la mia Ignore List è cresciuta a dismisura in pochi giorni

Io non pretendo nulla... sto dicendo solo che l'informazione deve essere completa.

Non si può far passare alcuni messaggi illogici come il fatto che se ti infetti (e devi rientrare in quel 6% della popolazione), automaticamente ti ammali gravemente e muori oppure puoi far morire.

E parole del genere non le ha pronunciate un canislupus qualunque, ma il presidente del consiglio e il presidente della repubblica italiana.

Anche queste sono fake news.

Un vaccinato può contagiare, anche se in forma molto minore, anche gli altri e al contempo può avere la malattia grave (anche se è un evento molto raro) e morire (evento rarissimo, ma neanche tanto nelle fasce over80).

Voi queste cose le sentite alla tv?

No... si limitano a dire che gli ospedali sono pieni di non vaccinati.

Poi se muore un anziano vaccinato doppia dose... la colpa è tutta delle malattie pregresse...

Se qualcuno dopo pochi giorni dal vaccino, si sente male e muore non c'è alcuna correlazione (fa parte della statistica avere la malattia X o Y).

Finchè continueremo a dire che il vaccino è perfetto e che dovremmo fucilare in pubblica piazza chi nutre dei dubbi, allora non aspettatevi alcun rispetto e alcuna possibilità di dialogo (lo sto dicendo a quelli che hai quotato).

[Gabro_82]

Prenotato. Domani mattina alle 9:45 la prima dose, mi hanno detto che come vaccino avrò il Pfizer.

Chiedo umilmente scusa se in questo periodo mi sono comportato con arroganza rispetto ad utenti.
La discussione di questo thread mi ha dato la possibilità di essere più informato.
E' stato un piacere confrontarmi con voi e con tutti i punti di vista che oggi rispetto più di ieri..

[ryan78]

ho fatto delle verifiche per quel test postato sopra e ci sono diversi test che vengono proposti:

TEST SIEROLOGICO IGG COVID-19 (prelievo di sangue): 30 EURO
MONITORAGGIO COVID-19 – RBD-IgG ANTICORPI NEUTRALIZZANTI: 35 EURO
MONITORAGGIO COVID-19 – PACCHETTO SICUREZZA (RBD-IgG anticorpi neutralizzanti + Nucleocapside Cov2 IgG): 52 EURO

Quale sarebbe di questi quello che studia anche:

"Si nota la capacità cellulare di opporre resistenza non diagnosticabile"

Mi sembra un po' una frase senza senso se non si ha la certezza di essersi sottoposti ad esami specifici che non mi risulta siano disponibili in tutti i centri. Incompleto e direi anche pericoloso.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

ma l'altra risposta? Non arriva?





Risposta diretta pls


*già che ci sono ho aggiunto una precisazione.

Il punto è che te ne fai delle risposte se poi dopo qualche giorno ritorni scrivere le stesse cose di prima?

Le alternative alla mancata estensione del green pass a 12 mesi sono tutte peggiori.
E' abbastanza diretta?
Penso di sì, ma non ti soddisfa

Tipo eliminare il green pass come vorrebbe qualcuno, che è una situazione peggiore di fine 2020, quando tutte le attività in cui ora si userà il green pass, sono state chiuse a partire da ottobre o con limitazioni maggiori.


Il "metodo danese" verrà osservato e valutato (eliminazione di tutte le restrizioni con una copertura vaccinale in anticipo rispetto all'Italia di circa 1 mese), quindi nulla impedisce modifiche successive.

Ma anche fare subito la terza dose indistintamente a medici, insegnanti e forze dell'ordine, con quest'ultimi che hanno usato in larga parte Astrazeneca in prima dose ed eterologa in seconda con Pfizer.
Per J&J hanno valutato la risposta con una dose dopo 8 mesi e la variante Delta:
https://www.jnj.com/positive-new-dat...ty-of-response
e stanno valutando se e quando servirà una seconda dose

Un situazione molto diversa da Israele ed USA, tanto per rendere l'idea
Quindi fermo restando gli over 60 lavoratori, gli immunodepressi e gli over 80 in generale, che potrebbero ricevere la terza dose Pfizer tra altri 3 mesi, gli altri (Moderna o eterologa o J&J) possono ancora aspettare.

