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Old 13-12-2020, 13:34   #6821
fraussantin
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Hanno provato a dire che non sarebbe stato un paper launch come Nvidia, la verità è che da che io ho memoria le GPU AMD hanno sempre avuto meno disponibilità di quelle Nvidia, e anche stavolta la storia non si è smentita.

Altro grave errore la 6800 liscia che costa più della 3070.
Avessero taciuto avrebbero fatto una figura migliore.


Il bot Radeon alert nonsegnala quasi niente , e quelle poche se segnala sono reference .
(Eccetto qualche asrock e una MSI )

I partner non hanno schede.
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.

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Old 13-12-2020, 13:45   #6822
Blee
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eh sì... e c'ha ragione!

(e per chi non ha guardato il video, l'rt NON è fra queste)
Io proseguonel dire come sempre che a parità di prezzo effettivo è ovvio andare sul brand che da di più. Quindi ho preso una 3080. Se fossi riuscito a prendere al lancio una 6800xt a 680 sarei stato felice con AMD senza top RT. Ma passato quel giorno e passati quei prezzi, tutto cambia e la 3080 resta la scelta che da più cose, anche se il RT non interessa.
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Old 13-12-2020, 13:54   #6823
Raven
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a Jay e a tutti i simpatizzanti AMD potrà risultare inutile,
Non hai visto il video, perché non ha MAI detto che è inutile...
Ha detto che non è il presente e che dire "RT è il futuro" resta comunque una opinione, non un fatto (il fatto è che ad ORA il 95-98% dei giochi non hanno RT)... Tutto qua!

Pensa a quelli che hanno preso la serie 2XXX solo per l'RT... ora come ora solo la 2080ti se lo può permettere (decentemente) senza rimetterci in giocabilità (parlo di cp2077)...

Discorso diverso per il DSSL... che, se ben implementato, è davvero una killer feature (indipendentemente da RT).... e con il DSSL 3.0 (game indipendente) potrebbe davvero fare il botto, altroché...
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Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
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Old 13-12-2020, 15:11   #6824
eXeS
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Non hai visto il video, perché non ha MAI detto che è inutile...
Ha detto che non è il presente e che dire "RT è il futuro" resta comunque una opinione, non un fatto (il fatto è che ad ORA il 95-98% dei giochi non hanno RT)... Tutto qua!
Sarà certo una opinione, ma nonostante sia una tecnologia vecchia di decenni, pensa che io con l'amiga 500 mi facevo i rendering con TurboSilver, e vedere una palla riflessa su un pavimento a scacchiera mi dava un godimento pazzesco, credo che anche oggi rappresenti una delle tecniche di rendering CGI che producono risultati sull'illuminazione e riflessione più fedeli alla realtà, quindi, a meno che qualche competitor, vedi Intel o AMD, propongano qualcosa di alternativo, sicuramente ha più futuro l'RT, di cui Intel e AMD hanno iniziato a muovere i primi passi per supportarlo in hardware, che qualcosa che non esiste.
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Old 13-12-2020, 15:14   #6825
Raven
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ufff... non riesco a farmi capire... e vabbuoh, diciamo che la sintesi perfetta di come la penso io (e ripeto: mia OPINIONE) o Jayz (e ripeto: sua OPINIONE) l'ha fatta un possessore di 3090 (quindi non un "fanboy amd con nvidia nel case" come me! )

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Beh, adesso, dire che non ci siano differenze fra RTX on ed RTX off è una boiata: esserci ci sono. Poi è chiaro che in alcuni punti si nota poco ed in altri molto, fare cherry picking con gli screenshot lascia il tempo che trova.

La verità è che mentre giochi ci fai caso solo fino ad un certo punto.

E' bello? Sì. E' indispensabile? No. Vale i soldi che costa? No.

Questo è quello che vedo io, che sto seduto sul ramo più alto della vigna.

Il gioco vale la candela per il DLSS casomai, che ti permette di giocare 4k (altro tema sul quale ci sono tante volpi che guardano l'uva) con un framerate significativamente migliore. Questo è il vero asso nella manica di nVIDIA al momento.
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Old 13-12-2020, 15:18   #6826
eXeS
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ufff... non riesco a farmi capire... e vabbuoh, diciamo che la sintesi perfetta di come la penso io (e ripeto: mia OPINIONE) o Jayz (e ripeto: sua OPINIONE) l'ha fatta un possessore di 3090 (quindi non un "fanboy amd con nvidia nel case" come me! )
Un altro fanboy amd con nvidia nel case ?
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Old 13-12-2020, 15:26   #6827
Raven
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Un altro fanboy amd con nvidia nel case ?
Non possiamo esserlo, sorry!

