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Old 23-08-2020, 16:46   #19321
Mtty
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Mamma mia sembri l'ufficio marketing di OF.
Ma quanto sei indottrinato, peggio di un mussulmano che crede che la terra sia piatta perché nel Corano non si fa accenno che sia tonda

Contento tu continua pure con i tuoi sproloqui.
non perdo ulteriore tempo con l'ufficio marketing TIM... buon sproloquio a te, e speriamo in una non-fusione e vinca il migliore!

PS. chiaramente chi ha paura dell'avversario cerca di comprarselo (avere paura, dire che è un fallimento, ma cercare di comprarlo... chiamate uno psicologo), mentre chi è sicuro delle sue scelte ottiene interesse dagli investitori e vuole continuare per conto suo... dettagli eh
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Old 23-08-2020, 17:12   #19322
OUTATIME
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Originariamente inviato da Biscuo Guarda i messaggi
Perché secondo voi è semplice cablare in Ftth tutta l'Italia?
Non stiamo mica parlando di Fttc!

Senza intoppi, forse in una decina di anni si riusciva a fare tutto o quasi.

Poi si sono messi di mezzo i Sindaci con le autorizzazioni, l'Operatore avversario con ricorsi vari, ed ora i nostri cari Politici.
Famosi per far andare sempre tutto a gambe all'aria.
Veramente adesso il problema è che nessuno prende in mano il badile.
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Old 23-08-2020, 18:01   #19323
Biscuo
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Mi sa che stanno prendendo in mano la zappa.
Ma per tirarsela su un piede.
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Old 23-08-2020, 18:05   #19324
azi_muth
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Mamma mia sembri l'ufficio marketing di OF.
Ma quanto sei indottrinato, peggio di un mussulmano che crede che la terra sia piatta perché nel Corano non si fa accenno che sia tonda
...
Tu proprio parli di fede o di uffici marketing? Fa un po ridere se si guarda alla storia dei tuoi post il 99% da quando sei iscritto riguarda solo argomenti relativa alle infrastrutture di rete e di questi il 98% sono una difesa d'ufficio di Tim e relativo svuotamento di pitali nei confronti di altri operatori.
Chissà perchè gli altri hanno tuttiuna partecipazione al forum più variegata.
E si vede che tu hai solo una passione...
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Old 23-08-2020, 19:16   #19325
Nikalte
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Chi chiede come sia la percentuale di FTTH a Milano, sicuramente FW la fa da padrona visto che é stata la prima ad avere la fibra con la sua 100/50, ma on GPON sicuramente Vodafone e W3 la fanno da padrona. Tim residuo, anche perché la Fibra a un 1 giga per un utonto medio la offre solo Vodafone e W3.
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Old 23-08-2020, 19:30   #19326
mario5588
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Originariamente inviato da Nikalte Guarda i messaggi
Chi chiede come sia la percentuale di FTTH a Milano, sicuramente FW la fa da padrona visto che é stata la prima ad avere la fibra con la sua 100/50, ma on GPON sicuramente Vodafone e W3 la fanno da padrona. Tim residuo, anche perché la Fibra a un 1 giga per un utonto medio la offre solo Vodafone e W3.
A Milano Voda e W3 non hanno fibra....usano la ex metroweb diventata openfiber....
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Old 23-08-2020, 20:09   #19327
Mtty
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Originariamente inviato da mario5588 Guarda i messaggi
A Milano Voda e W3 non hanno fibra....usano la ex metroweb diventata openfiber....
sì immagino intendesse "con G-PON" (sottointeso OF, sotto-sottointeso ex-Metroweb)

infatti come dicevo, dove si fanno i grandi numeri è in grandi città, e a quanto ho letto tra l'altro a Milano anche TIM usa la FTTH di OpenFiber...

comunque oltre a Tiscali già attivabile, stanno per essere aperte le attivazioni su OpenFiber anche nelle aree bianche da parte di WindTre, e in futuro non lontano anche Vodafone, e poi arriverà Iliad... vedremo se le persone sceglieranno la FTTC 100 mega che poi va a 20-30 mega se va bene, o la FTTH 1000 mega...


sentenza AGCM

Quote:
516. Anche lo schema di prezzi per servizi di accesso all'ingrosso che era stato congegnato per Cassiopea sembra comprendere elementi di lock-in, con la previsione di sconti per gli operatori alternativi a fronte dell'adesione a contratti aventi durata pluriennale, tanto che TIM ha parlato di: [omissis]
per chi ha tempo documento di Bassanini

