"Fallimento e calamita per imbecilli": ecco i Bitcoin secondo Nassim Taleb

[cronos1990]

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

ma cosa succederebbe al Bitcoin se un giorno gli stati di tutto il mondo dichiarano illegale la criptovaluta e non possono essere scambiati con valuta corso legale, in fin dei conti il bitcoin è nato solo per scopi illegali, cioe per comprare droga e armi.

Signori, ma vi leggete quando scrivete?

I bitcoin non sono nati per scopi illegali, ma per avere una valuta che fosse del tutto scollegata dai sistemi bancari e dagli apparati statali, che di fatto controllano il corso di una moneta e il suo utilizzo.

Poi per le sue caratteristiche si è rivelato utile per le transazioni illegali (anche se presumo che la stragrande maggioranza dei bitcon è usata comunque per le speculazioni), ma non è certo quello lo scopo per il quale sono stati creati.

Anche il denaro comune o altri beni preziosi sono stati usati nel corso dei millenni per lo scambio di beni illegali... anche l'euro, per dire, è stato allora creato per comprare armi e droghe?

[deejlux]

Originariamente inviato da mally

ogni giorno il volume di vendita è di 1.5 milioni, Musk ne ha comprati 35k...

Ok, cioè no, le cifre differiscono da quel che si legge in giro ma mettiamo siano giuste

Chi glieli ha venduti quei btc?

E anche qualcuno glieli avesse venduti, salgono o scendono in base a nome e cognome di chi li ha?

[Pino90]

Se devo seguire l'andamento di questo forum negli anni:

-> Apple = la m...a ==> Apple è la azienda con più soldi al mondo

-> Tesla = la m...a ==> Tesla prende una capitalizzazione pazzesca e si inventa un mercato in pochi anni

-> SpaceX = non ce la fará mai dove la NASA e le agenzie spaziali di tutto il mondo hanno fallito ==> SpaceX domina il mercato


-> BitCoin = la m...a ==> I bitcoin valgono migliaia di euro

Qualcosa mi dice che non vi dovrei ascoltare...


Se poi seguiamo il buon Pippón alla rovescia che non smette mai di spammare i suoi wall of text logorroici l'audio è solo a valvole e solo con casse da almeno almeno 20L, i monopattini elettrici sono il male e nessuno li comprerà mai (solo gli hipster), la bici vera non è a pedalata assistita e l'HDR è una schifezza che non venderá perchè già Telefunken ci provò e non ci riuscì

[cronos1990]

Originariamente inviato da Pino90

Se devo seguire l'andamento di questo forum negli anni:

-> Apple = la m...a ==> Apple è la azienda con più soldi al mondo

-> Tesla = la m...a ==> Tesla prende una capitalizzazione pazzesca e si inventa un mercato in pochi anni

-> SpaceX = non ce la fará mai dove la NASA e le agenzie spaziali di tutto il mondo hanno fallito ==> SpaceX domina il mercato


-> BitCoin = la m...a ==> I bitcoin valgono migliaia di euro

Qualcosa mi dice che non vi dovrei ascoltare...

Dipende dal punto di vista. Fai l'errore che fanno in tanti qui: guardare le cose solo dalla propria prospettiva.

Indubbiamente sono aziende di successo, in un modo o nell'altro (tralascio il discorso bitcoin), ma non esiste solo l'ottica finanziaria. Ognuno ha pregi e difetti, quelli che emergono rispetto agli altri sta alla sensibilità di ogni persona.

A te interessa solo quello che importa a te, per cui non riesci a vedere oltre il tuo orticello. Giusto o sbagliato che sia, chi parla "male" delle aziende che hai citato lo fa per motivi ben precisi. Un conto è controbattere a tali accuse, altra cosa è (come fai tu) far finta che non esistono tali argomentazioni.


Banale constatazione, nulla di più.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

...

è da 8 anni che seguo bitcoin alla bene e meglio e l'unica persona che ha negato la volatilità di bitcoin è un utente di questo forum con un post di pochi giorni fa.
questo articolo mi sembra un pò come un articolo di un ipotetico famoso biologo che dopo una spedizione in africa dice con sdegno "il ghepardo è schifosamente più veloce della tartaruga".
cioè grazie

[deejlux]

Originariamente inviato da mally

i dati non differiscono...ogni giorno si scambiano 1.5 milioni di btc, arriva Musk, e ne compra 35k che sono il 2% delle transazioni giornaliere. Il nome e cognome puo' essere volano per qualche giorno. Ma i btc non mi sembrava avessero bisogno di Musk per far parlare di se...

Io cercando trovo questa cifra

https://www.google.com/amp/s/amp24.i...agina/ADNFLYIB

Resta il fatto che se c'è un preciso numero circolante di btc, se li ha presi lui a qualcun altro mancano

Sbaglio?