Da definizione, il fanboy è colui che:
- compra solo prodotti della "sua" azienda
- crede in senso assoluto che il proprio acquisto sia sempre il migliore
- crede in senso assoluto che i prodotti concorrenti delle altre aziende siano merda
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Old 13-12-2020, 15:27   #6828
Thunder-74
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Considerazione su CyberPunk..

Premettendo che ho un profilo oc blando in attesa di affinarlo quanto monterò il WB. Praticamente pl al max, voltaggio a def. e +60mhz per avere la scheda che parte da 2055.
Mi sono fatto un paio di orette di gioco sui 62 gradi e con consumo massimo di 330W.
Considerando il massiccio uso di RT, alla fine non è così esoso in termini di consumo...ho visto titoli ben più energivori...
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Cpu i9 13900k Mobo Z690 Aorus Master Ram 48Gb DDR5 6800 Mhz Gpu 5090 Gigabyte Gaming OC - Liquid WB Alphacool M.2 NVMe 5 x 11 Tb SSD 3 x 7 Tb Liquid Rad 360/60 - 2x 240/30 - 2x D5-Aquaero 6 XT Audio Sound Blaster X3 - 5.1 Edifier S550 PSU TT GF3 1200W Monitor LG 45GX950A VR Oculus Rift S
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Old 13-12-2020, 15:50   #6829
mikael84
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Non hai visto il video, perché non ha MAI detto che è inutile...
Ha detto che non è il presente e che dire "RT è il futuro" resta comunque una opinione, non un fatto (il fatto è che ad ORA il 95-98% dei giochi non hanno RT)... Tutto qua!

Pensa a quelli che hanno preso la serie 2XXX solo per l'RT... ora come ora solo la 2080ti se lo può permettere (decentemente) senza rimetterci in giocabilità (parlo di cp2077)...

Discorso diverso per il DSSL... che, se ben implementato, è davvero una killer feature (indipendentemente da RT).... e con il DSSL 3.0 (game indipendente) potrebbe davvero fare il botto, altroché...
Con la 2070 super occata, devi giocare un pochino con il DLSS se vuoi almeno stare a 60, ma gira decentemente.
Anche control scende sporadicamente sotto i 60fps, per fortuna che san DLSS aiuta.

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Da definizione, il fanboy è colui che:
- compra solo prodotti della "sua" azienda
- crede in senso assoluto che il proprio acquisto sia sempre il migliore
- crede in senso assoluto che i prodotti concorrenti delle altre aziende siano merda
Allora qualcosa non quadra, sul thread AMD.

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Hanno provato a dire che non sarebbe stato un paper launch come Nvidia, la verità è che da che io ho memoria le GPU AMD hanno sempre avuto meno disponibilità di quelle Nvidia, e anche stavolta la storia non si è smentita.

Altro grave errore la 6800 liscia che costa più della 3070.
Diciamo che la 6800 è teoricamente una 3080 un tantino più monca (due scarti del big chip).
La 3070 è uno scarto del chippino, praticamente uno scarto in proporzioni di navi 22, il chippetto AMD che debutterà più avanti.
Con un die di 335, navi 22 avrà un rapporto transistor per mm2, più o meno simile.
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Old 13-12-2020, 15:58   #6830
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Considerazione su CyberPunk..

Premettendo che ho un profilo oc blando in attesa di affinarlo quanto monterò il WB. Praticamente pl al max, voltaggio a def. e +60mhz per avere la scheda che parte da 2055.
Mi sono fatto un paio di orette di gioco sui 62 gradi e con consumo massimo di 330W.
Considerando il massiccio uso di RT, alla fine non è così esoso in termini di consumo...ho visto titoli ben più energivori...
Io aspetto che patchino e fixino(e una 3080 )
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Old 13-12-2020, 15:59   #6831
amon.akira
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Old 13-12-2020, 16:11   #6832
SinapsiTXT
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Non possiamo esserlo, sorry!

