App Immuni spiegata semplice: Serve davvero? Ecco cosa fa e soprattutto cosa non fa

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Ci vuole tanto ad immaginare di avere il medesimo comportamento in tutta Italia?

A parte che stai solo confermando "o tutta Italia, o niente"; no, non ci vuol tanto ad *immaginarlo*, ci vuole però un po' (e magari anche un *bel po'*) di più a *realizzarlo*: come si dice, fra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.

Originariamente inviato da canislupus

E per voi questo è normale

"Normale" in che senso? Se intendi "non perfetto", sì, è normalissimo. Se intendi che sia meramente *accettabile*, lo è, se non pretendi la perfezione. Un discorso totalmente diverso è dire che ci siano ampi margini di miglioramento, e credo che su questo siamo tutti d'accordo.

Originariamente inviato da canislupus

... ok... il mio pensiero l'ho espresso, non vi piace? me ne farò una ragione

Non è una questione di piacere o meno, è che sarebbe bello avere un "dialogo" (secondo il significato socratico), ovvero ognuno dovrebbe esporre le proprie idee, dovrebbe ascoltare ciò che viene contrapposto e se ha senso logico incorporarlo; invece è chiaro che niente ti smuoverà mai dalla tua idea, che ridotta ai minimi termini è semplicemente questa: "se faccio questa cosa e qualcosa può andare male, allora non ha senso farla". Mi chiedo se la applichi anche al resto delle cose che fai, perché se fossi coerente, non dovresti fare praticamente niente.

[giuliop]

Originariamente inviato da alemar78

No, continui a non capire, malgrado lo abbiano tutti scritto chiaro, che nessuno di noi dice che sia normale, che sia giusto, che non sia migliorabile, etc...
Stiamo dicendo (mi permetto di usare il plurale) che non c'è nessun nesso logico tra sostenere quello che sostieni tu e il non utilizzare la app!

Mi hai "ninja'd" nuovamente, mi ritiro

[alemar78]

Originariamente inviato da canislupus

Il nesso è dato dal fatto che se l'app ti notifica una potenziale positività e non ti viene fatto il tampone, perde la sua efficacia di strumento per contenere i contagi.
Si limita semplicemente a tracciare un potenziale infetto.
Peccato che tra una persona infetta inconsapevole e una persona potenzialmente infetta non cambi nulla.
Entrambi non avranno alcuna conferma senza il tampone.
Sia nel caso di andy45 che nel caso delle due ragazze bresciane parliamo SEMPRE di persone asintomatiche.
Perchè normalmente chi OGGI ha sintomi lievi o gravi del virus SarsCov2, già può avere un tampone.
Quindi di fatto l'app Immuni traccerà quei soggetti ASINTOMATICI che potrebbero essere infetti.
Se però a questi non viene fatto il tampone (o quantomeno varia da regione a regione) dove starebbe il valore aggiunto?
Se invece venisse fatto SEMPRE il tampone a chi riceve la notifica di Immuni, allora sono d'accordo con voi che l'app traccia i potenziali positivi e riesce a scovarne.
Spero che sia più chiaro il concetto.
D'altra parte... se l'app Immuni mi dice che potrei essere infetto e il medico di famiglia (sul quale dovrei avere fiducia) mi dice che da ASINTOMATICO non mi prescrive il tampone... per quale ragione dovrei essere più motivato a farlo privatamente? perchè me lo dice una app? un software è più intelligente e valido di un medico?

Fai una serie di errori e sono sempre gli stessi e a questo punto è lecito chiedersi se tu non lo faccia deliberatamente.

1) Se l'app notifica la potenziale positività significa che ha confermato la sua efficacia, non il contrario, quello che avviene dopo è avulso dall'app.
2) cherry picking + minestrone perchè prendi per buono il caso di andy45 ma non consideri quello di andry18 (e sono casi che comunque non hanno nulla a che fare con l'efficacia dell'app, ma semmai con l'efficienza del SSN) e consideri il caso della ragazza bresciana senza considerare al contrario i casi effettivamente notificati dall'app.
3) usi la parola "SEMPRE" per generalizzare partendo da casi particolari
4) bianco e nero

sinceramente, boh...

[alemar78]

Originariamente inviato da giuliop

Mi hai "ninja'd" nuovamente, mi ritiro

Perdonami, ma mi sto esercitando!