Il rischio di contagio con AZ cala meno di quella con Pfizer dopo 5-6 mesi, ma aveva ed ha ancora un rischio percentuale maggiore (dal 77 al 67% per AZ contro 88 al 74% per Pfizer, tenendo presente che nel primo caso passano 3 mesi tra le 2 dosi, nel secondo circa 1 mese). Dati UK.

Per l'eterologa, la risposta immunitaria appare molto robusta:
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ologa/6297192/
ma non ci sono ancora abbastanza dati per valutarli.

Per il discorso estensione a 12 mesi per i guariti, è avvenuta per la circolare ministeriale con cui una dose di vaccino doveva avvenire preferibilmente entro 6 mesi dalla guarigione e comunque non oltre i 12 mesi, quindi creava una disparità tra i guariti stessi, prima ancora che con i vaccinati.

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

Prenotato. Domani mattina alle 9:45 la prima dose, mi hanno detto che come vaccino avrò il Pfizer.

Chiedo umilmente scusa se in questo periodo mi sono comportato con arroganza rispetto ad utenti.
La discussione di questo thread mi ha dato la possibilità di essere più informato.
E' stato un piacere confrontarmi con voi e con tutti i punti di vista che oggi rispetto più di ieri..

Di solito la prima dose di Pfizer non dà particolari effetti collaterali, a parte un po' di dolore sul punto dell'iniezione, la seconda dose è più probabile dia qualche sintomo in più, a me invece è stato il contrario con sintomi di tipo influenzali alla prima e niente di niente alla seconda, tutto comunque risolto nel giorno seguente.

In bocca al lupo.

[barbara67]

Originariamente inviato da Gabro_82

Prenotato. Domani mattina alle 9:45 la prima dose, mi hanno detto che come vaccino avrò il Pfizer.

Chiedo umilmente scusa se in questo periodo mi sono comportato con arroganza rispetto ad utenti.
La discussione di questo thread mi ha dato la possibilità di essere più informato.
E' stato un piacere confrontarmi con voi e con tutti i punti di vista che oggi rispetto più di ieri..

Il mondo è piccolo, io sono di Savignano ma ho gli zii e i cugini dalla parte
di mia madre che abitano tutti a Gambettola.

E un mio collega di lavoro lo conosceva molto bene, anni addietro uscivano
anche assieme.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Fharenheit

espertologi chiarimento è vero che chi appartiene al gruppo sanguigno 0 rh negativo ha una immunità resistenza innata contro il sars covid 2?

E' un vecchio studio, compiuto su un campione molto piccolo, ma ricordo che è stato smentito da uno molto più ampio condotto negli USA:
http://www.quotidianosanita.it/scien...icolo_id=94957

sul sito JAMA probabilmente c'è quello completo.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da barbara67

Il mondo è piccolo, io sono di Savignano ma ho gli zii e i cugini dalla parte
di mia madre che abitano tutti a Gambettola.

E un mio collega di lavoro lo conosceva molto bene, anni addietro uscivano
anche assieme.

Pensa te.
Io non lo conoscevo di persona, ma quando ho visto il post su Fb...
Mi dispiace davvero tanto.

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Il punto è che te ne fai delle risposte se poi dopo qualche giorno ritorna scrivere le stesse cose di prima? Prrr:

Le alternative alla mancata estensione del green pass a 12 mesi sono tutte peggiori.
E' abbastanza diretta?
Penso di sì, ma non ti soddisfa

Tipo eliminare il green pass come vorrebbe qualcuno, che è una situazione peggiore di fine 2020, quando tutte le attività in cui ora si userà il green pass, sono state chiuse a partire da ottobre o con limitazioni maggiori.


Il "metodo danese" verrà osservato e valutato (eliminazione di tutte le restrizioni con una copertura vaccinale in anticipo rispetto all'Italia di circa 1 mese), quindi nulla impedisce modifiche successive.

Ma anche fare subito la terza dose indistintamente a medici, insegnanti e forze dell'ordine, con quest'ultimi che hanno usato in larga parte Astrazeneca in prima dose ed eterologa in seconda con Pfizer.
Per J&J hanno valutato la risposta con una dose dopo 8 mesi e la variante Delta:
https://www.jnj.com/positive-new-dat...ty-of-response
e stanno valutando se e quando servirà una seconda dose

Un situazione molto diversa da Israele ed USA, tanto per rendere l'idea
Quindi fermo restando gli over 60 lavoratori, gli immunodepressi e gli over 80 in generale, che potrebbero ricevere la terza dose Pfizer tra altri 3 mesi, gli altri (Moderna o eterologa o J&J) possono ancora aspettare.

