Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[CYRANO]

Originariamente inviato da canislupus

Però dopo non ci si deve lamentare e correre da mamma Stato...
Responsabilità significa avere degli ONERI a 360°...

Zaia: «Lockdown generalizzato non serve. Sanità veneta sotto controllo»

Zaia non è Cinghialone eh...


Cmlsmklsmlksmlkmls

[andry18]

Caro ryan78, non so se il tutto è frutto di un'incomprensione o tu non abbia proprio letto i post che hanno aperto l'OT, ma per dare linearità e senso logico al tutto direi di andare con ordine, a cominciare dai soliti commenti sui morti covid che in buona parte sicuramente (secondo loro) non sono morti per covid:

Originariamente inviato da Nui_Mg

Anche per i 297 decessi di oggi immagino siano inclusi tutta una sfilza di persone morte non per covid (cuore, ictus-pressione, cancro, ecc., mancanza letti/infermieri/dottori, ecc.), giusto?

Originariamente inviato da Fatal Frame

Potrebbe essere una domanda complottistica... comunque girano voci che dicono che tante morti sono state attribuite erroneamente al covid... non so se poi è vero o meno...

Rispondo sarcasticamente, è un argomento trito e ritrito e smentito svariate volte già dai primi mesi della pandemia:

Originariamente inviato da andry18

Se vi rende più contenti posso dirvi che i 297 sono morti a causa del vaccino antinfluenzale, così la finiamo con sta storia

Al che te ne esci random con un attacco ad hominem, ma lo ignoro

Originariamente inviato da ryan78

Sono queste le risposte che ci vogliono!
Bravi ad entrambi!
Il mondo grazie a voi è un posto migliore

Dai che è uscita la rtx 3070! Non perdetevela!

Quello che non ignoro è il commento successivo:

Originariamente inviato da ryan78

p.s. a questo punto speriamo che anche Andry18 abbia riportato parole di altri

E rispondo nel merito della questione, sollevata da Nui_Mg e (in parte) Fatal Frame, ma nella quale hai voluto prender parte anche te, quindi ti ho incluso direttamente, quotandoti per semplicità
Ai post successivi sulla questione hanno già risposto altri, quindi non ripeterò quanto già detto da loro, l'argomento è tendenzialmente chiuso (anche se sicuramente i signori d'inizio post o qualcun altro ritirerà fuori questo fantomatico complottone dei malati covid che stranamente muoiono, ma vabbè)

Ora però, rispondo nel merito del tuo messaggio:

Originariamente inviato da ryan78

Se vuoi sfogarti con qualcuno te lo lascio fare perché ho le spalle molto larghe

Buon per te per le spalle larghe, ma come hai notato non è uno sfogo ma un messaggio indirizzato a Nui_Mg e Fatal Frame che non avrei scritto dato che tendenzialmente è inutile, ma che è stato indotto dai tuoi messaggi, al che ti ho incluso nel trio. Ma hai deciso te di includerti, non ho mica scelto un utente random nel forum

quando capiti per caso spari sentenze [...] Dare del negazionista a me e come dire che l'acqua è asciutta.

Rileggi il post, non ho sparato sentenze né ti ho dato del negazionista. Ho semplicemente affermato che il ragionamento "il SARS CoV2 ha una mortalità bassa (poi possiamo scegliere la percentuale che più ci piace), se ci sono tot infetti non ci possono essere tot morti quindi ci stanno infilando morti random per motivi xyz (tendenzialmente complottone)" è una scemenza. Il che arrivo subito alla parte successiva:

Se devi puntare il dito puntalo meglio la prossima volta

Eeh chicco, puntavo il dito agli altri 2, ma sei stato te ad infilarti nel discorso con un attacco personale prima ed un PS discutibile, non ti ci ho ficcato a forza io. Magari sta più attento, che vuoi che ti dica

Se ad oggi dopo tutto quello che è stato scritto da me non ti è chiaro il motivo delle lamentele, beh, non so cosa scrivere di più. Mi rincuora che qualcuno lo abbia compreso come io ho compreso le sue. Non ci siamo né messi d'accordo, né coalizzati, abbiamo semplicemente lasciato fuori dai discorsi inutili retoriche, demagogia, cercando di pensare in maniera critica e costruttiva (lasciando fuori destra e sinistra). Ciò ovviamente non piace alle menti supreme della discussione che preferiscono criticare invece di proporre. O ripetere il mantra del collasso del sistema sanitario. Sorpresa! Siamo un po' oltre a quello o almeno cerchiamo di vedere anche altro. Ho avvicinato la scarpa all'orecchio, come si fa con le conchiglie, e ho sentito il mare... no ho sentito "il problema è il sistema sanitario che collassa, per impedirlo serve un lockdown completo". Perciò, per cortesia, possiamo superare le solite cose e parlare di come affrontare questi lock-down "soft" oppure diamo per scontato che le proposte del governo siano oltre ogni ragionevole dubbio le migliori proposte?