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Gli altri almeno argomentano... tu ti limiti semplicemente a dire:

"L'app va installata, il vaccino va fatto".

Inutile dialogare con chi non ha voglia di spiegare il suo pensiero, ma si limita ad imporlo come se fosse un mantra.

Sul vaccino ti ho citato la Capua che ha chiaramente espresso dei dubbi sul fatto che non si possa ritenere valido qualcosa che non è stato provato sul campo per almeno 6 mesi/1 anno (della serie come faccio a dire che immunizza realmente se non ho i dati a confutazione della tesi???)

Non c’è niente da spiegare, è talmente ovvio che chi come te cerca di dimostrare il contrario si arrampica sugli specchi e fa figure imbarazzanti.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da andy45

Il CTS ha già detto che se crescono i contagi nuovi lockdown saranno inevitabili, distruggendo di fatto quel poco di economia che è rimasta.
Sinceramente penso che a questo punto app o non app ci vogliano regole e controlli più severi, tanto per cominciare obbligo di mascherine anche all'aperto, hanno provato a darci un po' di libertà, ma a quanto pare non siamo in grado di convivere con il virus.

Se il contact tracing funzionasse a dovere, quindi con app largamente diffusa coadiuvata dai metodi tradizionali, non ci sarebbe bisogno di chiusure indiscriminate.

[giuliop]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non c’è niente da spiegare, è talmente ovvio che chi come te cerca di dimostrare il contrario si arrampica sugli specchi e fa figure imbarazzanti.

Questa è l'ennesima fallacia logica: "è giusto perché è giusto", e il contrario del dialogo socratico. Una conclusione può essere benissimo vera anche se non si è trovato un buon argomento. Per esempio:

- 3 è maggiore di 4
- Il mare è di pietra
∴ (quindi) Il tuo nickname è Ginopilot

Pessimo argomento, ma conclusione vera. Lo scopo del dialogo sarebbe determinare se esiste un argomento logicamente valido a cui segua la conclusione.

[canislupus]

Originariamente inviato da giuliop

A parte che stai solo confermando "o tutta Italia, o niente"; no, non ci vuol tanto ad *immaginarlo*, ci vuole però un po' (e magari anche un *bel po'*) di più a *realizzarlo*: come si dice, fra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.

Al virus non interessa se vivi in Lombardia o in Veneto.
Chiedere che SE ti arriva la notifica di Immuni, a prescindere dalla regione in cui vivi IN ITALIA, ti venga fatto (prima o poi... i tempi li decide la regione) il tampone è impossibile o chiedere troppo?
Se è così... ditemi dove viene fatto sempre... mi sposto lì e mi installo l'app... almeno avrò un responso e non sarà delegata a me la scelta di ricorrere al privato o ignorare...

"Normale" in che senso? Se intendi "non perfetto", sì, è normalissimo. Se intendi che sia meramente *accettabile*, lo è, se non pretendi la perfezione. Un discorso totalmente diverso è dire che ci siano ampi margini di miglioramento, e credo che su questo siamo tutti d'accordo.

La perfezione sono tamponi a tappeto a tutti senza guardare ai sintomi.
La condizione accettabile è farli anche agli asintomatici segnalati da Immuni, a prescindere da dove abbiano la residenza.
Se per te è accettabile che ad alcuni "infetti" Immuni venga fatto ed altri no, abbia livelli diversi di accettabilità... e su questo non discuto perchè sono visioni soggettive...

Non è una questione di piacere o meno, è che sarebbe bello avere un "dialogo" (secondo il significato socratico), ovvero ognuno dovrebbe esporre le proprie idee, dovrebbe ascoltare ciò che viene contrapposto e se ha senso logico incorporarlo; invece è chiaro che niente ti smuoverà mai dalla tua idea, che ridotta ai minimi termini è semplicemente questa: "se faccio questa cosa e qualcosa può andare male, allora non ha senso farla". Mi chiedo se la applichi anche al resto delle cose che fai, perché se fossi coerente, non dovresti fare praticamente niente.