Quote:
Le iniziative di TIM [...] hanno contribuito a ostacolare l'effettivo utilizzo della nuova infrastruttura di rete, cioè la migrazione di famiglie e imprese dalla vecchia infrastruttura prevalentemente in rame alla nuova tutta in fibra.
Quote:
per esempio, ha offerto agli OLO sconti rilevanti a condizione che si impegnino a mantenere gran parte dei loro clienti (famiglie e imprese) sulla meno performante rete FTTCab di TIM
e tante altre analisi interessanti... ovviamente analisi di parte OpenFiber, ma sono un po' meno ridicole di certe dichiarazioni fatte da TIM, soprattutto quando sono dichiarazioni basate su sentenze AGCM o AGCOM... sentenze definitive dove è stato perso ogni ricorso (forse solo per l'ultima sentenza manca ancora la valutazione del ricorso)
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Ultima modifica di Mtty : 23-08-2020 alle 20:32.
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Old 23-08-2020, 20:58   #19328
amd-novello
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sentenza AGCM



per chi ha tempo documento di Bassanini





e tante altre analisi interessanti... ovviamente analisi di parte OpenFiber, ma sono un po' meno ridicole di certe dichiarazioni fatte da TIM, soprattutto quando sono dichiarazioni basate su sentenze AGCM o AGCOM... sentenze definitive dove è stato perso ogni ricorso (forse solo per l'ultima sentenza manca ancora la valutazione del ricorso)
che voglia di vomitare
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Old 23-08-2020, 21:01   #19329
Yramrag
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vedremo se le persone sceglieranno la FTTC 100 mega che poi va a 20-30 mega se va bene, o la FTTH 1000 mega...
Finché la fibra è solo nei pressi dei cabinet (che sta a 2km), difficile poterla attivare
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Old 23-08-2020, 21:06   #19330
Yrbaf
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infatti come dicevo, dove si fanno i grandi numeri è in grandi città, e a quanto ho letto tra l'altro a Milano anche TIM usa la FTTH di OpenFiber...
Bisogna vedere se però è ancora di OpenFiber.

Non lo dico per dare addosso a te prima che lo pensi, ma perché qualcun altro in passato aveva riportato in altri posti (questo tra l'altro non è neanche il thread Tim ma vedo che non fate altro che parlare di Tim e notizie su Tim qua dentro ) l'affermazione che Tim (su FWeb non so) si era comprata la fibra di MetroWeb (o MWeb ne aveva posata di più per conto di Tim).

Se fosse vera (io non lo so), magari non è più fibra di OF.
Poi certo può darsi che rimanga un canone per le canaline

Ultima modifica di Yrbaf : 23-08-2020 alle 21:12.
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Old 23-08-2020, 21:15   #19331
Mtty
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Bisogna vedere se però è ancora di OpenFiber.

Non lo dico per dare addosso a te prima che lo pensi, ma perché qualcun altro in passato aveva riportato in altri posti (questo tra l'altro non è neanche il thread Tim ma vedo che non fate altro che parlare di Tim qua dentro ) l'affermazione che Tim si era comprata la fibra di MetroWeb (o MWeb ne aveva posata di più per conto di Tim).

Se fosse vera (io non lo so), magari non è più fibra di OF.
Poi certo può darsi che rimanga un canone per le canaline
si parla di TIM perchè:

1. è il diretto competitor, e tra l'altro è TIM ad attaccare OpenFiber con dichiarazioni tra l'altro pure "non propriamente vere" (tipo che OF è fallimentare, il wholesale only è fallimentare e non esiste nessun altro esempio al mondo, etc...)

2. c'è aria di fusione negli ultimi tempi sempre più prossima, quindi è logico che si parli del chi, come, perchè, etc

E quindi: se OF è tanto fallimentare, non conta nulla, etc etc... perchè tutte ste polemiche per volersela acquisire?! Se credi che OF è fallimentare, vai avanti per la tua strada, fallirà e tu vincerai... Facebook non mi pare si sia comprata WhatsApp perchè fallimentare, nessuno va a comprare un competitor fallimentare, lo lasci fallire... se lo compri è perchè lo temi!
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Old 23-08-2020, 21:24   #19332
Yrbaf
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Stavamo parlando della fibra OF su cui gira forse Tim e tu ancora hai tirato in ballo le dichiarazioni su una ipotetica fallimentare OF e mille altri discorsi su una fusione dichiarata in mille varianti possibili e per ora ben lontana dal farsi (se ognuno starà sulle sue posizioni esclusive).
Va bene una divagazione ogni tanto, magari la risposta a qualche frecciata, ma non sempre ogni occasione solo per fare la propria campagnia anti-tim a tutto spiano.
Sembra quasi una ossessione per te.