Il rischio di contagio con AZ cala meno di quella con Pfizer dopo 5-6 mesi, ma aveva ed ha ancora un rischio percentuale maggiore (dal 77 al 67% per AZ contro 88 al 74% per Pfizer, tenendo presente che nel primo caso passano 3 mesi tra le 2 dosi, nel secondo circa 1 mese). Dati UK.

Per l'eterologa, la risposta immunitaria appare molto robusta:
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ologa/6297192/
ma non ci sono ancora abbastanza dati per valutarli.

Per il discorso estensione a 12 mesi per i guariti, è avvenuta per la circolare ministeriale () con cui una dose di vaccino doveva avvenire preferibilmente entro 6 mesi dalla guarigione e comunque non oltre i 12 mesi, quindi creava una disparità tra i guariti stessi, prima ancora che con i vaccinati.

beh almeno non ragioni come un bot che dice che tutto è bello, come invece fanno molti altri. Potrebbe esistere una via di mezzo: toglierlo non sarebbe utile, tenerlo così (a queste condizioni) non è che sia meglio, ci si potrebbe incontrare in mezzo. Praticamente facendo un GP rivisto e corretti gli "errori" di gioventù. Però prima di tutto bisogna ammetterli questi errori di gioventù e non è tenendo in mano il piattino della questua del governo che si riuscirà a rendere migliore il GP.
Il prete che ti dà l'ostia non sarebbe opportuno che avesse il Grenn Pass? E la gente seduta per 45 minuti in un ambiente chiuso (variabile in funzione del luogo). Stare in un museo non è la stessa cosa? A me non fanno nulla di male, anzi sono contento che in terra sacra siano liberi (così il Kurgan non li prende), però finalmente sappiamo chi comanda e chi no.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Di solito la prima dose di Pfizer non dà particolari effetti collaterali, a parte un po' di dolore sul punto dell'iniezione, la seconda dose è più probabile dia qualche sintomo in più, a me invece è stato il contrario con sintomi di tipo influenzali alla prima e niente di niente alla seconda, tutto comunque risolto nel giorno seguente.

In bocca al lupo.

Crepi Joe..

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Gabro_82

Prenotato. Domani mattina alle 9:45 la prima dose, mi hanno detto che come vaccino avrò il Pfizer.

Chiedo umilmente scusa se in questo periodo mi sono comportato con arroganza rispetto ad utenti.
La discussione di questo thread mi ha dato la possibilità di essere più informato.
E' stato un piacere confrontarmi con voi e con tutti i punti di vista che oggi rispetto più di ieri..

dopo la prima dose ho traslocato un divano, dopo la seconda sono andato in palestra

il dolorino al braccio comunque c'è, non potrai fare trazioni alla sbarra per 1 o 2 giorni

[Gabro_82]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dopo la prima dose ho traslocato un divano, dopo la seconda sono andato in palestra

il dolorino al braccio comunque c'è, non potrai fare trazioni alla sbarra per 1 o 2 giorni

Tranquillo, non corro il rischio di fare troppo sport.
Già lavoro tanto e mi basta qualche camminata ogni tanto.
Adesso vado a fare 2 passi al mare, come temperatura direi che siamo perfetti.

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dopo la prima dose ho traslocato un divano, dopo la seconda sono andato in palestra

il dolorino al braccio comunque c'è, non potrai fare trazioni alla sbarra per 1 o 2 giorni

In realtà sono rimasto attaccato per 3 giorni al portone di metallo del garage e ho bloccato il wifi di mezzo paese, ma questo mi avevano pregato di non dirlo a nessuno...

Il telefonino però prende sempre male.

[barbara67]

Originariamente inviato da Gabro_82

Pensa te.
Io non lo conoscevo di persona, ma quando ho visto il post su Fb...
Mi dispiace davvero tanto.

Riporto quello che mi è stato detto, se può essere utile a qualche altro
indeciso.

Era riuscito a sconfiggere il covid, ma i danni che il virus aveva fatto erano
irreversibili, aveva polmoni e reni andati, tra l' altro manco la delta aveva
preso ma la prima variante, col vaccino si sarebbe salvato quasi sicuramente.