Quindi il dialogo esiste solo quando una persona cambia idea?
Qui tutti continuano a sostenere che Immuni è utile e perfettamente funzionante già soltanto se segnala un potenziale positivo...
Poi se questa notifica muore nell'app, questo è indifferente.
Il suo scopo è solo tenere traccia... sapere se quella persona possa creare un focolaio o essere un falso positivo... non importa...
Per me invece non deve limitarsi a segnalare, ma deve aiutare a contenere.
Come può farlo? se vengono fatti i tamponi utili a confermare o meno la positività... allora l'app può fare il suo lavoro...
Mi arriva la notifica... il medico non mi fa fare il tampone...
Immuni ha fatto il suo lavoro?
Il contact tracing si limita quindi a mandare solo degli avvisi e poi siamo a posto così? allora vi do ragione... Immuni funziona e fa il suo dovere (inteso come invio di notifiche fini a se stesse)
La trovo utile per il contenimento del contagio? No, perchè senza un tampone rimani con gli stessi dubbi di quando non avevi la notifica.
E' colpa dell'app? No, ovviamente... ma è colpa di come si è costruito il sistema attorno ad esso che vive sull'errore concettuale che gli asintomatici non sono contagiosi (altrimenti non potrebbero esistere differenze tra le regioni, al pari dei sintomatici).

[alemar78]

Originariamente inviato da canislupus

Al virus non interessa se vivi in Lombardia o in Veneto.
Chiedere che SE ti arriva la notifica di Immuni, a prescindere dalla regione in cui vivi IN ITALIA, ti venga fatto (prima o poi... i tempi li decide la regione) il tampone è impossibile o chiedere troppo?
Se è così... ditemi dove viene fatto sempre... mi sposto lì e mi installo l'app... almeno avrò un responso e non sarà delegata a me la scelta di ricorrere al privato o ignorare...




La perfezione sono tamponi a tappeto a tutti senza guardare ai sintomi.
La condizione accettabile è farli anche agli asintomatici segnalati da Immuni, a prescindere da dove abbiano la residenza.
Se per te è accettabile che ad alcuni "infetti" Immuni venga fatto ed altri no, abbia livelli diversi di accettabilità... e su questo non discuto perchè sono visioni soggettive...



Quindi il dialogo esiste solo quando una persona cambia idea?
Qui tutti continuano a sostenere che Immuni è utile e perfettamente funzionante già soltanto se segnala un potenziale positivo...
Poi se questa notifica muore nell'app, questo è indifferente.
Il suo scopo è solo tenere traccia... sapere se quella persona possa creare un focolaio o essere un falso positivo... non importa...
Per me invece non deve limitarsi a segnalare, ma deve aiutare a contenere.
Come può farlo? se vengono fatti i tamponi utili a confermare o meno la positività... allora l'app può fare il suo lavoro...
Mi arriva la notifica... il medico non mi fa fare il tampone...
Immuni ha fatto il suo lavoro?
Il contact tracing si limita quindi a mandare solo degli avvisi e poi siamo a posto così? allora vi do ragione... Immuni funziona e fa il suo dovere (inteso come invio di notifiche fini a se stesse)
La trovo utile per il contenimento del contagio? No, perchè senza un tampone rimani con gli stessi dubbi di quando non avevi la notifica.
E' colpa dell'app? No, ovviamente... ma è colpa di come si è costruito il sistema attorno ad esso che vive sull'errore concettuale che gli asintomatici non sono contagiosi (altrimenti non potrebbero esistere differenze tra le regioni, al pari dei sintomatici).

Senza offesa...o non leggi quello che ti scrivono o non lo capisci.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non c’è niente da spiegare, è talmente ovvio che chi come te cerca di dimostrare il contrario si arrampica sugli specchi e fa figure imbarazzanti.

Ok... vai dalla Capua e dille che ha sbagliato professione... evidentemente non capisce nulla di vaccini... e quando asserisce che siano necessari almeno 6 mesi per stabilire l'immunità è rimasta indietro...
Ti ripeto quanto già detto... gli altri espongono... tu limiti a dire che mi arrampico... detto ciò... con te è inutile discutere... continua a professare l'obbligatorietà di un vaccino poco testato e l'app Immuni...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Saturn

Ripeto, la strategia comunicativa per convincere la gente ad adottare Immuni va comunque rivista. Prendiamo l'esempio di questo forum...decine e decine di pagine e ancora non ho visto neanche un "convertito" che a seguito di uno scambio di idee all'interno di questi thread l'abbia poi installata - o per lo meno non lo ha dichiarato pubblicamente. E ne mancano altri 56 milioni circa di cittadini...hai voglia !

Ripeto, come anche già postato qualche intervento fa, anche i modi e un dialogo civile che non si riduca solo a dare dell'imbecille o dell'egoista aiuterebbero molto...!