Comunque se insisti se OF è così forte (e magari lo è) perché il governo (una parte almeno) vuole a tutti i costi coinvolgere Tim (e recentemente anche altri) e non investe tutto su OF e finita lì ?
Evitiamo la favoletta che è solo per il salvataggio del personale Tim (che di certo è un argomento da contemplare), perché siamo ancora lontani dal chi ammazza chi ed anzi è più facile che si facciano del male a vicenda senza un vero vincitore.

Ed infine se torniamo indietro nel tempo scopriamo che la prima a caldeggiare una fusione (ovviamente a loro maniera, tutti la vogliono come fa più comodo a loro) è stata OF tramite Bassanini forse 2/3 anni fa.
Nelle ultime dichiarazioni mi pare che Tim abbia detto chiaro "o facciamo come diciamo noi o facciamo senza di voi" (poi se siano in grado di dare un seguito è tutto da vedere), non mi pare che siano ancora lì con "vi prego fatevi comprare contro di voi abbiamo gli anni contati"

Ultima modifica di Yrbaf : 24-08-2020 alle 13:58.
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Old 23-08-2020, 22:48   #19333
Mtty
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partendo dalla fine: l'intento del Governo di allora era di accelerare la FTTH che TI non voleva fare, non di fare concorrenza a TI. Riguardo le dichiarazioni, è ovvio che se uno vuole fare quello forte in una contrattazione, non parte puntando in basso... lo sanno tutti che inizi sparandola più grossa, per poi piano piano scendere e arrivare a quello che era il tuo vero obiettivo... poi se vogliono veramente fare per conto loro, meglio così!

io da cliente prima Vodafone e ora Tiscali (in futuro Iliad probabilmente) posso solo essere contento che almeno le grosse città ormai sono coperte o in copertura FTTH, con una linea ottima, nessun disguido o ritardo (2-3 giorni lavorativi sia per attivazione che per migrazione)... non so se ti è sfuggito, ma mi piace ricordare il caso di un utente, stessa abitazione, contratto fatto con Tiscali sotto TIM e poi sotto OF... da una parte 3 giorni, dall'altra 30 giorni... idem in caso di guasto.

Il problema non si chiama "TIM" perché qualcuno ce l'ha con una persona che sta in TIM, ma per i comportamenti dell'azienda, e mi spiace per te ma non sono mie opinioni, sono sentenze da parte delle varie autorità competenti in materia!

ognuno ha le proprie opinioni, ma le sentenze delle autorità non sono opinioni!
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Old 24-08-2020, 00:19   #19334
Yrbaf
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Sarà tutto quello che vuoi ma quando si vive per cercare notizie contro Tim per riportarle qui come un trofeo ed al tempo stesso si riportano gli articoli a favore come il male in persona (accidenti uno che parla bene non può che essere un venduto o uno che non capisce nulla) da evidenziare, o 6 post su 10 che si fanno è per ricordare quanto Tim sia brutta e cattiva, ...ecc si chiama ossessione (per alcuni almeno non tutti), non c'è un altro nome.

E' il thread di OF ed a volte state a parlare più di Tim che di OF.
Vivete più rilassati
Il 50% dei cittadini neanche le ha notate le differenze/problemi che dite e che esaltate come se fossero il martirio dell'umanità.
Cmq nessuno nega che non ci siano state a volte ed in passato (se ci sono multe comminate), poi che ci siano ancora non si sa.

Quando c'era in ballo la multa (poi arrivata ed anche giusta per ora, poi vedremo cosa dice la giustizia ordinaria) qui (o sull'altro thread) a fare fiumi di post esaltanti di come fosse giusto, dei circa 2 Miliardi di max (o era meno non ricordo) a cui poteva arrivare, alcuni di voi (per fortuna non tutti) a credere pure che ci sarebbe arrivata e che sarebbe stata giustissima con un valore del genere (qualcuno chiedeva pure di più ).