Da definizione, il fanboy è colui che:
- compra solo prodotti della "sua" azienda
- crede in senso assoluto che il proprio acquisto sia sempre il migliore
- crede in senso assoluto che i prodotti concorrenti delle altre aziende siano merda
Tu pensa che nel topic ufficiale AMD mi sono permesso di criticare il listino prezzi di AMD e ho ricordato gli anni in cui Intel pur essendo leader di mercato (periodo sandy bridge e anni successivi) non si era permessa di ritoccare così tanto la fascia mid-range ho fatto partire un polverone che la metà basta. Tutti a dirmi che ero un fanboy Intel (quando io dei marchi me ne sono sempre fregato) e che era giusto che il 5600x fosse stato sovraprezzato (perchè AMD ora era leader del settore ). Passano 2 giorni e trovo un 5800x a prezzo di listino (che ripeto per me è comunque caro), l'ho comprato e niente avrò mandato in crisi le persone che mi davano del fanboy Intel

Io vi consiglio davvero di vedere il video di Jayz che ho linkato nella pagina precedente e se possibile cercate di scolpirvi in testa queste piccole perle di saggezza:
1. quello che credete voi se non sono supportate da fatti verificabili e incontrovertibili sono semplici OPINIONI
2. tutti hanno diritto ad avere delle OPINIONI, pure se hanno OPINIONI diverse dalle vostre, il diritto di avere un'opinione non si traduce nel diritto di avere ragione
3. screditare gli altri dicendo "fanboy", "comprati", ecc. non rende le vostre OPINIONI vere
4. potete apprezzare un prodotto ma non per questo dovete apprezzare l'azienda che lo produce o le scelte commerciali/marketing/strategiche di quella stessa azienda
5. l'attacco fatto da Nvidia ad un recensore online è un fatto gravissimo che avrebbe potuto creare un pericoloso precedente ed è importante che gli altri colleghi del settore si siano uniti nello smerdare Nvidia

Nonostante Nvidia si sia comportata da stronza detestabile ancora oggi sono alla ricerca di una RTX3080 ma se mi chiedessero cosa penso di Nvidia direi che il reparto marketing è gestito da scimmie incapaci e che fa i prodotti migliori per quello che cerco io (dlss in primis) ma che non apprezzo alcune sue politiche commerciali.
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Old 13-12-2020, 16:15   #6833
XEV
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Io vi consiglio davvero di vedere il video di Jayz che ho linkato nella pagina precedente e se possibile cercate di scolpirvi in testa queste piccole perle di saggezza:
1. quello che credete voi se non sono supportate da fatti verificabili e incontrovertibili sono semplici OPINIONI
2. tutti hanno diritto ad avere delle OPINIONI, pure se hanno OPINIONI diverse dalle vostre, il diritto di avere un'opinione non si traduce nel diritto di avere ragione
3. screditare gli altri dicendo "fanboy", "comprati", ecc. non rende le vostre OPINIONI vere
4. potete apprezzare un prodotto ma non per questo dovete apprezzare l'azienda che lo produce o le scelte commerciali/marketing/strategiche di quella stessa azienda
5. l'attacco fatto da Nvidia ad un recensore online è un fatto gravissimo che avrebbe potuto creare un pericoloso precedente ed è importante che gli altri colleghi del settore si siano uniti nello smerdare Nvidia

Nonostante Nvidia si sia comportata da stronza detestabile ancora oggi sono alla ricerca di una RTX3080 ma se mi chiedessero cosa penso di Nvidia direi che il reparto marketing è gestito da scimmie incapaci e che fa i prodotti migliori per quello che cerco io (dlss in primis) ma che non apprezzo alcune sue politiche commerciali.
concordo pienamente in tutto
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Old 13-12-2020, 16:19   #6834
Raven
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Tu pensa che nel topic ufficiale AMD mi sono permesso di criticare il listino prezzi di AMD e ho ricordato gli anni in cui Intel pur essendo leader di mercato (periodo sandy bridge e anni successivi) non si era permessa di ritoccare così tanto la fascia mid-range ho fatto partire un polverone che la metà basta. Tutti a dirmi che ero un fanboy Intel (quando io dei marchi me ne sono sempre fregato) e che era giusto che il 5600x fosse stato sovraprezzato (perchè AMD ora era leader del settore ). Passano 2 giorni e trovo un 5800x a prezzo di listino (che ripeto per me è comunque caro), l'ho comprato e niente avrò mandato in crisi le persone che mi davano del fanboy Intel