E qua mi fai ripensare al fatto che tu non abbia minimamente letto i post iniziali. Se così fosse, ti informo che, specialmente il primo, era un tripudio di complottismo spiccio ed effetto Dunning-Kruger
Il che non è venire a romperti le uova nel paniere spacciandosi per "mente suprema", ma dire chiaro e tondo che una minchiata è, a tutti gli effetti, una michiata
Quindi, alla fine della fiera:
- se non avevi visto i post iniziali hai contestualizzato male e vabbè, pazienza;
- se li hai letti ti sei volontariamente infilato nel discorso "dal lato" di Nui_Mg quindi è inutile lamentarsi se finisci in mezzo ad un pippone, potevi pensarci prima.
Questo giusto per rimarcare il fatto che non ho avuto un raptus che mi ha portato a scendere dal cucuzzolo della montagna facendo pipponi random a gente ignara di tutto, ma ho risposto nel merito di una questione e tu sei capitato in mezzo. Che ciò sia capitato involontariamente o meno lo sai solo te, in un caso o nell'altro per me il discorso è chiuso

PS: scusa per l'incostanza nella partecipazione al forum ma entro quando riesco, non ho molto tempo libero ultimamente

[s-y]

Originariamente inviato da ryan78

Finito il toner?

il toner non lo so, ma la pazienza si, per quanto mi riguarda
ripeto, hai ragione tu

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

allerta!!! è stato postato un pensiero alternativo, richiamare i riservisti, attacco imminente. Si passa a defcon 2.
Cercasi Chruščëv per scongiurare il lancio delle testate.

Conte ha ragione
Le regioni hanno ragione
Il CTS è il mio organismo supremo
Più quarantena per tutti
Al bando le cene e i pranzi

Scritto dal mio gulag in Siberia

Originariamente inviato da CYRANO

Zaia: «Lockdown generalizzato non serve. Sanità veneta sotto controllo»

Zaia non è Cinghialone eh...


Cmlsmklsmlksmlkmls

Non sono leghista, ma se un governatore si prende la responsabilità della sua Sanità non sarebbe male...
Permettimi di essere un po' scettico onestamente...

Il Cinghialone, dopo quella uscita sulla bambina OGM, dovrebbe dimettersi.

E' vergognoso l'insulto che ha fatto nei confronti di tutti i genitori.

Mia figlia va a scuola ed è FELICISSIMA di andarci perchè ha un ottimo rapporto con la maestra e si diverte tantissimo a stare con i suoi amici.

Poi ovvio che magari crescendo, quello che adesso è un gioco che insegna anche qualcosa, potrebbe cambiare.

Il Cinghialone pensasse a sistemare la sanità della sua regione invece di fare lo showman, anche perchè se devo scegliere preferisco Crozza.

[CYRANO]

Intanto prima son andato dal medico ed ho fatto il vaccino antifluenzale.
Non capisco chi ne ha paura, io lo faccio da anni ed è sempre andato b

[Pino90]

Originariamente inviato da CYRANO

Intanto prima son andato dal medico ed ho fatto il vaccino antifluenzale.
Non capisco chi ne ha paura, io lo faccio da anni ed è sempre andato b

Qui in Spagna è introvabile. Io mi ero segnato a Settembre per la campagna di vaccinazione e mi hanno cortesemente detto che viste le poche scorte preferiscono vaccinare donne incinte e anziani.

[cronos1990]

Mai fatto il vaccino antinfluenzale in vita mia.

A me i virus mi repellono

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi mi stai dicendo che i tanti errori del passato e del presente sono frutto di casualità? di sfortuna?
Abbiamo sempre avuto i migliori governanti del pianeta... solo che c'è un disegno soprannaturale che li ostacola ogni volta...
Perchè non è mai successo in Italia che abbiamo avuto politici (sia qui che nel Parlamento Europeo) che era già tanto riuscissero a formulare un pensiero di senso compiuto?
Strano perchè me ne ricordo diversi ed erano in entrambi gli schieramenti... ma forse me li sono sognati.

Un errore strategico è tale se giudicato a posteriori, ma questa è la parte facile.
Non offrire valide alternative alla scelta strategica effettuata e per tempo, questa è la parte più difficile ed è ciò che avviene più di frequente, soprattutto quando trattasi di scelte impopolari.

Quel che ho visto da marzo fino ad oggi in Italia è solo la prima parte, gente che si è alzata puntualmente in ritardo con il ditino alzato a dire: "Questo non va', questo non funziona".

Guardatevi intorno e rendetevi conto cosa sta' accadendo in Europa e nel mondo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da CYRANO

Intanto prima son andato dal medico ed ho fatto il vaccino antifluenzale.
Non capisco chi ne ha paura, io lo faccio da anni ed è sempre andato b

Il mio medico ha cominciato a farli da una settimana, ma ha dato priorità agli anziani e patologie varie.
Sono riuscito a fissare l'appuntamento per giovedì prossimo.

[alethebest90]

Originariamente inviato da cronos1990

Mai fatto il vaccino antinfluenzale in vita mia.