Poi arriva la multa confermata (difficile credere che non lo sarebbe stata, ma ripeto c'è anche un ricorso al TAR) ed è di soli (per modo di dire) 116 milioni.
E nelle motivazioni si legge chiaramente che una cifra superiore sarebbe stata INGIUSTIFICATA per le azioni poi davvero fatte da Tim (sentenza come dici tu non opinioni).
E voi a pretendere e sperare in miliardi.
Anzi la conferma della multa l'avete riportata quasi decine di volte in più post, almeno tra qui ed altri thread (non so forse non avendo avuto il vs oltre 1 Miliardo di multa avete pensato di riproporre decine di volte quella da cento e rotti milioni ).

PS
Visto che ti piace riportare esempi di parte come se fossero la normalità ovunque e Tim operasse sempre di M., portiamo a conoscenza anche dei casi di M. dell'altra parte (letto su altri lidi).
Area bianca, pessimo servizio riconosciuto (per ora) di OF sulle attivazioni (sarà anche non colpa sua al 100% in tutti i casi, ma è lei che ha progettato la rete così e quindi le conseguenze sui ritardi ulteriori, come scrive pure la Bossio, sono anche causa sua) con molti casi che arrivano a 2 o 3 mesi (si 3 mesi non 3gg lavorativi) in alcune situazioni.

Bene un utente indeciso coperto e coperto da 1 anno (quindi OF avrebbe dovuto essere a regime da tempo e non c'è la scusetta facile dei primi momenti post apertura vendite) che finalmente decide e chiede una nuova linea (per lavoro, ma poca banda necessaria) FTTH a Luglio.
Gli danno prospettiva di attivazione per Settembre (se va bene, nessuna certezza), l'utente disdice tutto e si fa una Adsl (di meglio non c'era) Tim in una settimana.
Possiamo quindi dire: Grazie OF di dare un servizio così eccellente in area bianca che persino chi vuole FTTH alla fine preferisce fare una Adsl Tim piuttosto che stare in attesa snervante, senza nulla, per mesi.

Poi certo anche colpa dell'utente che se si svegliava a Maggio solo aveva la sua linea per tempo per il lavoro ma ...

Ultima modifica di Yrbaf : 24-08-2020 alle 10:16.
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Old 24-08-2020, 08:46   #19335
OUTATIME
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Originariamente inviato da Mtty Guarda i messaggi
comunque oltre a Tiscali già attivabile, stanno per essere aperte le attivazioni su OpenFiber anche nelle aree bianche da parte di WindTre, e in futuro non lontano anche Vodafone, e poi arriverà Iliad... vedremo se le persone sceglieranno la FTTC 100 mega che poi va a 20-30 mega se va bene, o la FTTH 1000 mega...
Mi rendo conto che qui siamo OT e avresti anche tutto il diritto di spararle grosse sulle aree bianche, però magari ogni tanto fallo un giro nella room, giusto per tenerti aggiornato.
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Old 24-08-2020, 09:44   #19336
Nikalte
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Originariamente inviato da mario5588 Guarda i messaggi
A Milano Voda e W3 non hanno fibra....usano la ex metroweb diventata openfiber....
Lo so, usano tutte le infrastrutture MW/OF. Era per dirti che i provider per cui a Milano l'utonto medio creda che offrano la fibra sono VF, W3 e FW. PEr dire che Tim non se la caga nessuno. Quindi capisci perché stanno ancora purtando sulla "tecnologia" fibra marcio rame?

Quote:
Originariamente inviato da Mtty Guarda i messaggi
sì immagino intendesse "con G-PON" (sottointeso OF, sotto-sottointeso ex-Metroweb)

infatti come dicevo, dove si fanno i grandi numeri è in grandi città, e a quanto ho letto tra l'altro a Milano anche TIM usa la FTTH di OpenFiber...
Esatto, intendevo dire questo. Per Milano la situazione è la seguente. In centro (da Corvetto e parte della circonvalla della 90) Tim utilizza in parte i cavidotti OF (vedete che se vuole collabora), mentre in altre zone del comune hanno impiantato la loto vetusa Marcio Rame, per poi successivamente appoggiarsi come in centro a OF (Gubitosi, ma questi non sono doppi investimenti tirati nel cesso). Personalmente conosco in questa situazione di doppia FTTC-FTTh Tim a Rogoredo, piazzale abbiategrasso.