Io vi consiglio davvero di vedere il video di Jayz che ho linkato nella pagina precedente e se possibile cercate di scolpirvi in testa queste piccole perle di saggezza:
1. quello che credete voi se non sono supportate da fatti verificabili e incontrovertibili sono semplici OPINIONI
2. tutti hanno diritto ad avere delle OPINIONI, pure se hanno OPINIONI diverse dalle vostre, il diritto di avere un'opinione non si traduce nel diritto di avere ragione
3. screditare gli altri dicendo "fanboy", "comprati", ecc. non rende le vostre OPINIONI vere
4. potete apprezzare un prodotto ma non per questo dovete apprezzare l'azienda che lo produce o le scelte commerciali/marketing/strategiche di quella stessa azienda
5. l'attacco fatto da Nvidia ad un recensore online è un fatto gravissimo che avrebbe potuto creare un pericoloso precedente ed è importante che gli altri colleghi del settore si siano uniti nello smerdare Nvidia

Nonostante Nvidia si sia comportata da stronza detestabile ancora oggi sono alla ricerca di una RTX3080 ma se mi chiedessero cosa penso di Nvidia direi che il reparto marketing è gestito da scimmie incapaci e che fa i prodotti migliori per quello che cerco io (dlss in primis) ma che non apprezzo alcune sue politiche commerciali.
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Old 13-12-2020, 16:19   #6835
Ale55andr0
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Non possiamo esserlo, sorry!

Da definizione, il fanboy è colui che:
- compra solo prodotti della "sua" azienda
- crede in senso assoluto che il proprio acquisto sia sempre il migliore
- crede in senso assoluto che i prodotti concorrenti delle altre aziende siano merda
stai descrivendo un certo tizio85

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io aspetto che patchino fixino e una 3070ti16gb...mi sa che sto messo peggio
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Old 13-12-2020, 18:34   #6836
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Ha detto che non è il presente e che dire "RT è il futuro" resta comunque una opinione, non un fatto (il fatto è che ad ORA il 95-98% dei giochi non hanno RT)... Tutto qua!

Pensa a quelli che hanno preso la serie 2XXX solo per l'RT... ora come ora solo la 2080ti se lo può permettere (decentemente) senza rimetterci in giocabilità (parlo di cp2077)...

Discorso diverso per il DSSL... che, se ben implementato, è davvero una killer feature (indipendentemente da RT).... e con il DSSL 3.0 (game indipendente) potrebbe davvero fare il botto, altroché...
Perdomani, non voglio inquinare il thread con ulteriori battaglie rossi contro verdi, non è mia intenzione, ma qualsiasi cosa abbia detto Jay, ribadisco essere una sua opinione, diversa dalla mia.

Io ho una 2070, la più sfigata delle RTX, eppure gioco ed ho giocato con tutti i titoli aventi RTX senza alcun problema -non possiedo Cyberpunk ancora-, e l'ho apprezzato molto, tanto che non potrei tornare indietro. A molti l'affermazione farà ridere, perchè è ovvio che la 2070 non può farmi giocare con suddetti titoli a frame alti, ma a me è bastato.

Rimangono opinioni, per altri l'RTX è inutile, non è il futuro, non è il presente e ci sta benissimo, ma non possono far passare le loro idee per verità assolute mie, così come io non pretendo di fare il contrario.

Volevo una 3080, non ho potuto averla.
Volevo una 6800, la liscia, la consideravo un piccolo gioiello, pur le risibili prestazioni RTX, non ho potuto averla.

Ora devo aspettare, forse mesi, per avere qualcosa a prezzi decenti: in queste condizioni ribadisco che per me RTX e DLSS sono la discriminante, spero che AMD in tale senso recuperi il gap e si sbrighi.
Ai tempi, all'uscita delle 2060, disse che avrebbe incluso il raytracing nelle sue schede solo quando questo fosse diventato usabile realmente, e non una feature ammazza prestazioni tanto per -era una frecciatina verso le 2060 e 2070-.

Mi pare che qualcosa sia cambiato nelle sue strategie, fosse rimasta coerente, o le 6800 dovevano continuare a non avere l'RT, oppure avrebbero dovuto seppellire la concorrenza in tale modalità.

PS: no, il video di Jay nè l'ho visto, nè lo guarderò. Nè il suo, nè quello di Linus, nè quello di qualsiasi altro mentecatto che mi sbandiera il fatto che ha 10 schede video nVidia e AMD da testare ed io non riesco a trovarne una
__________________
Questa è poesia!