Chi qui dentro non l’ha installata non lo farà mai, non c’è modo di convincere chi per egoismo preferisce non sapere e farsi gli affari suoi. I finti discorsi letti qui a difesa di Questa posizione fanno ridere e nascondono quanto sopra. Per questo ribadisco che l’unico modo per far funzionare l’app è imporla. Ma siamo talmente impantanati in ragionamenti e norme più dannose che utili che ciò non avverrà ed il contact tracing si continuerà a fare in modo tradizionale, senza riuscire a tracciare come si dovrebbe ed a contenere il contagio.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giuliop

Questa è l'ennesima fallacia logica: "è giusto perché è giusto", e il contrario del dialogo socratico. Una conclusione può essere benissimo vera anche se non si è trovato un buon argomento. Per esempio:

- 3 è maggiore di 4
- Il mare è di pietra
∴ (quindi) Il tuo nickname è Ginopilot

Pessimo argomento, ma conclusione vera. Lo scopo del dialogo sarebbe determinare se esiste un argomento logicamente valido a cui segua la conclusione.

Balle, è ancora balle. Non ripeterò per na milionesima volta le ragioni di ciò che ho scritto, cercatele se vuoi, anche in questo thread. Sono stanco di discutere sempre delle stesse cose ovvie e banali. Il dibattito non verte su questo, è palese. Nascondersi dietro a presunti ragionamenti non pulisce la propria coscienza sporca. È vergognoso l’atteggiamento di chi qui dentro continua a sostenere sia meglio non installare l’app. Non c’è una sola ragione sensata per non farlo. Solo becero egoismo per non rischiare di dover stare fermi, magari anche accertati infetti.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Ok... vai dalla Capua e dille che ha sbagliato professione... evidentemente non capisce nulla di vaccini... e quando asserisce che siano necessari almeno 6 mesi per stabilire l'immunità è rimasta indietro...
Ti ripeto quanto già detto... gli altri espongono... tu limiti a dire che mi arrampico... detto ciò... con te è inutile discutere... continua a professare l'obbligatorietà di un vaccino poco testato e l'app Immuni...

Non solo continui ad arrampicarti, ma non capisci quello che scrivo. Poi te ne esci con la Capua, che ha detto cose che non hai capito, e ci tiri dentro l’app che non c’entra nulla. No comment.

[canislupus]

Originariamente inviato da alemar78

Senza offesa...o non leggi quello che ti scrivono o non capisci.

Nessuna offesa... evidentemente anche tu non vuoi leggere o non vuoi capire o mi esprimo male io (molto più probabile).

Ti faccio un riassuntino del mio pensiero.

Immuni serve in primis per tracciare i potenzialmente infetti che saranno soggetti inconsapevoli di essere stati a contatto con un positivo certificato (alias sono asintomatici o non hanno ANCORA manifestato i sintomi)

Chi riceve la notifica, va dal suo medico di famiglia affinchè gli faccia fare il tampone che confermi o smentisca la segnalazione

Se ottiene il tampone, Immuni ha fatto al 100% il suo lavoro perchè ha inviato una notifica e abbiamo avuto anche l'esito di tale segnalazione (a prescindere se sia positivo o meno)

Se non si ottiene il tampone, Immuni ha fatto il 50% del suo lavoro perchè ha forse scovato un positivo, ma rimarrà sempre una ipotesi.

A questo punto tutta la questione verte sul fatto di dover solo notificare (allora per definizione funziona al 100%) o di essere un contributo in un SISTEMA che cerca di contenere il virus?

Se per voi è sufficiente che invii notifiche, allora l'app raggiunge il suo scopo (salvo bug software).

[alemar78]

Originariamente inviato da canislupus

Nessuna offesa... evidentemente anche tu non vuoi leggere o non vuoi capire o mi esprimo male io (molto più probabile).

Ti faccio un riassuntino del mio pensiero.

Immuni serve in primis per tracciare i potenzialmente infetti che saranno soggetti inconsapevoli di essere stati a contatto con un positivo certificato (alias sono asintomatici o non hanno ANCORA manifestato i sintomi)

Chi riceve la notifica, va dal suo medico di famiglia affinchè gli faccia fare il tampone che confermi o smentisca la segnalazione

Se ottiene il tampone, Immuni ha fatto al 100% il suo lavoro perchè ha inviato una notifica e abbiamo avuto anche l'esito di tale segnalazione (a prescindere se sia positivo o meno)

Se non si ottiene il tampone, Immuni ha fatto il 50% del suo lavoro perchè ha forse scovato un positivo, ma rimarrà sempre una ipotesi.