Quote:
Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Bisogna vedere se però è ancora di OpenFiber.
MW si prese parte delle canaline desinate al progetto Socrate, affossato da quei geni di Tim.
In centro a Milano (perchè ci vivo), Tim non ha la FTTC (tranne che in periferia) ma utilizza parte dei cavidotti di MW. Poi volendo sempre fare la preziosa ha il proprio ROE in cantina separato dagli altri, ma la cosa più importante che in pochi la attivino.
Infatti nel mio condominio nessun utente è con Tim (che offre una 1000/100) ma la maggiorparte con VF, FW e W3.

Il tutto a dimostrazione che dove c'è OF si predirige questa infrastruttura a Tim, ecco da dove nascono le preoccupazione di gubitosi &C.
Nikalte è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2020, 10:26   #19337
Yrbaf
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Originariamente inviato da Nikalte Guarda i messaggi
MW si prese parte delle canaline desinate al progetto Socrate, affossato da quei geni di Tim.
In centro a Milano (perchè ci vivo), Tim non ha la FTTC (tranne che in periferia) ma utilizza parte dei cavidotti di MW. Poi volendo sempre fare la preziosa ha il proprio ROE in cantina separato dagli altri, ma la cosa più importante che in pochi la attivino.
Si ma visto che ha Roe separato, le fibre ora sono sue o no ?
Paga ancora un canone a OF o non lo paga più ?
E se lo paga lo paga normale (normale fibra spenta) o di meno (solo passaggio nelle canaline) ?

Poi ovviamente so che tu non puoi sapere la risposta, ma sarebbe utile se ci fosse chi sia in grado di chiarire.
Quote:
Infatti nel mio condominio nessun utente è con Tim (che offre una 1000/100) ma la maggiorparte con VF, FW e W3.

Il tutto a dimostrazione che dove c'è OF si predirige questa infrastruttura a Tim, ecco da dove nascono le preoccupazione di gubitosi &C.
Si sarà usata anche ben di meno, poi che però non la fa nessuno (in Italia, a Milano Boh) è smentito dai dati Agcom che dicono che più o meno di recente ha fatto volumi inferiori ma confrontabili con quelli di Wind (Vodafone è stata più brava a vendere le FTTH).

Poi se sia perché sono zone dove solo lei esiste con FTTH (sono poche ma ci sono) o se sia perché c'è chi apprezza Tim (o anche solo è andato a chiedere consiglio in un negozio Tim ) chi lo sa, ma ha venduto bene (considerando anche la copertura molto minore e la concorrenza di FWeb sulla stessa infrastruttura)

Ultima modifica di Yrbaf : 24-08-2020 alle 10:38.
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Old 24-08-2020, 12:35   #19338
azi_muth
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Comunque se insisti se OF è così forte (e magari lo è) perché lo Stato vuole a tutti i costi coinvolgere Tim (e recentemente anche altri) e non investe tutto su OF e finita lì ?
Evitiamo la favoletta che è solo per il salvataggio del personale Tim (che di certo è un argomento da contemplare), perché siamo ancora lontani dal chi ammazza chi ed anzi è più facile che si facciano del male a vicenda senza un vero vincitore.
Lo Stato?
Come se scelte del genere si facessero su una base "tecnica" da parte di un organo superiore e terzo!
Io direi più una parte della maggioranza politica attualmente al governo che è un po' diverso.
La politica da che mondo è mondo in questo paese difficilmente prende posizioni disinteressate per il bene del paese e indubbiamente il bacino di voti del personale TIM è sicuramente appetitoso da blandire.
E quando si parla con i politici quasi sotto elezioni si pensa prima ai voti e poi a tutto il resto...

Ultima modifica di azi_muth : 24-08-2020 alle 12:39.
azi_muth è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2020, 14:03   #19339
Biscuo
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Open Fiber propone un'alternativa se l'ipotesi di rete unica con TIM non andasse in porto

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Adesso Bassanini "rilancia" e propone l'ipotesi di una nuova azienda con il supporto di altri operatori - Vodafone, Wind Tre, Iliad, Tiscali, Sky, Sorgenia, Tiscali - oltre che di investitori infrastrutturali come Kkr, Macquairie, fondi pensione e casse di previdenza. L'obiettivo sarebbe quello di realizzare una rete unica che includesse fibra, 5G ed edge cloud.
Se così fosse, sarebbe quasi un colpo di grazia a Tim, nel segmento del fisso.
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Old 24-08-2020, 14:33   #19340
Yrbaf
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Un po' più completo qui (dove tra l'altro Tiscali non paga quota doppia ) : https://www.corrierecomunicazioni.it...wco-senza-tim/
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