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

questo articolo mi sembra un pò come un articolo di un ipotetico famoso biologo che dopo una spedizione in africa dice con sdegno "il ghepardo è schifosamente più veloce della tartaruga".
cioè grazie

Eh, però è vero che il ghepardo è più veloce di una tartaruga

In pratica stai dicendo che ha detto un'ovvietà, ma l'ovvietà è vera per definizione. Per cui è una critica reale, concreta. In altre parole gli stai dando ragione

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Eh, però è vero che il ghepardo è più veloce di una tartaruga

In pratica stai dicendo che ha detto un'ovvietà, ma l'ovvietà è vera per definizione. Per cui è una critica reale, concreta. In altre parole gli stai dando ragione

gli do ragione sulle ovvietà. mi sfugge il perchè ci sia arrivato dopo 13 anni investendo i propri soldi. se dovessi fare un'analisi razionale dovrei immaginare che ha scoperto i bitcoin una settimana fa e ci ha iniziato a investire in quell'istante. ma sono quasi certo non sia andata così, quindi sono perplesso

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

gli do ragione sulle ovvietà. mi sfugge il perchè ci sia arrivato dopo 13 anni investendo i propri soldi. se dovessi fare un'analisi razionale dovrei immaginare che ha scoperto i bitcoin una settimana fa e ci ha iniziato a investire in quell'istante. ma sono quasi certo non sia andata così, quindi sono perplesso

Beh, queste sono congetture, quindi lasciano il tempo che trovano.

Che poi lo trovo irrilevante ai fini del discorso. Mi interessano più le valutazioni sull'oggetto in essere (i bitcoin), più che sui motivi per cui il tizio ha detto certe cose. Finchè quelle cose sono analisi asettiche, vanno bene.
La sua dichiarazione potrebbe essere uno spunto interessante di discussione, invece di sindacare sui motivi delle sue dichiarazioni che non potremo mai sapere.


Certo, poi ci sarebbe da ridire sulla qualità della discussione finora in essere

[Zappz]

Originariamente inviato da deejlux

Ok, cioè no, le cifre differiscono da quel che si legge in giro ma mettiamo siano giuste

Chi glieli ha venduti quei btc?

E anche qualcuno glieli avesse venduti, salgono o scendono in base a nome e cognome di chi li ha?

Ti svelo un segreto, se compri bitcoin, oltre che a comprare droga, armi, prostitute minorenni e vaccini cinesi, puoi anche rivenderli, a chi vuoi e dove vuoi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh, queste sono congetture, quindi lasciano il tempo che trovano.

Che poi lo trovo irrilevante ai fini del discorso. Mi interessano più le valutazioni sull'oggetto in essere (i bitcoin), più che sui motivi per cui il tizio ha detto certe cose. Finchè quelle cose sono analisi asettiche, vanno bene.
La sua dichiarazione potrebbe essere uno spunto interessante di discussione, invece di sindacare sui motivi delle sue dichiarazioni che non potremo mai sapere.


Certo, poi ci sarebbe da ridire sulla qualità della discussione finora in essere

a me interessa anche quello che c'è dietro. se una persona ha detto una ovvietà anche per i pro-crypto solo con qualche decennio di ritardo mi pongo qualche domanda. ci ha investito soldi e inoltre ha anche condito il tutto con offese non asettiche. farmi guidare ciecamente dall'esperto di turno (escludo sia un filantropo il tizio in questione) non fa per me, poi magari sono sbagliato io

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

a me interessa anche quello che c'è dietro. se una persona ha detto una ovvietà anche per i pro-crypto solo con qualche decennio di ritardo mi pongo qualche domanda. ci ha investito soldi e inoltre ha anche condito il tutto con offese non asettiche. in questi casi più che mai mi pongo delle domande. farmi guidare ciecamente dall'esperto di turno (escludo sia un filantropo il tizio in questione) non fa per me, poi magari sono sbagliato io

Beh, non ho detto di farsi guidare dall'esperto di turno, ho detto di prendere le sue parole come spunto di discussione (che poi bisogna capire cosa si intenda per esperto: il tizio in questione non sappiamo se è un esperto di bitcoin). Non sto dicendo che le sue dichiarazioni sono giuste a prescindere.

Non è che a me non interessa quello che c'è dietro. A dire il vero mi interessa di più (sinceramente dei bitcoin non me ne frega nulla, nel senso che non ci metterò mai le mani sopra).
Trovo però che argomentare del tizio più che delle sue dichiarazioni sia un errore comune in certe discussioni: parlare male del soggetto della discussione (i bitcoin) screditando colui che ha fatto la dichiarazione. Un errore logico piuttosto comune, e uno sport che in Italia va per la maggiore.