A questo punto tutta la questione verte sul fatto di dover solo notificare (allora per definizione funziona al 100%) o di essere un contributo in un SISTEMA che cerca di contenere il virus?

Se per voi è sufficiente che invii notifiche, allora l'app raggiunge il suo scopo (salvo bug software).

A tutto è già stato risposto e non solo da me. Nel mio piccolo ho fatto anche un elenco di 4 punti (l'hai guardato quello?) relativo agli errori logici che stai continuando a commettere (quelli che ho individuato io con tutti i miei limiti).
Se non concordi su quelli non è possibile sviluppare un ulteriore approfondimento della questione, viene a mancare il dialogo inteso come confronto, come diceva giuliop, ma non perchè, come hai scritto tu, il dialogo ci possa essere solo se tu cambi idea, ma perchè stiamo utilizzando dei linguaggi diversi e tra loro e incompatibili: uno che utilizza (o almeno ci prova) i principi della logica e l'altro che non li utilizza.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Balle, è ancora balle. Non ripeterò per na milionesima volta le ragioni di ciò che ho scritto, cercatele se vuoi, anche in questo thread. Sono stanco di discutere sempre delle stesse cose ovvie e banali. Il dibattito non verte su questo, è palese. Nascondersi dietro a presunti ragionamenti non pulisce la propria coscienza sporca. È vergognoso l’atteggiamento di chi qui dentro continua a sostenere sia meglio non installare l’app. Non c’è una sola ragione sensata per non farlo. Solo becero egoismo per non rischiare di dover stare fermi, magari anche accertati infetti.

Innanzitutto sarebbe buona norma non esprimere giudizi su persone che non conosci.
Io ho detto che non la installerò per delle ragioni... non ho detto che tutto il mondo debba seguirmi, nè tantomeno prendere per oro colato ciò che affermo.
Abbiamo persone dotate di una testa e ognuno segue la propria, non ha bisogno di una guida in tal senso.
Tu vuoi fare il vaccino e hai installato l'app Immuni, è una tua scelta e non mi metterò certo a costringerti a cambiare idea.
Cosa che invece tu stai cercando di fare, senza neanche argomentare... ma limitandoti a dire che è giusto e chi non lo fa è egoista.
In pratica stai offendendo in maniera gratuita chi non la pensa come te.
Ottimo esempio di come si è propensi al dialogo. Complimenti.
Almeno giuliop, anche se in contrasto con me, fa lo sforzo di aggiungere qualcosa.
Tu invece continui imperterrito a suonare la stessa musica, nella speranza che alla fine diventi un tormentone e tutti la reputino un successo da tramandare ai posteriori.

Detto ciò vi lascio scrivere quello che volete, tanto le posizioni mi sembrano abbastanza radicate

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Chiedere che SE ti arriva la notifica di Immuni, a prescindere dalla regione in cui vivi IN ITALIA, ti venga fatto (prima o poi... i tempi li decide la regione) il tampone è impossibile o chiedere troppo?

Guàrdati: "Chiedere di installarti l'app anche se poi il tampone non è assicurato è chiedere troppo?"

Originariamente inviato da canislupus

La perfezione sono tamponi a tappeto a tutti senza guardare ai sintomi.
La condizione accettabile è farli anche agli asintomatici segnalati da Immuni, a prescindere da dove abbiano la residenza.
Se per te è accettabile che ad alcuni "infetti" Immuni venga fatto ed altri no, abbia livelli diversi di accettabilità... e su questo non discuto perchè sono visioni soggettive...

"tamponi a tappeto a tutti senza guardare ai sintomi" è semplicemente utopistico, tu lo stai mettendo sul piatto ma l'unico scopo (voluto o meno, e spero, anzi sono abbastanza convinto, che sia la seconda) è creare un obiettivo irraggiungibile e quindi sminuire tutto il resto ("nirvana fallacy").

Quello che è realistico è tamponi a *tutti* i segnalati o nessun tampone, e qui pretendi sempre la perfezione; soprattutto considerato che non sai quali siano le possibilità che ti venga fatto o meno, a te basta semplicemente che non siano il 100%; che poi è sempre una variante della fallacia di cui sopra.