Ultima modifica di Custode : 13-12-2020 alle 18:37.
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Old 13-12-2020, 18:44   #6837
EmBo2
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PS: no, il video di Jay nè l'ho visto, nè lo guarderò. Nè il suo, nè quello di Linus, nè quello di qualsiasi altro mentecatto che mi sbandiera il fatto che ha 10 schede video nVidia e AMD da testare ed io non riesco a trovarne una
Il punto è che sono stati obbligati a prendere posizione, visto che nvidia ha sostanzialmente messo nero su bianco la frase (parafrasata) "vi do le mie schede se fate le review come decido io".
Linus, senza mezzi termini, l'ha definita mafia. E per fare incazzare un canadese ce ne vuole eh
EmBo2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2020, 18:45   #6838
Blee
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La lettera completa è imbarazzante. E son completamente d'accordo con Jayz quando afferma che si può amare un prodotto, ma odiare la compagnia che lo produce; il comportamento di nvidia nei confronti sia dei proprio clienti che dei recensori è scandaloso, nei confronti di questi ultimi al limite della legalità. E non prendiamoci per il culo giustificandoli, "tanto farebbero tutti così se fossero nella loro posizione" perché accettare e giustificare la violenza equivale a legittimarla.
Infatti a me nvidia non mi è molto simpatica onestamente, uno dei motivi per il quale scelsi AMD, ma la 3080 è fantastica punto, poche storie. Alla fine io devo giocare con la mia scheda video non con il servizio marketing di Nvidia. Basta non farsi intortare troppo.
Blee è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2020, 18:57   #6839
Master94ga
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Sono riuscito a prendere la 3060Ti a 450 su amazon

Spero di non avere problemi con l'alimentatore, altro dubbio che ho è che sono un pò cpu limited giocando a 1080p.
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Old 13-12-2020, 19:10   #6840
Thunder-74
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Originariamente inviato da Custode Guarda i messaggi
Perdomani, non voglio inquinare il thread con ulteriori battaglie rossi contro verdi, non è mia intenzione, ma qualsiasi cosa abbia detto Jay, ribadisco essere una sua opinione, diversa dalla mia.

Io ho una 2070, la più sfigata delle RTX, eppure gioco ed ho giocato con tutti i titoli aventi RTX senza alcun problema -non possiedo Cyberpunk ancora-, e l'ho apprezzato molto, tanto che non potrei tornare indietro. A molti l'affermazione farà ridere, perchè è ovvio che la 2070 non può farmi giocare con suddetti titoli a frame alti, ma a me è bastato.

Rimangono opinioni, per altri l'RTX è inutile, non è il futuro, non è il presente e ci sta benissimo, ma non possono far passare le loro idee per verità assolute mie, così come io non pretendo di fare il contrario.

Volevo una 3080, non ho potuto averla.
Volevo una 6800, la liscia, la consideravo un piccolo gioiello, pur le risibili prestazioni RTX, non ho potuto averla.

Ora devo aspettare, forse mesi, per avere qualcosa a prezzi decenti: in queste condizioni ribadisco che per me RTX e DLSS sono la discriminante, spero che AMD in tale senso recuperi il gap e si sbrighi.
Ai tempi, all'uscita delle 2060, disse che avrebbe incluso il raytracing nelle sue schede solo quando questo fosse diventato usabile realmente, e non una feature ammazza prestazioni tanto per -era una frecciatina verso le 2060 e 2070-.

Mi pare che qualcosa sia cambiato nelle sue strategie, fosse rimasta coerente, o le 6800 dovevano continuare a non avere l'RT, oppure avrebbero dovuto seppellire la concorrenza in tale modalità.

PS: no, il video di Jay nè l'ho visto, nè lo guarderò. Nè il suo, nè quello di Linus, nè quello di qualsiasi altro mentecatto che mi sbandiera il fatto che ha 10 schede video nVidia e AMD da testare ed io non riesco a trovarne una

Il RT è ancora relegato per pochi è in pochi giochi, ma ti posso dire che questa è la strada che in molti produttori di giochi percorrerà . In cyberpunk fa tanta differenza come lo fa in control e ampere con dlss attivo, gestisce il tutto in modo soddisfacente.
Ero difronte ad una vetrata , vedere dentro e allo stesso tempo vedere riflettere le insegne luminose dell altro lato della strada , ha reso il tutto molto credibile ... si dice che mentre giochi non ti rendi conto del RT attivo, solo perché le scene che osservi le percepisci come nella realtà dovrebbero essere e non ci pensi che in realtà è opera del RT .... una chiave di lettura...


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