A me i virus mi repellono

io dopo un ciclo lungo di vaccini alla parietaria stavo morendo per shock anafilattico, ne mancavano 1 o 2 per finire la terapia... e alla fine non è cambiato nulla, sono sempre allergico

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

Il mio medico ha cominciato a farli da una settimana, ma ha dato priorità agli anziani e patologie varie.
Sono riuscito a fissare l'appuntamento per giovedì prossimo.

anche il mio
a mia madre, che è in età a rischio, ha già fatto da 10 giorni
poi valuterò se farlo o meno, ma non per i 'soliti' motivi

[Mparlav]

Originariamente inviato da s-y

anche il mio
a mia madre, che è in età a rischio, ha già fatto da 10 giorni
poi valuterò se farlo o meno, ma non per i 'soliti' motivi

Il mio medico a maggio, quando gli hanno chiesto le previsioni in base ai suoi pazienti in carico, aveva già deciso di prenderne un 50% in più.
E mi sa' che li finirà tutti.

I miei genitori lo fanno da anni, per età e patologie.

Io dal 2018 gratis in quanto donatore.
Facendo il vaccino il 5/11, posso fare più tranquillamente l'ultima donazione, tra fine novembre ed inizio dicembre.

[CYRANO]

Originariamente inviato da alethebest90

io dopo un ciclo lungo di vaccini alla parietaria stavo morendo per shock anafilattico, ne mancavano 1 o 2 per finire la terapia... e alla fine non è cambiato nulla, sono sempre allergico

Cominciai anche io , ormai 30 anni fa, col vaccino alla parietaria.
Ero allergico alla parietaria e basta.
Fatto vaccino.
Dopo diventai allergico a polvere, cani, gatti e sicuramente altro ( non a pollini per fortuna ).
Basta vaccini per allergie...



Clmsòsòòlmsòlms

[Unax]

Originariamente inviato da alethebest90

io dopo un ciclo lungo di vaccini alla parietaria stavo morendo per shock anafilattico, ne mancavano 1 o 2 per finire la terapia... e alla fine non è cambiato nulla, sono sempre allergico

perché non è un vaccino vero e proprio è semplicemente un'opera di desensibilizzazione del corpo verso l'allergene

ti danno dosi crescenti di allergene così il corpo si abitua e poi quando vieni in contatto con l'allergene in teoria il tuo corpo essendo abituato non risponde o non dovrebbe rispondere in maniera esagerata come fa di solito

ma non funziona con tutti

[cronos1990]

Originariamente inviato da alethebest90

io dopo un ciclo lungo di vaccini alla parietaria stavo morendo per shock anafilattico, ne mancavano 1 o 2 per finire la terapia... e alla fine non è cambiato nulla, sono sempre allergico

Da quando i vaccini si usano per le allergie?

[ EDIT ]

Originariamente inviato da Unax

perché non è un vaccino vero e proprio è semplicemente un'opera di desensibilizzazione del corpo verso l'allergene

Ah ecco.

Non confondiamo le cose.

[CYRANO]

Originariamente inviato da cronos1990

Da quando i vaccini si usano per le allergie?

[ EDIT ]
Ah ecco.

Non confondiamo le cose.

Può anche essere pipì di vacca incinta ma se i medici lo chiamano vaccino per me resta un vaccino...


Ah vero ho fatto anche quello per acari/polvere. Non solo non hanno funzionato ma mi sono sensibilizzato ad altri allergeni...


Còsò,sòsòs

[alethebest90]

Originariamente inviato da CYRANO

Può anche essere pipì di vacca incinta ma se i medici lo chiamano vaccino per me resta un vaccino...


Ah vero ho fatto anche quello per acari/polvere. Non solo non hanno funzionato ma mi sono sensibilizzato ad altri allergeni...


Còsò,sòsòs

ed hai cacciato molti soldi, ogni siringa l'asl me la faceva pagare tipo 20€

[CYRANO]

Originariamente inviato da alethebest90

ed hai cacciato molti soldi, ogni siringa l'asl me la faceva pagare tipo 20€

oddio non ricordo, son passati dai 30 ai 25 anni... ma sai che forse avevo anche l' esenzione... boh non ricordo davvero...



Còs,òssàsàs

[cronos1990]

Originariamente inviato da CYRANO

Può anche essere pipì di vacca incinta ma se i medici lo chiamano vaccino per me resta un vaccino...


Ah vero ho fatto anche quello per acari/polvere. Non solo non hanno funzionato ma mi sono sensibilizzato ad altri allergeni...


Còsò,sòsòs

Resta il fatto che non lo sono. Se poi usano impropriamente certe terminologie per far capire ai pazienti le cose, è un altro paio di maniche. Presumo per farti capire che è una "cura" atta a renderti immune a determinate sintomatologie.

I vaccini nascono e muoiono per contrastare le malattie virali, le allergie è una reazione "esagerata" del sistema immunitario. Probabilmente li chiamano vaccini perchè anche questi vanno a stimolare il sistema immunitario.
Viene chiamato vaccino anche quello per il tetano, ma è improprio anche in quel caso: il tetano è causato da un batterio, non da un virus.

[Unax]

in effetti il vaccino stimola la risposta immunitaria mentre quello delle allergie mira a renderlo meno reattivo verso l'allergene quindi si dovrebbe considerarlo un antivaccino