Originariamente inviato da canislupus

Quindi il dialogo esiste solo quando una persona cambia idea?

È una domanda un po' troppo generale, posso rispondere sempre in generale: se non siamo d'accordo vuol dire che uno o più (anche tutti) sbagliano, per cui per arrivare ad un argomento corretto è necessario che chi sbaglia (come sopra, anche tutti) cambi idea.

Originariamente inviato da canislupus

Qui tutti continuano a sostenere che Immuni è utile e perfettamente funzionante già soltanto se segnala un potenziale positivo...
Poi se questa notifica muore nell'app, questo è indifferente.

È un po' incredibile per me, c'è qualcosa nel tuo comparto elaborativo che prende e riduce tutto sempre a due possibilità: sicuramente molti hanno detto che è utile ma che *tutti* abbiano detto che sia "perfettamente" funzionante, e che se la "notifica muore nell'app, questo è indifferente" è una tua rielaborazione.

Originariamente inviato da canislupus

Il suo scopo è solo tenere traccia... sapere se quella persona possa creare un focolaio o essere un falso positivo... non importa...
Per me invece non deve limitarsi a segnalare, ma deve aiutare a contenere.
Come può farlo? se vengono fatti i tamponi utili a confermare o meno la positività... allora l'app può fare il suo lavoro...

E *aiuta* a contenere, se viene fatto il tampone; ma come al solito per te se non viene fatto sempre è come se non venisse fatto mai, quindi anche l'aiuto *concreto* che dà quando viene fatto il tampone si annulla: zero o uno.

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Almeno giuliop, anche se in contrasto con me, fa lo sforzo di aggiungere qualcosa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Innanzitutto sarebbe buona norma non esprimere giudizi su persone che non conosci.
Io ho detto che non la installerò per delle ragioni... non ho detto che tutto il mondo debba seguirmi, nè tantomeno prendere per oro colato ciò che affermo.
Abbiamo persone dotate di una testa e ognuno segue la propria, non ha bisogno di una guida in tal senso.
Tu vuoi fare il vaccino e hai installato l'app Immuni, è una tua scelta e non mi metterò certo a costringerti a cambiare idea.
Cosa che invece tu stai cercando di fare, senza neanche argomentare... ma limitandoti a dire che è giusto e chi non lo fa è egoista.
In pratica stai offendendo in maniera gratuita chi non la pensa come te.
Ottimo esempio di come si è propensi al dialogo. Complimenti.
Almeno giuliop, anche se in contrasto con me, fa lo sforzo di aggiungere qualcosa.
Tu invece continui imperterrito a suonare la stessa musica, nella speranza che alla fine diventi un tormentone e tutti la reputino un successo da tramandare ai posteriori.

Detto ciò vi lascio scrivere quello che volete, tanto le posizioni mi sembrano abbastanza radicate

Ancora valanghe di parole per non dire nulla ed evitare di fornire spiegazioni diverse da quelle ormai evidenti. C’è chi qui ha avuto il coraggio di ammetterlo. Tu no, e continui con post chilometrici privi di contenuto, giusto per alimentare il nulla con ragionamenti senza senso.

[giuliop]

Originariamente inviato da Ginopilot

Balle, è ancora balle. Non ripeterò per na milionesima volta le ragioni di ciò che ho scritto, cercatele se vuoi, anche in questo thread. Sono stanco di discutere sempre delle stesse cose ovvie e banali. Il dibattito non verte su questo, è palese. Nascondersi dietro a presunti ragionamenti non pulisce la propria coscienza sporca. È vergognoso l’atteggiamento di chi qui dentro continua a sostenere sia meglio non installare l’app. Non c’è una sola ragione sensata per non farlo. Solo becero egoismo per non rischiare di dover stare fermi, magari anche accertati infetti.

Io non sono contrario ad installarla ma tu continui a non presentare buoni argomenti se non i soliti ragionamenti circolari.

E ti ho già risposto qualche giorno fa: che non ci sia una buona ragione per non farlo non vuol dire che ci sia una buona ragione per farlo; una volta appurato che effettivamente non ci sia una buona ragione per non installarla la strada è tutta in salita per dimostrare che bisogni farlo, e tu non lo stai facendo in alcun modo, stai semplicemente ripetendo attacchi personali a chi non lo fa.