Che è lecito, ma fuorviante. Il discorso del saggio che indica la Luna e lo stolto che guarda il dito. E si lamenta della Luna perchè il dito è storto (Larry Bird avrebbe qualcosa da ridire questa non la capirà nessuno ).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

...

ma cosa vuoi argomentare? ha detto che i bitcoin sono volatili. sono d'accordo tutti su questo da sempre. ha detto che è una calamata per imbecilli? beh ci ha investito pure lui, si è auto-offeso. è un articolo grottesco dal mio punto di vista

[Zappz]

Un po' come i radical-chic che dalla loro barca di 35mt. scrivono post infamando la gente ricca...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pipperon

Quindi faccio un contratto di compravendita di 10T di banane sulla chain di ETH, tu mi mandi le banane e... chi dice che io ti devo pagare?
.

No metti a garanzia X eth o usd e al verificarsi di una condizione tutti gli X o una parte verranno sbloccati.

La condizione viene stabilita da un oracolo indipendente ed automatico. Cercare cosa sono gli oracoli non c'entra Neo giuro

Caso piu stupido in assoluto, le applicazioni sono infinite.

Guardatevi compound token

[dado1979]

Grazie a questa "invenzione" il mondo è un pochino peggiore; come direbbe Roger Water:"Another brick in the wall".

[randorama]

Originariamente inviato da Piedone1113

Il carissimo stato asiatico non ha Bitcoin in cassaforte.
Quando non avrò più ritorno valido spegnerà le farm ed i btc non varranno nulla.
Quindi perché accumulare btc se se li fanno pagare di volta in volta?

adesso passo per complottaro.
se davvero volessi preparare un trappolone al mondo occidentale, di sicuro non me li terrei in portafogli a me direttamente riconducibili

[randorama]

Originariamente inviato da mrk-cj94

è particolarmente utile? (è un metallo parecchio mediocre in quanto a caratteristiche e uso)

ah si? ero rimasto a che è il più duttile e malleabile del metalli, che ha la maggior conduttività elettrica, che è inalterabile dagli acidi comuni esclusa l'acqua regia (che si chiama così proprio perchè aggredisce l'oro).

[Cfranco]

Originariamente inviato da mrk-cj94

ma ad esempio:
l'oro lo puoi piantare?
lo puoi usare?
è particolarmente utile? (è un metallo parecchio mediocre in quanto a caratteristiche e uso)
che valore intrinseco ha?
spoiler: le risposte vanno dal no al niente al nessuno.


"vale" in quanto raro e non replicabile.
indovina cos altro lo è...

In realtà l'oro ha diverse qualità, e non solo estetiche
Purtroppo costa troppo per utilizzarlo in diversi settori e si ripiega sul rame

Con i BTC puoi fabbricare oggetti esteticamente pregevoli ?
Puoi usarlo come cavo elettrico ?
Se domani mi invento un' altra criptovaluta e tutti decidono che è meglio dei BTC posso sostituirli ?
Perché di repliche di BTC ce ne sono a pacchi, anche se non hanno avuto lo stesso successo.

Originariamente inviato da mrk-cj94

comunque paragonare il bitcoin ad uno schema Ponzi è come paragonare mele ed elicotteri....

Infatti i BTC sono l'esempio perfetto della bolla speculativa, quando il prezzo di un' azione supera il valore intrinseco grazie a speculazioni, hype, false informazioni, speranze e pubblicità.
Ne abbiamo viste tante, ma di solito si tratta comunque di aziende che hanno un valore, nel caso dei BTC si tratta di qualcosa che non esiste e non ha nessun valore, pura speculazione, che andrà avanti fino a un giorno di crisi che azzererà tutto.
Il trucco è vendere tutto subito prima del crollo finale, ma non sempre si riesce a fare, agli altri resteranno pacchi di bit che nessuno vuole e che non varranno niente.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da dado1979

Grazie a questa "invenzione" il mondo è un pochino peggiore; come direbbe Roger Water:"Another brick in the wall".

non proprio, direi il contrario..

pensate che l'intero sistema fiscale potrebbe essere automatizzato.
ogni contribuente sarebbe associato a uno smartcontract che automaticamente distribuisce denaro secondo le varie aliquote stabilite dallo stato che in questo caso istituirebbe gli oracoli a definire tutti i dettagli come tipo di contribuzione del soggetto specifico, le aliquote, eventuali crediti debiti ratei storni ecc ecc..

pensate al risparmio di burocrazia e passaggi di carte varie..elusione fiscale diventerebbe praticamente impossibile...l'evasione rimarrebbe ma sarebbe moooolto piu complicata.


quando penso a queste cose mi è chiaro che non è una bolla, anzi siamo ancora ll'inizio...


500k .... ora sto scherzando...ma "who knows".....